Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Как Ельцин наконец-то дал народу бесплатные квартиры

  deat
deat


Сообщений: 4936
13:53 12.07.2026
ocean (ocean) писал (а) в ответ на сообщение:
> А тебе что надо то?
quoted1
Мне?
Мне нужна ДОСТОЙНАЯ и СУВЕРЕННАЯ Россия. Но, думаю, при моей жизни такой не будет. Буду надеяться, что моим потомкам с этим повезет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  deat
deat


Сообщений: 4936
13:56 12.07.2026
Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ты лжец. Просто выворачиваешь инфу наизнанку.
quoted1
Вообще не имею твоих привычек.
Я же не совок и не сионист. И не левак в целом (подробности уже не важны).

Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если и правда то объяснение только одно - поганцу - поганая жизнь.
quoted1
Наверное поэтому ты и живешь так погано. В отличие от меня, человека достойного и живущего ДОСТОЙНО.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ocean
ocean


Сообщений: 9658
14:35 12.07.2026
deat (deat) писал (а) в ответ на сообщение:
> ocean (ocean) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А тебе что надо то?
quoted2
>Мне?
> Мне нужна ДОСТОЙНАЯ и СУВЕРЕННАЯ Россия. Но, думаю, при моей жизни такой не будет. Буду надеяться, что моим потомкам с этим повезет.
quoted1
Это печально,когда гопник у власти который озабочен только набиванием баблом своих карманов и приближённых друзей
Ссылка Нарушение Цитировать  
  deat
deat


Сообщений: 4936
15:41 12.07.2026
ocean (ocean) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это печально,когда гопник у власти который озабочен только набиванием баблом своих карманов и приближённых друзей
quoted1
Гопник.
Гопник это в данном случае комплимент. Не заслуженный.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Андрей Автухов
55453


Сообщений: 19652
22:29 12.07.2026
ocean (ocean) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы очень поверхностно мыслите, хотя тут нет ничего глубокого и заумного.Вы знаете сколько компьютер раньше стоил?Огромные деньги за комп с минимальными техническими возможностями, тысячи рублей за компик которые сейчас даже на помойке не найдете давно.Так вот и с телевизорами тоже самое.Ускоряются производственные процессы, идёт автоматизация процессов производства,и всё становится намного дешевле чем 50 лет назад.Стыдно должно быть,за это невежество.
quoted1
Твоё сравнение современных компьютеров со старыми телевизорами — это абсолютно дремучая экономическая и техническая безграмотность. Компьютеры дешевеют из-за уникального физического Закона Мура (экспоненциального уменьшения микросхем на кремниевой пластине). А советский цветной телевизор 50 лет назад состоял из тонн чистой дефицитной меди, силовых трансформаторов, дерева и тяжеленного свинцового стекла кинескопа, себестоимость которых физически не могла падать от автоматизации. На производство одной такой "коробки" уходили гигантские ресурсы материалоёмкости, поэтому он и стоил астрономические 700–800 рублей при средней зарплате в 140. Более того, в условиях тотальной монополии Госплана советским заводам было экономически невыгодно внедрять автоматизацию и снижать цену: падение цены рушило план в рублях ("вал"), поэтому они десятилетиями гнали устаревшие и пожароопасные ламповые схемы. Так что поверхностно мыслишь и демонстрируешь невежество здесь только ты сам, пытаясь законы свободного цифрового рынка XXI века натянуть на дефицитную плановую экономику СССР!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Андрей Автухов
55453


