65 лет назад человек полетел в космос что изменилось за эти годы?
17:41 12.04.2026
kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на :
> После возвращения Ю.А.Гагарина на Землю было множество встреч, вопросов. В том числе и про "есть ли Бог на небе?". > На одной из проповедей в немногочисленных открытых тогда храмов батюшка сказал следующее: "Гагарин был в космосе, Бога не видел. А Бог его видел и благословил".
Нужно признать что Гагарин как минимум сменил концепцию бога. После его полёта в дядечку на облаке уже никто не верил. Появились другие версии бога - одна из которых это все мы целиком. По крайней мере того кто указывает и карает - такого бога после Гагарина не стало.
Человечество почему то не диверсифицирует версии своих богов. А надо говорить так: бог христианский человекоподобный, бог восточный в виде отрешенного вечного неба, бог индуистический который не в курсе что есть люди итп. Набралось бы несколько тысяч божков и каждый мог бы получить своё имя и номер версии последнего обновления.
17:47 12.04.2026
roooot (32129) писал (а) в ответ на :
> и вообще вас ни чего не смущает в шатлах? например их габариты, при том что он взлететь не сможет даже на половину загруженный? > все просто — шатлы это система для кражи с орбиты алмазов, его грузовой отсек создан под массогабарит алмаза с запасом. а садится с перегрузом это не взлетать. а так это чертовски убогая вещь во всем остальном. или вы думали алмазы просто так бороздили орбиты вооруженными против абордажа?
Фантастика. Создан для воровства,и ни разу ничего не украл. Для вывода телескопов их создали. Те ле ско пов !
>> Бармалей (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Именно поэтому все реальные двуступенчатые ракеты у которых вторая ступень не отбрасывается, а выходит на ту же орбиту что и сам аппарат — обычно могут вывести меньше 0,5% от своей стартовой массы. Остальные 3% полезной нагрузки теряется за счёт не отделившейся ступени. (Старшипы и Фалконы в пример не приводить! речь о реальных ракетах. Например Шаттл — трёхступенчатый с тремя разными типами двигателей на каждой). >>>
>>Наверное ты прав. >> >> >> Бармалей (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> На старте нужна тяга в 10 раз больше чем в космосе. Это чудовищный тоннаж. Сожрёт всю полезную нагрузку если их оставить. Не говоря уже о разных типах двигателей. На старте выгоднее водород, а через 1 день весь водород на орбите выкипит через станки бака. нужен долгоиграющий гептил. >>>
>>> Самая идеальная ракета выглядит так:
>>Или так: >> >>
> >
>> >> >> Под каждую задачу выгоднее делать свой носитель.
>как показал опыт эксплуатации челенджеров — летать на них нельзя по технике безопасности, это гробы убийцы экипажа. там вооще нет возможности создать аварийную эвакуацию. тупиковая схема для всех кроме сша где жизнь человека ни стоит ни чего
> > и вообще вас ни чего не смущает в шатлах? например их габариты, при том что он взлететь не сможет даже на половину загруженный? > все просто — шатлы это система для кражи с арбиты алмазов, его грузовой отсек создан под массогабарит алмаза с запасом. а садится с перегрузом это не взлетать. а так это чертовски убогая вещь во всем остальном
А чего смущаться то? если Шаттл был одноразовый, а стоил как авианосец и выводил 3 (три) тонны на орбиту - миллион тогдашних денег за килограмм! ракета Восток его превосходила по полезной нагрузке, а по стоимости выведения килограмма была в десятки тысяч раз выгоднее!. 90% его полётов были фейковаыми уже потому что один Шаттл два года строился! и так же часто запускался. сколько военных на нём сгорело - никто не знает - нам показывали как правило симуляцию его запусков.
>> и вообще вас ни чего не смущает в шатлах? например их габариты, при том что он взлететь не сможет даже на половину загруженный? >> все просто — шатлы это система для кражи с орбиты алмазов, его грузовой отсек создан под массогабарит алмаза с запасом. а садится с перегрузом это не взлетать. а так это чертовски убогая вещь во всем остальном. или вы думали алмазы просто так бороздили орбиты вооруженными против абордажа?
