В. И. Ленин – политический банкрот? (ко дню рождения)
20:13 22.04.2026
Daniel (59053) писал (а) в ответ на :
> Кто что думает по вопросу из заголовка данной темы?
не согласен.....он сделал первый шаг...а потом это уже реализовали другие....
20:17 22.04.2026
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> Вся социалка у капиталистов в виде отпусков пенсий декретных больничных стали всеобщими на фоне опасностей, что капиталистов могут и выгнать…
С 1800 или 1801 г. (точно не помню, но именно в начале XIX века) в Великобритании стали принимать первые законы, направленные на облегчение жизни работников. Сначала эти законы касались только работающих детей и женщин, но потом постепенно распространились на весь рабочий класс.
20:20 22.04.2026
yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на :
> Бандера тоже этим (сифилисом) страдал Да и 80% жителей западной украины тоже
Нечего сюда антиукраинщину (и украинщину) тянуть. Вышепроцитированное сообщение удалено.
20:23 22.04.2026
не удалось создать советских людей...все разбрелись по национальностям я возможно единственный советский человек...у меня 7 наций в крови и у меня больще нету родины ссср
20:27 22.04.2026
Бармалей (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Смотря что проигрышем считать?! СССР ракеты в космос запускал!
Ага, в 1961 году первого человека в космос отправили. Но на следующий под пришлось из автоматов расстреливать протестующих рабочих в Новочеркасске (только по официальным данным были десятки убитых).
То есть, денег на значительное поднятие жизненного уровня рабочих не было, деньги уходили на ракеты.
20:34 22.04.2026
Alain (Alain) писал (а) в ответ на :
> не удалось создать советских людей...все разбрелись по национальностям
Недавно я читал книгу следователя по особо важным делам при генеральном прокуроре СССР Владимира Калиниченко о том, как в конце 1980-х годов "люди разбредались по национальностям".
Там речь шла о погромах в азербайджанском Сумгаите, узбекской Фергане, киргизском Оше и т.п. - реально горло перерезали, живьём сжигали, детей убивали и т.п. Через 72 года после "победы" Великой Октябрьской социалистической революции..
20:45 22.04.2026
Daniel (59053) писал (а) в ответ на :
> Так сначала именно под руководством Ленина частное предпринимательство ликвидировали, во многом как раз этим и спровоцировав гражданскую войну.
Не совсем верно. ГВ в России большевики развязали с (утопической) целью развязать мировую гражданскую войну.
В царской России не было права частной собственности и никто не понимал её смысла. Грабежу подверглись иностранные бизнесмены, прежде всего немецкие, французские и российские с иностранным капиталом. Поэтому Ленин и компенсировал немцам золотом за потерю бизнеса в России. Был договор для этого. А долги французам уже погасили окончательно при Путине.
На конец 1917 года 90% всей пахотной земли в России были во владении общин. И крестьяне хотели всю остальную землю в общину. Крестьян-общинники не понимали, что такое частная собственность на землю.
> Вот когда всю страну разнесли в ходе гражданской войны, Ленин опять решил разрешить частное предпринимательство, но при этом сказал:
> НЭП - это временная мера, нужная для восстановления страны. > > Какие-то совершенно неумные метания.
Большевики стремились захватить Европу "для мировой революции". Им нужна была валюта. Для этого были введены концессии с привлечением иностранных фирм.
Но концессии провалились. И вот для оживления программы концессии = привлечение иностранных фирм и была разработана НЭП. Должны быть созданы условия для иностранцев, которые должны были за свой счёт индустриализировать Россию. Ленин: " Практическая цель НЭП в достижении концессий".
Но и НЭП не помогла. Сталин её свернул и начал напрямую закупать заводы в США и Европе. Расплатилось за это крестьянство. И жизнями в том числе. Отсюда и коллективизация, уничтожение кулачества, репрессии.
Коллективизация была проведена с целью заставить крестьян за бесценок работать, за трудодни и палочки. Таким образом Сталин мог урожай продавать с бОльшим наваром за валюту.
>> Вся социалка у капиталистов в виде отпусков пенсий декретных больничных стали всеобщими на фоне опасностей, что капиталистов могут и выгнать…
> > С 1800 или 1801 г. (точно не помню, но именно в начале XIX века) в Великобритании стали принимать первые законы, направленные на облегчение жизни работников. Сначала эти законы касались только работающих детей и женщин, но потом постепенно распространились на весь рабочий класс.
Скорее с 1830-х, никак уж не 1801-х, когда и работников столь массово не было, чтобы детей и женщин. Диккенс в детстве работал на такой фабрике, как раз сходные годы. А не до Наполеона.
21:06 22.04.2026
Pretorianer (Pretorianer) писал (а) в ответ на :
> Коллективизация была проведена с целью заставить крестьян за бесценок работать, за трудодни и палочки. Таким образом Сталин мог урожай продавать с бОльшим наваром за валюту. > > Жесточайшая рабская система. Очередное крепостное рабство.
