1) "Пришла к выводу, что Один Очень Умный Человек - не просто умен, а таки гений.
Разговаривала с ним намедни, а он мне и говорит: "Не было никакого монгольского нашествия, сказки все это." "Да как же так - не было", - ответила я, - "когда нам в школе все мозги засрали тем, что была великая культура, древняя Владимиро-Суздальская Русь, которая пала после монгольского нашествия." "А вот так: не было никакого монгольского нашествия, и не было никакой "великой" Владимиро-Суздальской Руси, сказки все это." "Я это понял", - продолжил Один Очень Умный Человек, - "когда посмотрел документальные фильмы про Римскую империю. У римлян были акведуки, были великолепные дороги, и самое примечательное - все это сохранилось. А у "Владимиро-Суздальской Руси" какие дороги были? Что от них осталось? Нам рассказывали сказки, что шла многотысячная монгольская армия, они зимой полями и лесами шли, что ли? А ели они и их лошади что? Вдоль пути многотысячной армии, на месте стоянок, археологи должны были найти массу всего, включая кости съеденных овец и коров. На месте "битв" монголов с русскими должны были находить и наконечники стрел, и лезвия сломанных мечей, и монгольские доспехи, причем в огромной количестве - а ничего и нет, нет никаких артефактов. Так что туфта все это - монголо-татарское нашествие."
Я решила, что это фантастика, не может быть, что не было никакого нашествия монголов, вся история РФ стоит на этом краеугольном камне: была Киевская Русь, ее преемницей стала Владимиро-Суздальская Русь, и этот светоч цивилизации был потушен дикими монголами.
И вдруг я вспомнила, что ни в одном историческом музее, ни в одном краеведческом музее РФ (и РСФСР) - а я много ездила на экскурсии и музеев посетила немало - я не видела никакой экспозиции, посвященной татаро-монгольскому "нашествию", которая показала бы монгольские артефакты того "нашествия", монгольские артефакты, найденные в раскопках, именно монголо-татарские и именно в раскопках, это важно.
Ведь нам засирают мозги, что на Владимиро-Суздальскую Русь шла страшных размеров армия. Так, согласно Википедии, на Рязань шли 300 тысяч монголов, а некоторые даже утверждают, что 500 тысяч человек: "Точная численность войск Батыя, вторгшихся в русские земли, неизвестна. Большинством русских дореволюционных историков размер орды определялся в 300 тысяч воинов, а с учётом отрядов, примкнувших по пути, и отрядов народов, покорённых на пути к Волге, озвучивалась цифра в 500 тысяч человек. Схожие оценки давали некоторые советские историки. Древнерусские летописи не дают точных цифр, указывая только на огромные размеры монгольской армии" (Википедия)
Но это только армия, а ведь были еще обозы. Ах, не было обозов? А жрали эти 500 тысяч человек что? Да еще с их конями? Ах, траву кони жрали? Зимой кони траву жрали? Копытами снег разгребали - а там трава, что такая, что жри от пуза? Потому что осада Рязани была в конце декабря: "Точная длительность боев за Рязань остается предметом дискуссий в историографии. По данным русских летописей и др. источников, штурм длился с 16 по 21 декабря 1237 года. " (Википедия)
Так что какая, к едрене-фене, трава.
Тем же, кто скажет, что 500 тысячная (да пусть и 300 тысячная армия) жила тем, что грабила местное население, я отвечу, что население " Владимиро-Суздальскую Русь" было настолько ничтожно, что оно себя прокормить с трудом могло, а не что армию в 350 тысяч человек да еще с таким же (как минимум) количеством коней.
"Перед осадой Батыя в декабре 1237 года население столицы Рязанского княжества (ныне городище Старая Рязань) оценивалось примерно в 8 тысяч человек" - сообщает Гугл.
На основании чего дана такая завышенная цифра - это я не знаю, но пусть будет 8 тысяч человек. То есть запасы зерна и сена 8 тысяч человек обязаны были прокормить 300 тысячную армию с их лошадьми. Как говориться, ПЕШИ ИСЧО."