Сообщений: 19652
22:30 12.07.2026
змейка (318722) писал (а) в ответ на сообщение:
> Т.Е. квартиры, минимум 50%м которых требовался капитальный ремонт перекинул с госбюджета на бюджет самих жильцов.
> Ну и еще ко всему прочему вызвал к жизни квартирную мафию...
>
quoted1
Твой тезис о том, что приватизация 90-х "перекинула" капремонт на жильцов и создала мафию — это полная экономическая безграмотность и незнание законов. Во-первых, открываем Закон РФ "О приватизации жилищного фонда" № 1541-1, а именно знаменитую Статью 16, которая черным по белому гласит: за государством сохраняется обязанность производить капитальный ремонт всех домов, требовавших его на момент приватизации. Государство юридически не снимало с себя этих обязательств, а то, что в казне физически не было денег после банкротства советской плановой экономики — это крах Госплана, а не вина самой приватизации. Во-вторых, до приватизации граждане были бесправными "крепостными" нанимателями: советскую квартиру нельзя было легально продать, официально сдать, заложить в банк или передать по наследству без лютых взяток в Исполкомах и фиктивных браков. Приватизация превратила миллионы нищих людей в реальных собственников недвижимости — главного и самого дорогого актива в их жизни. Что касается "квартирной мафии", то она родилась не из-за права собственности, а из-за тотального правового вакуума, бандитизма 90-х и отсутствия нормальных реестров недвижимости. Черные риелторы точно так же отжимали бы государственные метры через фиктивные прописки и блат, как это массово делалось и при СССР через коррумпированных чиновников ЖЭКов. Приватизация дала людям экономическую свободу и капитал, а стонать по поводу "госбюджета" — это расписываться в инфантилизме и нежелании быть Хозяином своего имущества!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Андрей Автухов
55453


Сообщений: 19652
22:46 12.07.2026
Бармалей (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> А принадлежит ли людям жильё за которое ещё не выплачена ипотека? тут уже не теоретическая возможность отнять жильё, а самая неизбежная! ты 20 лет платил ползарплаты, а на 21 год пришли и отняли — сил на новую ипотеку на 25 лет уже нет — но кого это волнует?
>
> Хотели бы Вы жить в бесплатной квартире от государства (я такую 3 года своей жизни в Москве ждал) с оплатой за ЖКУ сущих копеек. И отнять которую могли только теоретически (на практике таких случаев не было) не говоря уже о том что нельзя отнять не предоставив другое жильё. Или иметь сегодня квартиру в ипотеку которую 100% отберут если с тобой в течении 25 лет случится неприятность по здоровью! и даже выплатив ипотеку, ты станешь обязан платить огромные деньги за ЖКУ. и прочее.
quoted1
Твой панический страх перед ипотекой и восхваление советского ордера — это полное непонимание законов экономики и права. Во-первых, тезис о том, что квартиру "100% отберут при первой же неприятности со здоровьем" — это чистокровное враньё. Современный ипотечный рынок по закону жестко застрахован: при оформлении сделки в 100% случаев оформляется страхование жизни и здоровья заёмщика. Если в течение 25 лет с человеком случается инвалидность или тяжёлая болезнь, страховая компания полностью гасит остаток долга перед банком, и квартира переходит семье без единого рубля долга. Даже без страховки закон об ипотечных каникулах принудительно обязывает банки давать отсрочки при потере работы или болезни, а суды годами реструктуризируют долги, так как банку выгодно вернуть деньги с процентами, а не возиться с торгами и выселением. Во-вторых, твоя "бесплатная квартира от государства, которую ждал 3 года" — это была не твоя собственность, а пожизненный наём. Ты не мог её легально продать, официально сдать, подарить детям, заложить под бизнес или разменять без диких взяток в Исполкомах. А вот отобраться её государством в СССР "практически" было проще простого: стоило получить судимость с конфискацией, развестись и потерять прописку, уехать работать на Север без сохранения площади или просто быть признанным "тунеядцем" — и Исполком вышвыривал людей на улицу без всякого альтернативного жилья, переселяя в общагу или барак. В-третьих, стонать про "огромные деньги за ЖКУ" сегодня — это инфантилизм. При капитализме ты платишь за реальные ресурсы и содержание своей общедолевой собственности (крыши, лифты, брусчатка), а при СССР копеечное ЖКХ компенсировалось тем, что государство ежемесячно недоплачивало тебе 70–80% от реальной стоимости твоего труда на заводе, принудительно забирая эти деньги в бюджет. Ипотека — это жесткий, но честный финансовый инструмент покупки свободы и реального капитала, а советский ордер — это просто блатной талон на временное проживание в казенных стенах, где ты до конца дней оставался бесправным квартирантом у Госплана!


