>>> >>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>> >>> >>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>
>>>>>>>>> MisterFirst (MisterFirst) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> Восемьдесят пять лет назад, 22 июня 1941 года, началась Великая Отечественная война. На рассвете нацистская Германия и ее союзники напали на СССР, подвергнув массированной бомбардировке территории советских республик. >>>>>> >>>>
>>>>>>> Нет это не фрагменты , но вот ты забыл где и когда ты родился. Все имеет свое начало , которое многое определяет. И 27 миллионов погибших — это последствия 1941го года И никто в том что тогда случилось не виноват , Ну так получилось. Сталин и партия не причем С 1927 года готовились , сколько людей ради этого сгубили еще до войны. , создали самую большую и самую вооруженную армию в мире. , и чуть все не поосрали. Если бы не гитлеровский нацизм , если бы гитлеровцы вели себя хотя бы как во Франции. Без эти безумных зверств , у них все могло бы получится. С >>>
>>> >>>>>>
>>>>>> Не вели бы они себя, как во Франции, понимаешь же. Они боялись нас, а Францию нет.
>> >>
>>>>> Нет дело не в этом во врануи галлы и франки - суть теже германцы , а в СССР - дикари славяне по сути для них что-то вродеиживоьютных. Еще раз — это идеология нацизма >>>>
> >
>>>> Зачем же ты со своими "если бы" к ним подходишь.
>>>
>>> История не учит , что нацизм — это очень очень плохо . Ни украинцев ни евреев.
>> >> А ты учишь, но только нас.
> > Нельзя учить тех кто не хочет учится. Потому я просто рассказываю.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> Schichtleiter (Schichtleiter) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>>>>>> Обманул гилтер. разорвал мирный пакт со сталиным. >>>>>>>>>>> Мирный пакт с Гитлером был потому, что Сталин сильно боялся союза Германии и Великобритании. Для Гитлера англичане были самые близкие к немцам, и в Дюнкерке он всех их отпустил. И Гесс летал в Англию зачем-то, о чем засекречено там до сих пор.
>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> Только дурак не понимает того простейшего, что пытался Сталин достичь, выиграть время любой ценой. >>>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>>
>>> >>> >>>>>>>>>> Полагаю, что все немного не так. Сталин больше опасался союза Германии и Польши. Именно этот союз фигурирует в так называемых «Собственноручных показаниях Тухачевского » .Это аналитическая записка якобы написанная тухачевским на Лубянке, которая оценивает военно-политическое положение СССР на 1937 год, и которая предсказывает неминуемое быстрое поражение СССР в случае военного союза Германии и Польши и совместной агрессии в отношении СССР. Так что война Германии и Польши стаоа очень большим благом для СССР, а пакт Молотова-Рибберопа фактически стал дипломатической победой для СССР.
>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> Далее были неудачные переговоры Молотова и Гитлера о присоединении СССР к берлинскому договору 3х держав, по результатам которых Гитлер подписал план «Барбаросса», несмотря на выражение СССР согласия на военный союз с Рейхом, Италией и Японией, на определены условиях. По моему мнению именно ожидание ответа на это предложение СССР и стало причиной того, что Сталин не хотел видеть агрессивных приготовлений Германии. В принципе на тот момент ничего предосудительного в союзе с Гитлером не было, еще не случился холокост, и не появились огромные фабрики смерти, Гитлер еще вполне рукопожатный в мире, а СССР совершено безразлично в союзе с какой капстраной против какой другой капстраны воевать Главное «разрушить весь мир насилья » И тут война против Британии даже предпочтительнее, потому как сразу разрушает больше половины капиталистического мира. Но Гитлеру не понравилось намерение Сталина по сути запереть его в Европе и использовать как таран против Британии. Гитлер понимал, что предлагаемый союз — это временно, а потом победителя пары Британия — Германия истощеного войной ждет судьба потерпевшего поражения. Тем более Сталин ставил Гитлера практически в полную экономическую зависимость. То есть Гитлер ещё тогда в ноябре 1940 года понял, что он проиграл., и его единственныйпризрачный шанс — это завоевать СССР обеспечив сете независимость в ресурсах. >>>>>>
>>> >>>>>>>>> Вот так хотеть вписаться в волчью стаю, когда ты не зверь. Хотя бы из самых благих намерений. >>>>>
>> >>
>>>>>
>>>>>>>> Да никуда не хотелось вписываться. Была у" великая цель " , которая воспета в гимне СССР : " Весь мир насилья мы разрушим до основанья " Все буржуи должны были быть уничтожены Об этом нужно помнить. Ссср — это отнюдь не миролюбивая страна по целыям и задачам И 20000 танков , не для показа на паралах было построено Во всем остальном мире вместе взятом столько не было
>>> >>>>>> С Гитлером ? Ну если есть возможность использовать одного врага против другого врага — это ж здорово
>>>>>
>> >>
>>>>> Это ненадёжно. >>>>
> >
>>>> Почему . Англичане точно также использовали СССР против Гитлера . Вполне неплохо получилось
>>>
>>> Как сейчас Украину против России? Но получается у них уже плохо.
>> >> Не факт , что плохо. Вопрос чего они хотят достичь
> > Уже достигли, разрушили миф о славянском единстве.
Русско- польском )))
21:44 22.06.2026
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> История не учит, что нацизм — это очень очень плохо. Ни украинцев ни евреев.