13:16 16.07.2026
2) "Таким образом, приходим к выводу, что за 300 тысячной монгольской армией шел такого же размера (если не больше) обоз. Все эти люди останавливались с ночевками, после них, по пути их дороги, должна была остаться куча всего, включая кости съеденных ими овец. А ничего нет! Не нашли ничего, иначе бы выставили в музеях. Вы понимаете? Это была какая-то армия-невидимка с невидимым обозом, которая пропахала конями непролазные сугробы аки мамонты (повторяю, что "великая Владимиро-Суздальская Русь" не оставила после себе никаких дорог), и не оставила после себя на своем пути никаких следов, то есть не жрала и не ср*ла.
И проделала это войско весь этот путь, что сжечь и разграбить город с населением в самом лучшем случае в 8 тысяч человек. То есть если бы войско Батыево туда и дошло, то на обратном пути точняк бы от голода окочурилось вместе с конями, потому что на 300 тысяч человек в той Рязани нихрена бы не хватило.
Но согласно российский сказочникам, Батый на Рязани не успокоился и поперся зимой, по бездорожью, сквозь леса и буреломы дальше, на Козельск.
"1146 год — первое упоминание о городе (в составе Черниговского княжества). 1238 (март—май) — город семь недель оказывал сопротивление монголам. Был сожжён дотла и назван Батыем «Злым городом». (Википедия)
И каков же был размер населения Козельска? "Исторические источники не сохранили точных данных о населении Козельска в 1238 году. По оценкам историков, общее число жителей (включая женщин, стариков и детей) составляло от 2 000 до 4 000 человек. Из них гарнизон насчитывал около 1 000 — 2 000 воинов." (Википедия)
О, как, каждый 3-й или каждый 4-й житель - воин гарнизона. А кормили их кто? Или они сами были хлебопашцы? И вот эти вот 1000 или 2000 человек 7 недель (!) оборонялись от 350 тысячной арии. Вот это укреплен был Козельск, как Брестская крепость. однако примечательно, что археологи никаких остатков крепости в Козельске не находят: "Данные археологии и палеогеографии свидетельствуют, что Козельск был хорошо защищён естественными природными преградами — реками, болотами, холмами и оврагами[11], однако о характере его оборонительных сооружений мало что известно" (Википедия)
И вообще не находят никаких признаков битвы и взятия города монголами: "В 1960 году и в 1975 году в Козельске проводились археологические раскопки[21][22], а первые крупномасштабные археологические раскопки — в 1992 году. Их основное назначение заключалось в выявлении и изучении остатков Козельска древнерусского времени
Характерно, что археологические исследования слоёв XIII века не выявили явных следов военного разгрома города. В то же время, раскопы, относящиеся ко времени монгольской осады, имеют слои пожаров" (Википедия)
И вообще, а когда она была, та оборона Козельска? Какого месяца какого года?
"Осада Козельска (март—май 1238 года) — самый продолжительный эпизод монгольского нашествия на Русь. Небольшой город с населением около 4 тысяч человек целых 7 недель противостоял 20-тысячной армии хана Батыя, получив у монголов название «Злой город» из-за ожесточенного сопротивления.Хронология и детали обороны. Осада началась 25 марта 1238 года." - Гугл
Подождите, уже оказывается, что в армии Батыю было не 300 тысяч человек, а всего 20 тысяч. Во-вторых, армия Батыя размером в 20 тысяч человек (и обоз такого же размера, не забывайте) приперлась к Козельску в марте 1238 года, то есть либо по непролазным сугробам либо - что еще лучше - по распутице, то есть по грязи. Повторяю, что никаких дорог в "великой Владимиро-Суздальской Руси не было" так что приходим к выводу, что кони Батыя - не просто мамонты, а грязе-плавучие мамонты.
И эти 20 тысяч человек с обозом стояли около Козельска 2 месяца - и никаких следов из стоянки не нашли археологи. Впрочем, я уже писала, что войско Батыя - это были ниндзя, на невидимых грязе-плавучих мамонтах.