Бармалей (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> И ещё стоит отметить, что выдав жильё в собственность — Ельцин отменил программу по которой через 8 лет каждой семье включая таджиков в аулах — бесплатная квартира или дом через выдачу ключей прямо в загсе вместе со свидетельством о браке! Действительно зачем через 8 лет бесплатная квартира когда можно взять такую же в ипотеку на 25 лет! с высоким шансом остаться без неё и без выплаченных за 20 лет денег.
>
> Кстати о квартирах «в собственности»! а есть ли эта самая собственность? если за неуплату грабительских ЖКУ — немедленно отключат канализацию и электричество и ты сам сбежишь жить под теплотрассу и наслаждаться своей квартирой «в собственности» — сможешь только с улицы?
quoted1
Твои аргументы — это феерическое нагромождение исторических мифов, математических абсурдов и банального незнания законов. Во-первых, выдумывать бред про "доход 300\(, когда 300\) долг по ипотеке с 3 детьми" — это расписываться в полной финансовой безграмотности. Ни один банк в мире, ни в ельцинские времена, ни сегодня, физически не одобрит ипотечный кредит, если ежемесячный платёж превышает 40–50% от официально подтверждённого чистого дохода заёмщика, тем более при наличии троих иждивенцев. Андеррайтинг банка просто заблокирует такую сделку на старте. Во-вторых, ельцинские времена приплетать сюда глупо: закон об ипотеке в РФ появился только в 1998 году, а реальный массовый рынок доступного жилищного кредитования сформировался лишь в середине 2000-х, когда зарплаты в Москве давно измерялись тысячами долларов, а не сотней. В-третьих, сказочка про "купить однушку кооператива за 5 000 рублей без очереди" — это вершина наивности. Жилищно-строительные кооперативы (ЖСК) в СССР были жесточайшим дефицитом. Чтобы просто получить право внести эти 5 000 рублей (которые ещё нужно было где-то официально заработать, ведь за нетрудовые доходы сажали), люди точно так же годами стояли в строгих очередях по месту работы, и количество паёв жестко лимитировалось Госпланом. "Кассы взаимопомощи" выдавали мелкие ссуды до получки на покупку пальто или холодильника, но никто и никогда не выдавал там беспроцентные тысячи рублей на квартиры. В-четвёртых, твоя "программа выдачи ключей прямо в ЗАГСе через 8 лет каждой семье включая аулы" — это чистокровный пропагандистский фейк. Лозунг Михаила Горбачёва "Каждой советской семье — отдельную квартиру или дом к 2000 году" с треском провалился ещё в конце 1980-х, так как советская строительная индустрия физически не справлялась с объёмами, а экономика СССР обанкротилась и развалилась. Никаких автоматических ключей в ЗАГСе не существовало в природе, миллионы семей годами ютились в общежитиях и коммуналках, рожая детей на глазах у соседей. И наконец, пугать "отключением канализации за ЖКУ" — это инфантилизм. Если собственник не платит за свет и воду, ему ограничивают услугу за долги, что абсолютно справедливо: почему соседи по дому должны оплачивать твою воду? Но право частной собственности при этом остаётся незыблемым — никто не выгоняет тебя под теплотрассу, квартира остаётся твоим личным, защищённым законом миллионным активом, который ты можешь продать, подарить или завещать, в отличие от советского фанерного ордера, который испарялся вместе с решением чиновника Исполкома!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бармалей
shuravi