Это было для индустриализации. Иначе бы никакую войну не выиграли и было бы тебе не "рабство", а могила для большинства. Сразу или после малость.
21:10 22.04.2026
Пустое и несерьезное рассуждать, "банкрот" ли Ленин, ибо к смерти он сделал массово, страну построили, всех победил и послал на три буквы. С таким потенциалом личным и практической сметкой, что могло бы быть потом? Никто не может знать, он умер быстро.
Так что вопрос темы несерьезен. Было бы про что другое, типа: "А у Пушкина потом был бы регресс и вообще пролядовался бы", то никто бы и всерьез не принял. Мол, погиб на дуэли, а думать, что подобное потом могло быть - нет оснований .
Так и здесь - нет оснований сослагательно думать о крахе.
22:17 22.04.2026
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Скорее с 1830-х (первый закон о защите рабочих), никак уж не 1801-х, когда и работников столь массово не было, чтобы детей и женщин.
см. цитату ниже:
... в 1802 г. Роберт Пиль (старший), сам крупный фабрикант, провёл в парламенте закон (42 Geo. III, с. 73), которым владельцы бумаго- и шерстопрядильных фабрик обязывались ввести различные улучшения в условия жизни учеников, прекратить ночную их работу и сократить продолжительность работы до 12 часов в сутки, включая и время на обязательное, за счёт фабрикантов, обучение учеников грамоте, арифметике и проч. Это был первый закон, нарушающий существовавший в то время принцип невмешательства государства в свободные отношения работодателей и рабочих.
22:23 22.04.2026
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> домашний арест в горках и сифилис трудно назвать целью, которой стоит добиваться >
Zum kotzen!
Инсульты Ленина: основная версия последних лет
С начала 2000-х годов внимание историков и медиков все больше направлено на версию, согласно которой ухудшение состояния здоровья Ленина в последние годы его жизни связано с последствиями инсульта, а не с сифилисом. Это гипотеза все более активно обсуждается в научных кругах и получает широкое признание. Давайте разберемся, почему эта версия имеет такие основания.
Факты и симптомы, подтверждающие инсульт Первый инсульт в 1922 году: Ленин страдал от серьезных головных болей и общих проблем со здоровьем, начиная с 1921 года, и этот период постепенно становился все более критичным. Однако весной 1922 года ему был поставлен диагноз, связанный с инсультом, когда его состояние стало настолько тяжёлым, что он стал испытывать проблемы с речью и двигательной активностью. В результате этого инсульта он частично потерял способность говорить и двигать правой стороной тела. Это было первым подтвержденным инсультом, который оставил заметный след в его здоровье. Второй инсульт в 1923 году: В конце 1922 — начале 1923 года Ленин снова перенёс инсульт. Этот эпизод был более тяжёлым, чем первый, и оставил более длительные последствия. После второго инсульта его речь стала ещё более непонятной, он стал часто терять сознание, а физическое состояние ухудшалось настолько, что он не мог выполнять элементарные действия. Его умственные способности также ухудшались, он становился всё более апатичным. Повторные инсульты и ухудшение состояния: Исходя из данных медицинских записей и анализов, последние несколько лет жизни Ленина были отмечены частыми эпизодами инсультов, которые серьёзно повлияли на его физическое и психическое состояние. Исследования свидетельствуют о том, что инсульты могли нанести значительный урон его мозговой активности и когнитивным функциям. Почему инсульт имеет большое значение?
Медицинские исследования последних десятилетий указывают на то, что инсульт, особенно множественные инсульты, может привести к долговременным последствиям, таким как ухудшение когнитивных способностей, потери памяти, трудности с восприятием и эмоциональные расстройства. В случае Ленина симптомы, которые проявлялись в последние годы его жизни (например, апатия, потеря речи, затруднения в двигательной активности), прекрасно ложатся в картину, которую создают данные о повторных инсультах.
Последствия для политической жизни
Инсульты Ленина и их последствия значительно ограничили его возможность участвовать в политической жизни страны. Если бы Ленин не страдал от этих заболеваний, его влияние на ход событий, возможно, было бы более активным в 1922—1923 годах. Вместо этого, из-за физической и умственной недееспособности, Ленин в значительной степени был отстранён от непосредственного управления политической ситуацией, и центральную роль в решениях, касающихся будущего страны, стали играть другие фигуры, такие как Сталин, Троцкий и другие.
Инсульт против сифилиса: почему инсульт более вероятен?
Конечно, гипотеза о сифилисе Ленина долгое время обсуждалась, особенно с учетом его необычного поведения и физических недугов. Однако, по мнению современных исследователей, инсульт оказывается гораздо более вероятным объяснением его состояния, чем сифилис.