НИЧЕГО НЕ БЫЛО. Не было никакой "350 тысячной армии Батыя", не было никакой "великой Владимиро-Суздальской и Рязанской Руси", это все сказки."
13:17 16.07.2026
3) "Но если не было никакой "великой Владимиро-Суздальской и Рязанской Руси", то что же было?
А были малые поселения, в которых стояла церквуха (хорошо, если каменная), стоял большой сруб, в котором жил глав-пахан, именуемый "князем", рядом стояли срубы поменьше, в которых обитало ЧВК князя, именуемое "дружиной", а рядом в землянках (да-да, в подавляющем большинстве именно в землянках) ютились обитатели данного поселения. И это все. Никакого "кремля", никаких "палат", и самое главное - никаких ДОРОГ - вы никогда не найдете, не было их. И если и взбрело в голову кому из монголов пойти на те мелкие поселения, то это могли быть лишь крошечные отряды, потому что брать в тех поселениях "великой Владимиро-Суздальской и Рязанской Руси" было нечего абсолютно. И уж, конечно, никакие монголы не перлись туда зимой или по распутице.
Тогда откуда взялись все эти сказки? А это все Катька Великая, которая, став российской императрицей, стала создавать российскую историю. Начав создавать российскую историю, Катька слегонца прикуела, обнаружив, что даже народного костюма у ее подданных не имелось, потому как нельзя же принять за народный русский женский костюм длинную рубаху без порток. И потому Катька напрягла свои немецкие мозги - и придумала сарафан. И стал с тех пор сарафан с конца 18 века русским народным женским костюмом.
Но надо отдать Катьке должное - не ее в том вина, что пришлось сочинять сказки, ибо Катька действительно искала ту таинственную историю "великой Владимиро-Суздальской и Рязанской Руси". Дело в том, что во времена Катьки стала развиваться наука археология, то есть копать артефакты стали с умом. И Катька тоже решила покопать:
"При Екатерине II масштабные академические экспедиции (1768–1774 годы) сочетали географические, этнографические и историко-археологические исследования. Ученые документировали древние курганы, архитектурные памятники (например, в Крыму) и собирали артефакты, заложив основы для первых систематических раскопок в Российской империи.
Екатерина Великая лично покровительствовала этим изысканиям, а ее знаменитый «Таврический вояж» 1787 года способствовал изучению древностей юга" - - Гугл
"заложив основы для первых систематических раскопок в Российской империи" - то есть до Катьки великой никто на Московии не копал. :lol:
Покопав в Таврии, Катька, конечно, нашла там много чего: там же были и древние греки, и генуэзцы, и скифы. Вон, крепость в Судаке до сих пор стоит. Опять же курганы. И окрыленная успехами раскопок в Украине Катька велела покопать в местах "великой Владимиро-Суздальской и Рязанской", а покопав, ох*рела натурально и за полным отсутствием артефактов велела сочинить историю, что, мол, напали на ""великую Владимиро-Суздальскую и Рязанскую Русь" злые монголы, все пожгли и похерили, и потому нет никаких артефактов, ибо 300 тысячная армия Батыя все сожрала, а что не сожрала - то сожгла. И наняла Катька сказочников сочинять российскую историю ровно так же, как сочинила Катька русский народный женский костюм.
Ну хорошо, а кто сжег тот Козельск? Да кто же его знает: может, малые отряды монгол (из тех, кто были мозгом слабы и потому решили грабить нищебродов, живших в землянках), или пахан-отмозозок какой из "князей" со своим ЧВК пошел ограбить тот Козельск. Вот второе - особенно достоверным кажется, причем пахану-отморозку никто не мешал нанять наемников из монгол (данная практика успешно применяется рашистами и сейчас, в их армии воюют наемники аж из Конго).
А зачем Катьке Великой надо было сочинять ту историю? А иначе оказывалось, что правила она "папуасами", дикарями, без роду, без племени, без исторических корней, недавно из дупл вылезшими. Иначе выходило, что у Киевской Руси преемником была Украина (отжатая Катькой), а вовсе не "великая Владимиро-Суздальская и Рязанская Русь". А сама Катька то кем оказывалась? Правительницей наследников из дупл? И что же, ей следовало бы отдать корону и скипетр украинским гетманам, как прямым наследникам Киевской Руси? И потому Катьке нужна была ЛЕГИТИМНОСТЬ "великой Владимиро-Суздальской и Рязанской Руси".