Сообщений: 40770
23:50 12.07.2026
Андрей Автухов (55453) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> И ещё стоит отметить, что выдав жильё в собственность — Ельцин отменил программу по которой через 8 лет каждой семье включая таджиков в аулах — бесплатная квартира или дом через выдачу ключей прямо в загсе вместе со свидетельством о браке! Действительно зачем через 8 лет бесплатная квартира когда можно взять такую же в ипотеку на 25 лет! с высоким шансом остаться без неё и без выплаченных за 20 лет денег.
>>
>> Кстати о квартирах «в собственности»! а есть ли эта самая собственность? если за неуплату грабительских ЖКУ — немедленно отключат канализацию и электричество и ты сам сбежишь жить под теплотрассу и наслаждаться своей квартирой «в собственности» — сможешь только с улицы?
quoted2
>Твои аргументы — это феерическое нагромождение исторических мифов, математических абсурдов и банального незнания законов. Во-первых, выдумывать бред про «доход 300(, когда 300) долг по ипотеке с 3 детьми» — это расписываться в полной финансовой безграмотности. Ни один банк в мире, ни в ельцинские времена, ни сегодня, физически не одобрит ипотечный кредит, если ежемесячный платёж превышает 40−50% от официально подтверждённого чистого дохода заёмщика, тем более при наличии троих иждивенцев. Андеррайтинг банка просто заблокирует такую сделку на старте. Во-вторых, ельцинские времена приплетать сюда глупо: закон об ипотеке в РФ появился только в 1998 году, а реальный массовый рынок доступного жилищного кредитования сформировался лишь в середине 2000-х, когда зарплаты в Москве давно измерялись тысячами долларов, а не сотней. В-третьих, сказочка про «купить однушку кооператива за 5 000 рублей без очереди» — это вершина наивности. Жилищно-строительные кооперативы (ЖСК) в СССР были жесточайшим дефицитом. Чтобы просто получить право внести эти 5 000 рублей (которые ещё нужно было где-то официально заработать, ведь за нетрудовые доходы сажали), люди точно так же годами стояли в строгих очередях по месту работы, и количество паёв жестко лимитировалось Госпланом. «Кассы взаимопомощи» выдавали мелкие ссуды до получки на покупку пальто или холодильника, но никто и никогда не выдавал там беспроцентные тысячи рублей на квартиры. В-четвёртых, твоя «программа выдачи ключей прямо в ЗАГСе через 8 лет каждой семье включая аулы» — это чистокровный пропагандистский фейк. Лозунг Михаила Горбачёва «Каждой советской семье — отдельную квартиру или дом к 2000 году» с треском провалился ещё в конце 1980-х, так как советская строительная индустрия физически не справлялась с объёмами, а экономика СССР обанкротилась и развалилась. Никаких автоматических ключей в ЗАГСе не существовало в природе, миллионы семей годами ютились в общежитиях и коммуналках, рожая детей на глазах у соседей. И наконец, пугать «отключением канализации за ЖКУ» — это инфантилизм. Если собственник не платит за свет и воду, ему ограничивают услугу за долги, что абсолютно справедливо: почему соседи по дому должны оплачивать твою воду? Но право частной собственности при этом остаётся незыблемым — никто не выгоняет тебя под теплотрассу, квартира остаётся твоим личным, защищённым законом миллионным активом, который ты можешь продать, подарить или завещать, в отличие от советского фанерного ордера, который испарялся вместе с решением чиновника Исполкома!
quoted1

Вы всё переврали. Но имеете право на своё мнение. Важно что любой прочитавший поймёт кто из нас прав - когда тебе за 3 года новенькую двухкомнатную в Москве, или когда ты на неё 20 лет пахал унижаясь и пресмыкаясь перед начальством прекрасно понимающим что у тебя ипотека!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ocean
ocean


