Евразиец, Если иностранец нелегально проник на территорию государство, то это вина государства, а следовательно государство и должно платить за его выдворение.
Вот Вы пишите, что по Вашим данным \"половина всех преступлений в России совершается иммигрантами\". Следовательно и в тюрьмах они далжны составлять примерно такую же часть, не так ли?
> Если иностранец нелегально проник на территорию государство, то это вина государства, а следовательно государство и должно платить за его выдворение. > > Вот Вы пишите, что по Вашим данным \"половина всех преступлений в России совершается иммигрантами\". Следовательно и в тюрьмах они далжны составлять примерно такую же часть, не так ли?
Вы допускаете мысль, что они могут сидеть и у себя на родине? К тому же, срока у всех разные, и следовательно, они не должны составлять половину всех осужденных.
Пример. Китаец- сидит за воровство - допустим, 1 год. В день его посадки посадили и русского, за дебош- на 1 месяц. через месяц- следующего. Итого, за год отсидели 12 русских и один китаец. т.е., одновременно в тюрме сидит половина- китайская, и половина- русская. А за год русскими было совершено 12 преступлений (дебошей), и китайцами- 1 (воровство). Т.е. Ваша логика- абсолютна нелогична. К тому же, если КНР попросило, чтобы тот китаец сидел в Китае, то вся тюрьма будет наполнена 100% русскими.
А вообщето, мы здорово от темы отклонились.
02:26 08.09.2006
Balaganoff писал(а):
> Евразиец, > Если иностранец нелегально проник на территорию государство, то это вина государства,
О, даже так! Если я напился водки, изготовленной на гос.заводе, и разбил витрину в магазине, то эту витрину должно вставлять государство!?!?!?
Причину со следствием не путайте, пожалуйста.
02:45 08.09.2006
При чем тут водка!? Проблема нелегальной иммиграции существует во всех цивилизованных странах. И везде эта проблема - головная боль государства. Чисто экономически государству выгодней вытолкать нелегала, чем содержать его в тюрьме.
09:46 08.09.2006
Balaganoff писал(а):
> Если иностранец нелегально проник на территорию государство, то это вина государства, а следовательно государство и должно платить за его выдворение.
А если государство неофициально поощряет миграцию, соответственно оно и не будет платить за выселение.
11:09 08.09.2006
Конечно же не будет! Потому что миграция и иммиграция - разные понятия. Но, увы, не всем пИдросткам это дано понять.
15:16 08.09.2006
Евразиец писал(а):
> Товарищ Воробей, (извините, что в руском переводе обращаюсь). > Вы совершенно точно изложили в тезисах мою позицию. А известен ли Вам такой факт, что половина всех преступлений в России совершается иммигрантами, нелегальными, или недавно ставшими легальными? Хотя эти цифры почему то засекречены (любопытно, почему?) , но некоторые намеки на них есть в инете. У меня же данные из других источников, которые мне разглашать не хочется. Вот по этой причине мне не нравятся иммигранты, в том числе чеченцы в Кондогопе. А Вам чем они нравятся?
Я не очень доверяю такой общей статистике, как количество совершаемых преступлений. Незаконное пересечение границы - тоже преступление, так что помимо других правонарушений, незаконный мигрант будет всегда иметь + одно. Тем не менее, среда преезжих идеально подходит для формирования преступных элементов. Почему? Во многом из-за наших законов. Каждый мигрант едет в Россию за заработками. Он незаконно попадает в страну, потому что иначе он не нужен как потенциальный рабочий. Он ведет полуголодный и неустроенный образ жизни, по той причине, что ему платят микрозарплату. Он может положиться только на своих товарищей, причем доставленных в той же партии. Все эти условия существуют из-за нашего налогооблажения и низких штрафов. Пока что-то выгодно - им будут заниматься, а не облагаемый налогами и дешевый труд гастарбайтеров очень выгоден. Если мы не можем остановить поток иммиграции, то почему мы его не испльзуем? Почему не сделать более открытыми границы, более разумной политику в этом направлении? Для этого надо работать и много думать, чем наше правительство заниматься не желает. Миграция жестко выражается в России, потому что мы во многом унаследовали законодательную базу СССР, государства с закрытыми границами и контролем над внутренними перемещениями. Наши законы просто не предназначены для сложившейся ситуации. Даже принятие новых поправок не окажет необходимого эффекта, так как нужно менять систему. Миграция, это вода, льющаяся на водяную мельницу. Почему, если мы не можем расклинить механизм, мы должны отказываться от источника энергии? Переработав законы мы сможем сделать миграцию более цивилизованной, избежать создания криминогенной обстановки среди приезжих. Так что любые проявления преступности среди мигрантов - прежде всего от нашей внутренной неустроенности.
> Вы обратили внимание на тот факт, что чеченские бандиты резали не тех, кто бодался с барменом, а первых попавшихся, безоружных? Этим они Вам нравятся?
Если будет доказано, что они резали и далее по тексту, то они преступники - см. мой предыдущий пост.
> До недавнего времени я был противником свободного хранения и ношения оружия, теперь я однозначно \"ЗА\". Сегодня разговаривал с латышами (не с фашистами!) на эту тему, мне латвийские законы понравились. Чем это хорошо? Нелегалу-иммигранту купить в магазине оружие будет сложно, на черном рынке- дорого, а гражданину- без проблем. Зато нелегал будет знать, что он и пулю в лоб может получить, совершая ограбление.
Я всегда был сторонником свободного хранения и ношения оружия. Если преступник (любой преступник!) будет знать, что его потенциальная жертва может быть вооружена, то он не один раз подумает, прежде, чем напасть.
06:07 19.04.2011
"Мосгорсуд запретил деятельность организации «Движения против нелегальной иммиграции»
Сегодня Мосгорсуд признал экстремистской и запретил деятельность организации «Движения против нелегальной иммиграции», сообщает корреспондент The Moscow Post со ссылкой на пресс-службу суда.
Таким образом, было удовлетворено заявление прокурора Москвы. По данным прокуратуры, «участники и руководители движения не раз принимали участие в мероприятиях, направленных на разжигание межнациональной розни». "
06:49 19.04.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
У Б Л Ю Д К И
07:33 19.04.2011
Назгул_9 писал(а) в ответ на :
> У Б Л Ю Д К И
Я так понимаю, что это ты про ДПНИ так сказал?
07:53 19.04.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Организованное иудейство - это источник фашизма и нацизма. Тот же Гитлер применил аналог иудейского нацизма против евреев, как сразу вой поднялся при поддержке финансового кагала, окупировавшего все СМИ.
08:07 19.04.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Balaganoff писал(а) в ответ на :
> Я так понимаю, что это ты про ДПНИ так сказал?
Ваши Ж И Д О В С КИ Е шутки не вызывают у меня и тени улыбки. Однако сие и не про Вас (Хотя я так понял стуканули), это выражение негативных эмоций в адрес людей убивающих Россию подобными актами прокуроского реагирования, да решениями.
18:33 19.04.2011
Я не сказал бы,что эта организация фашистская,она никакая,просто сборище трепачей,как и любое сообщество именуемое громким словом "Движение",не было от него толку при его существовании,не будет и слез по его закрытию.Что реально они делали?Шептались по углам,что инородцы оборзели?Ну так это и без них известно,они какие то законы продвигали?,опять нет.О чем спор то?Хрен с ними.