13:17 16.07.2026
А то, что благодаря Катьке монголов замазали - то дело было десятое.
А Один Очень Умный Человек, гипотезу эту выдвинувший на основе полного отсутствия артефактов, оставленных "350 тысячной" монгольской армией - таки гений."
13:17 16.07.2026
4) "Копают-копают российские археологи место Куликовской "битвы" - и ничего не находят. "Великяя" то была битва, утверждают российские исторические источники.
"Решающая победа русских войск в Куликовской битве стала важным шагом на пути к обретению единства Руси и будущему свержению золотоордынского ига." (Википедия)
Праздник это на РФ, только не выходной, а рабочий день. Но, это, может только лишь пока. "Федеральный закон от 13 марта 1995 года № 32-ФЗ «О днях воинской славы и памятных датах России» установил день воинской славы 21 сентября — День победы русских полков во главе с великим князем Дмитрием Донским над монголо-татарскими войсками в Куликовской битве (1380 год)." (Википедия)
Сколько человек там билось? "По данным Музея-заповедника «Куликово поле»:Русское войско: оценивается примерно в 30–40 тысяч человек.Войско Мамая: насчитывало около 15–30 тысяч человек." - Гугл
Нихрена себе, 45 тысяч человек минимум.
Сколько погибло? "Точное количество погибших в Куликовской битве 1380 года неизвестно, а оценки историков варьируются от 5–8 тысяч до 30 тысяч человек с каждой из сторон." - Гугл
Либо каждый пятый, либо половина участников погибли - так получается.
Где их похоронили? Там же, на поле должны были похоронить, не везти же их всех в родные места? На чем вести то? И кому, если погиб каждый 5-й как минимум?
Однако раскопки не находят никаких массовых захоронений на месте Куликовской битвы. Тела сожгли? Во-первых, это не по христиански, а во-вторых, должны были бы остаться следы таких погребальных костров - шутка ли, 5 тысяч тел как минимум.
Если тела просто бросили (что для русских традиционно, как показывают сейчас донбасские окопы), то должны были остаться кости, очень много человеческих костей, а их нет.
Но праздновать данное мифологическое событие отсутствие артефактов россиянам не мешает."
14:31 16.07.2026
AquariusWaterly (AquariusWaterly) писал (а) в ответ на :
> На месте "битв" монголов с русскими должны были находить и наконечники стрел, и лезвия сломанных мечей, > и монгольские доспехи, причем в огромной количестве - а ничего и нет, нет никаких артефактов.
Лезвия сломанных мечей, ЫЫЫЫЫ. Меч это вершина кузнечного искусства.
Если он сломался, его не бросали. В большинстве случаев его таки можно перековать. С доспехами так же. А наконечники находят иногда, да.
14:35 16.07.2026
AquariusWaterly (AquariusWaterly) писал (а) в ответ на :
> Но праздновать данное мифологическое событие отсутствие артефактов россиянам не мешает."
Так особо никто не спорит, что Европа солянка сборная полутурочная, как и Россия. Сотни малых народов туда-сюда ёрзали по континенту без всякого толку. Каждый успешный свирепый пахан мнил из себя князя или канцлера. Как-то всё сложилось через хаос в то, что имеем. Вон у Украины 146 000 лет истории нашли внезапно, хотя такого независимого государства не существовало до 1991 года.
> AquariusWaterly (AquariusWaterly) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На месте "битв" монголов с русскими должны были находить и наконечники стрел, и лезвия сломанных мечей, >> и монгольские доспехи, причем в огромной количестве - а ничего и нет, нет никаких артефактов.
> > Лезвия сломанных мечей, ЫЫЫЫЫ. > Меч это вершина кузнечного искусства.
> > Если он сломался, его не бросали. В большинстве случаев его таки можно перековать. > С доспехами так же. А наконечники находят иногда, да.