Сообщений: 9658
06:59 13.07.2026
Андрей Автухов (55453) писал (а) в ответ на сообщение:
> ocean (ocean) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы очень поверхностно мыслите, хотя тут нет ничего глубокого и заумного. Вы знаете сколько компьютер раньше стоил? Огромные деньги за комп с минимальными техническими возможностями, тысячи рублей за компик которые сейчас даже на помойке не найдете давно. Так вот и с телевизорами тоже самое. Ускоряются производственные процессы, идёт автоматизация процессов производства, и всё становится намного дешевле чем 50 лет назад. Стыдно должно быть, за это невежество.
quoted2
> Твоё сравнение современных компьютеров со старыми телевизорами — это абсолютно дремучая экономическая и техническая безграмотность. Компьютеры дешевеют из-за уникального физического Закона Мура (экспоненциального уменьшения микросхем на кремниевой пластине). А советский цветной телевизор 50 лет назад состоял из тонн чистой дефицитной меди, силовых трансформаторов, дерева и тяжеленного свинцового стекла кинескопа, себестоимость которых физически не могла падать от автоматизации. На производство одной такой «коробки» уходили гигантские ресурсы материалоёмкости, поэтому он и стоил астрономические 700−800 рублей при средней зарплате в 140. Более того, в условиях тотальной монополии Госплана советским заводам было экономически невыгодно внедрять автоматизацию и снижать цену: падение цены рушило план в рублях («вал»), поэтому они десятилетиями гнали устаревшие и пожароопасные ламповые схемы. Так что поверхностно мыслишь и демонстрируешь невежество здесь только ты сам, пытаясь законы свободного цифрового рынка XXI века натянуть на дефицитную плановую экономику СССР!
quoted1
ты сам себе противоречишь, а вернее укрепляешь то что я тебе написал!
А именно то что раньше вся техника стоила дороже по сравнению с сегодняшним днём
Поздравляю так что не надо тут гнать на СССР. Жизнь для людей была отличная, на пенсию выходили в 60 и 55 лет мужчины и женщины, и пенсии по сравнению с этими копейками что сейчас хорошая Пенсионеры с этих пенсий ещё детям и внукам помогали Так что весь твой яд дешёвый вешай на уши только молодёжи которая в СССР не жила
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Мания
Мания


Сообщений: 7086
08:10 13.07.2026
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>
>>> все же познается в сравнение.. сравни то что было в ссср и то что сейчас..
>>> я не пишу, что в ссср было плохо, нет, получить квартиру - это было супер, супер..
quoted3
>>Сравнить, да легко... Папа для того, чтобы получить двушку в замен однокомнатной перешёл из бригадиров автоколонны в трест и год отработал на стройке обычным водителем.
>> Моя инвестиция в жилой фонд выглядела гораздо сложнее и увы не каждому доступна...
quoted2
>твоему папе, повезло..
quoted1

Не повезло, а обычный расчет... Так и было, стояли на очереди на расширение жилплощади, хочешь ускорить очередь - переходи в строй трест при предприятии, что папа и сделал.
> в ссср в очереди на квартиру стояли очень долго, более 10 -15 лет..но кому то везло, получал раньше..
> в основном быстро получали, на новых предприятиях, им выделяли фонды на строительство жилья и там получали быстрее..
> в этом отношение в сша - все гораздо проще, намного проще..
quoted1

Не знаю как у вас в США было, но не слышала про раздачу работягам квартир с последующей приватизацией.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 102412
18:02 13.07.2026
Мания (Мания) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Не знаю как у вас в США было, но не слышала про раздачу работягам квартир с последующей приватизацией.
quoted1
далеко не все могли перейти куда то, ради квартир, как насчет бюджетников, врачи, учителя?
поэтому в ссср в очередях на жилье, стояли очень долго..
то, что касается приватизации, то это стало возможным лишь в конце 80-х, перед развалом ссср..
в сша другая система, но при этом в сша молодые люди не жили с родителями в то время, да и сейчас особо не живут, закончили школу и пошли работать или учиться и уходят из семьи на свою жилплощадь..
у вас сейчас в россии, что то уже подобное, в ссср это было невозможно..
в лучшем случае давали комнату в семейном общежитии, но и это началось в ссср в 70-е годы..
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 108
    Пользователи:
    Другие форумы
    Как Ельцин наконец-то дал народу бесплатные квартиры. Мне?Мне нужна ДОСТОЙНАЯ и СУВЕРЕННАЯ Россия. Но, думаю, при моей жизни такой не будет. Буду ...
    .
    © PolitForums.net 2026 | Пишите нам:
    Мобильная версия