Как она может учить евреев, если самый первый в мире нацизм, сионизм, придумали именно они, евреи? Когда первый съекзд евреев-нацистов (сионистов) произошел? В 1897 г. в Базеле. Адику Шикльгруберу (Гитлеру) тогда было только 8 лет и он еще даже понятия не имел, что такое «политика». Да и сегодня евреи зачастую живут в нацизме (в сионизме). Как в сионистском (еврейско-нацистском, причем, изначально) государстве Израиль. Так и в США, которыми с 1913 г. правит сионистская элита. Собственно на сионизме и зыждется нынешнее могущество евреев. Отбери у них сионизм и им кирдык. Сейчас вот китайцы пытаются его (сионизм) у евреев отобрать, для этого сами осенью 2022 г. перешли в нацизм. Посмотрим что получится от этой схватки двух нацизмов. В прошлый раз в ходе 2МВ еврейский нацизм победил немецкий нацизм. Однако сегодня, в ходе нынешней 4МВ, все непонятно, поскольку у китайцев неплохие шансы на успех.
22:14 22.06.2026
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> MisterFirst (MisterFirst) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Восемьдесят пять лет назад, 22 июня 1941 года, началась Великая Отечественная война. На рассвете нацистская Германия и ее союзники напали на СССР, подвергнув массированной бомбардировке территории советских республик.
> > Когда мы славим Сталина за 1945 нужно помнить , что он должен ответить за 1941
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> MisterFirst (MisterFirst) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Восемьдесят пять лет назад, 22 июня 1941 года, началась Великая Отечественная война. На рассвете нацистская Германия и ее союзники напали на СССР, подвергнув массированной бомбардировке территории советских республик.
>> >> Когда мы славим Сталина за 1945 нужно помнить , что он должен ответить за 1941
> > За 1939-ый.
А что 1939й ? Все совершенно адекватно Возвращены захваченные Польшей за 18 лет до этого в 1921 земли УССР , БССР и РСФСР. Граница 1939 года полностью соответствовала линии Керзона. То есть той территории которая была передана Антантой Советской России. Ничего лишнего в 1939 году не было возвращено
23:28 22.06.2026
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Все совершенно адекватно Возвращены захваченные Польшей за 18 лет до этого в 1921 земли УССР , БССР и РСФСР.
На всякий случай хочу тебе сообщить, что в июле 1941 г. СССР ВЕРНУЛ Польше все то, что было занято РККА в 1939 г, подтвердив границы 1921 г. Эти территории СССР получил только ПОСЛЕ ВОЙНЫ в 1946 г, обменяв их с Польшей на бОльшую часть репарационных немецких территорий, отошедших СССР по итогам 2МВ. При этом РСФСР (2/3 численности РККА) отошла только небольшая Калилинградская область. В основном новые (репарационные) территории были присоединены к УССР (18 % численности РККА) и БССР (3 % численносит РККА). И даже почему-то Литовская ССР получили север Виленского края и Мемель с окрестностями! За какие пироги, непонятно.
07:42 23.06.2026
Скорбящий об Этике (skor) писал (а) в ответ на :
> Вечная Память всем погибшим!
Не стоит поминать бандеровцев УПА, как это делают сейчас на украине. Не стоит поминать нацистов.
07:55 23.06.2026
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Schichtleiter (Schichtleiter) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Обманул гилтер. разорвал мирный пакт со сталиным.
>Мирный пакт с Гитлером был потому, что Сталин сильно боялся союза Германии и Великобритании. Для Гитлера англичане были самые близкие к немцам, и в Дюнкерке он всех их отпустил. И Гесс летал в Англию зачем-то, о чем засекречено там до сих пор. > > Только дурак не понимает того простейшего, что пытался Сталин достичь, выиграть время любой ценой.
Вот только цена оказалась непомерно высокой и время не пошло впрок. Вспоминаем репрессии в РККА в 1937—1938 годах, неготовность армии к 22 июня 1941 года и пр. пр. пр. Все это стоили миллионов погибших в первые месяцы войны.
17:36 23.06.2026
18:12 23.06.2026
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на :
> Вспоминаем репрессии в РККА в 1937—1938 годах, неготовность армии к 22 июня 1941 года и пр. пр. пр.
А как одно взаимосвязяно с другим? Ровным счетом, никак. Расстреляли «плохого Буденного» и «плохого Ворошилова» («хорошего Буденного» и «хорошего Ворошилова» не расстреляли), от этого не изменилось ровным счетом НИЧЕГО. Суть дела в том, что РККА НЕЧЕМ БЫЛО ВОЕВАТЬ. Не было в Совке инженеров, спосоных создать номартные вооружения. А вооружения РККА 1942 г. и далее, это просто перепевки немецких вооружений. Немецкое, но на совковый лад.
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на :
> Все это стоили миллионов погибших в первые месяцы войны.
Не было никаких «миллионов погибших в первые месяцы войны». Но были НЕЖЕЛАЮЩИЕ воевать за Совок. И именно они пошли в плен миллионами. Потом совки очухались и назначили семьи военных (в тылу) ЗАЛОЖНИКАМИ того, как их мужчины воюют на фронте. И понемного РККА сдаваться в плен перестала, сдаваться в плен стало себе дороже.