Клинические признаки инсульта: Многие симптомы, которые возникали у Ленина после первого инсульта, такие как ухудшение речи, паралич правой стороны тела, трудности с двигательной координацией, более логично объясняются инсультом, чем сифилисом. Сифилис, конечно, может иметь неврологические последствия, но такие явные, тяжелые и быстрые симптомы, как у Ленина, наблюдаются в основном при инсультах. Сифилис как побочная версия: Современные ученые признают, что гипотеза о сифилисе Ленина не имеет четких подтверждений и, скорее всего, является побочной версией, которая возникала из-за неоднозначных симптомов, таких как раздражительность и депрессия. Однако, как показали исследования, сифилис маловероятен как основная причина — симптомы, связанные с сифилисом, просто не совпадают с клинической картиной, описанной для Ленина. Современные исследования и мнение историков
Современные исследования, проведенные, например, историками и медиками, такими как Юрий Давыдов и Лев Оборин, делают акцент на том, что инсульт был главным фактором, который значительно ухудшил состояние Ленина в последние годы его жизни. Давыдов, в своей работе, отмечает, что инсульты были причиной не только ухудшения физического состояния, но и влияния на психику и интеллект Ленина. Это мнение поддерживается рядом современных историков и медицинских экспертов, утверждающих, что инсульт скорее всего сыграл главную роль в том, что Ленин не смог продолжить активную политическую деятельность.
Заключение: Современные исследования и анализы показывают, что инсульт — это наиболее вероятное объяснение ухудшения здоровья Ленина в его последние годы. Именно множественные инсульты, а не сифилис, стали основной причиной его недееспособности, и это подтверждается множеством научных данных последних лет.
Закулисин — собиратель дерьма и лжи на Ленина — это и есть Zum kotzen!
22:31 22.04.2026
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Это было для индустриализации. Иначе бы никакую войну не выиграли и было бы тебе не «рабство», а могила для большинства.
Сначала в значительной мере уничтожили промышленность в входе гражданской войны, которую сами и открыто спровоцировали; см. ниже цитату из работы Ленина:
Единственно правильный пролетарский лозунг есть превращение современной империалистской войны (то есть, Первой мировой войны) в гражданскую войну.
А потом в значительной степени уничтожили сельское хозяйство (раскулачиванием, коллективизацией и т. п.), чтобы заново построить фабрики и заводы.
Но строили их в значительной мере в западной части СССР, которая довольно быстро оказалась захвачена фашистами. Поэтому пришлось прямо во время войны расширять промышленную базу в восточных регионах.
Это, действительно, всё было очень умно?
22:36 22.04.2026
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> не надо на меня сердиться - сами же пишете, что долгое время так считали и до сих пор нет опровержения. Ленин давно умер и чучелком на потеху черни работает, чего теперь из-за его прошлого нервы тратить?
Я ленинец...уже много десятков лет. И всегда его защищал сам. Теперь "заставляю" это делать ИИ:
К примеру вот это (от ИИ)
Конечно, с удовольствием поглубже посмотрю в исследования других ученых и специалистов, которые занимались вопросом здоровья Ленина и анализом его болезни. В последние десятилетия действительно было проведено немало исследовательских работ, и стоит упомянуть не только работы Давыдова и Оборина, но и других специалистов, чьи выводы могут добавить новые перспективы.
1. Работы о здоровье Ленина: 2000-е годы и позднее П. Н. Мищенко и Н. А. Платонов
В начале 2000-х годов интерес к медицинской стороне биографии Ленина значительно возрос, особенно после выхода публикаций о его болезни, вызвавших широкий резонанс. Петр Мищенко (историк медицины, ведущий специалист в области изучения исторической медицины) и Николай Платонов (невролог) выпустили серию статей, в которых они подробно исследовали состояние здоровья Ленина и сделали вывод, что его болезни не были вызваны сифилисом, а скорее представляли собой комплекс неврологических расстройств, что могло быть связано с последствиями инсульта.
22:37 22.04.2026
2. Гипотеза о сосудистых нарушениях (В. Г. Грамматик)
Сосудистые заболевания мозга, приводящие к инсультам, рассматриваются как основная причина ухудшения состояния Ленина также в работах В. Г. Грамматика — невролога, который опубликовал серию исследований, основанных на анализе патологии центральной нервной системы Ленина. В одном из его трудов, выпущенном в журнале "Неврология", он указывает на наличие у Ленина хронических сосудистых заболеваний, что привело к множественным микроинсультам, а затем — к двум тяжелым основным инсультам.
Грамматик утверждает, что повторяющиеся микроинсульты могли вызвать необратимые изменения в мозге, что и объясняет ухудшение поведения и общего состояния Ленина. На основе патоморфологических данных о состоянии мозга Ленина после его смерти ученые пришли к выводу, что это также может быть результатом длительного воздействия гипертонии и других сосудистых заболеваний. Это исследование добавляет важный элемент в общую картину заболеваний Ленина.