А где трупы ? Кости лошадей и баранов ?
14:39 16.07.2026
Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на :
> AquariusWaterly (AquariusWaterly) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но праздновать данное мифологическое событие отсутствие артефактов россиянам не мешает."
> > Так особо никто не спорит, что Европа солянка сборная полутурочная, как и Россия. Сотни малых народов туда-сюда ёрзали по континенту без всякого толку. Каждый успешный свирепый пахан мнил из себя князя или канцлера. Как-то всё сложилось через хаос в то, что имеем. > Вон у Украины 146 000 лет истории нашли внезапно, хотя такого независимого государства не существовало до 1991 года.
Украина сформировалась как прото-государство в 17-м веке.
"Россия" - германо-голландский проект 1721 года.
15:07 16.07.2026
AquariusWaterly (AquariusWaterly) писал (а) в ответ на :
>> AquariusWaterly (AquariusWaterly) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> На месте «битв» монголов с русскими должны были находить и наконечники стрел, и лезвия сломанных мечей,
>>> и монгольские доспехи, причем в огромной количестве — а ничего и нет, нет никаких артефактов.
>> >> Лезвия сломанных мечей, ЫЫЫЫЫ. >> Меч это вершина кузнечного искусства.
> >
>>
>> Если он сломался, его не бросали. В большинстве случаев его таки можно перековать. >> С доспехами так же. А наконечники находят иногда, да.
> > А где трупы? Кости лошадей и баранов?
Тема дохрена изученная так-то. Но на лезвиях мечей можно закончить изучение Очень Умного Человека.
Равно как и на представлении, что армия в 300 тысяч человек движется единым фронтом и штурмует всем скопом город с населением 8 тысяч.
15:23 16.07.2026
AquariusWaterly (AquariusWaterly) писал (а) в ответ на :
> НИЧЕГО НЕ БЫЛО.
Ну да, ничего, ничего и сразу чего.
15:28 16.07.2026
AquariusWaterly (AquariusWaterly) писал (а) в ответ на :
> А где трупы ? Кости лошадей и баранов ?
Речь о событиях декабря 1237 года, когда войска Батыя взяли и разорили Старую Рязань. В «Повести о разорении Рязани Батыем» есть эпизод: люди в панике искали спасения, и кто-то спрятал ребёнка в печи. Но спастись не вышло: вскоре город охватил пожар, и малыш погиб в огне. Археологи столкнулись с этим при раскопках. В 1992 году на территории рязанского кремля они обнаружили остатки печи XIV века (то есть уже после самого штурма 1237 года — город отстраивался, и позже на том же месте возвели новую печь). Внутри нашли обуглившиеся кости ребёнка. Что помогло исследователям сделать вывод о трагедии? Помимо самих останков, важную роль сыграли другие находки в этом слое: наконечники стрел и очень толстый слой угля. Это и позволило реконструировать цепочку событий: ребёнок спрятался в печи от нападавших, но его «нашёл» пожар, бушевавший в городе после взятия.
17:06 16.07.2026
Создатели липовой "истории России" решили на этом не останавливатся и создали липовою "истории Латвии"
21:03 16.07.2026
AquariusWaterly (AquariusWaterly) писал (а) в ответ на :
> согласно Википедии, на Рязань шли 300 тысяч монголов, а некоторые даже утверждают, что 500 тысяч человек:
Просто ехали работать. Москва прямо сегодня выглядит как захваченная монголами — русскую речь редко услышишь. и лица все восточно-глазые.То что произошло какое то возвышение этой территории в экономическом плане — это очевидно, а где возвышение там и приток мигрантов на работу. Вполне возможно будущие историки раскопав в документах и на местности внезапно возведённым в Москве мечети — назовут наше время монгольским вторжением 2.0
"Мамай раздосадованный своим проигрышем гроссмейстеру Донскому решающей партии на звание чемпиона Мира по шахматам в Куличиках — прыгнул в свой частный самолёт и улетел в Орду, не оставшись даже на послематчевую пресс-конференцию!" (Потом историки по обрывкам инфы возвели это событие до уровня битвы)