>
> Фантастика. Создан для воровства, и ни разу ничего не украл. > Для вывода телескопов их создали. > Те ле ско пов !
вообщето пытался украсть последний обитаемый алмаз в 1985 году — солют 7. но станцию починили и быстро отвели на другую орбиту. а такто алмазы с вооружением летали. мир уже без вооружения. потому что маневр смены орбиты оказался надежнее всго против шатла
а так то джанибекова и савиных отправляли как в последний полет. их задача была любым способом при попытке захвата уничтожить алмаз и захватчиков, если не удастся починить и сменить орбиту
>> и вообще вас ни чего не смущает в шатлах? например их габариты, при том что он взлететь не сможет даже на половину загруженный?
>> все просто — шатлы это система для кражи с орбиты алмазов, его грузовой отсек создан под массогабарит алмаза с запасом. а садится с перегрузом это не взлетать. а так это чертовски убогая вещь во всем остальном. или вы думали алмазы просто так бороздили орбиты вооруженными против абордажа?
>Фантастика. Создан для воровства,и ни разу ничего не украл. > Для вывода телескопов их создали. > Те ле ско пов !
Когда СССР запустил Гагарина - Америке надо было чем то ответить и ответить с размахом! Лунные полёты это способ 20 лет потянуть время пока американский шаттл делается!
В теории всё было красиво - многоразовый воздушно-космический самолёт от американской фирмы Боинг - стартующий с небольшим подвесным баком и двумя крохотными ускорителями. А внутри куча места - типа пассажирский салон для путешествий по билетам вокруг Луны!
Так оно всё представлялось вначале. Но техника наложила свои жестокие ограничения и итог вышел вовсе не таким как задумка.
18:10 12.04.2026
roooot (32129) писал (а) в ответ на :
> вообщето пытался украсть последний обитаемый алмаз — солют 7.
Идея кражи спутников — сумасшедшая! нужны технологические разъёмы на спутнике под разъёмы манипулятора Шаттла. Нужны разъёмы на спутнике под крепеж в грузовом отсеке Шаттла что бы во время спуска он не сорвался с креплений и не разнёс кабину экипажа своей утроенной массой. Как срезать всякие мешающие антенны и солнечные батареи — непонятною. Но самое главное как при чудовищной болтанке синхронизировать удерживать в нескольких плоскостях 50 тонный несимметричный Шаттл и 5 тонный симметричный спутник! — при том что если не удастся — авария с разрушением термо-плитки на Шаттле!
И нужна ещё гарантия что спутник не заминирован на подрыв в случае изменения давления в атмосфере.
Украсть целую станцию! да такое нужно лет 50 готовить и тренироваться! и не факт что получится. Проще научится самолёты в полёте воровать захватывая их краном на сверхзвуковой скорости! ! Пока лишь имеем опыт разрезания в космосе металла, на заранее приготовленном для резки образце.
18:19 12.04.2026
Бармалей (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Когда СССР запустил Гагарина - Америке надо было чем то ответить и ответить с размахом!
Американцы всё делают с размахом.
18:23 12.04.2026
roooot (32129) писал (а) в ответ на :
> а так то джанибекова и савиных отправляли как в последний полет. их задача была любым способом при попытке захвата уничтожить алмаз и захватчиков, если не удастся починить и сменить орбиту
На самом деле их задача была состыковаться и двигателями Союза свести Салют с орбиты затормозив в нужном участке траектории. Когда они восстановили станцию - на них весь ЦУП обиделся! дело в том что уже летала станция Мир а на подходе был Мир-2 и "супер Мир-3" (выводимый целиком за 1 раз ракетой Энергия), и отвлекаться на старую станцию Салют-7 не хотелось.
Сейчас сложно поверить, но станции рассчитывали на 5 лет и конвейер непрерывно выплёвывал всё новые улучшенные станции с самым новейшим оборудованием. Но согласно тогдашней бюрократии и бухгалтерии - нельзя было списать отремонтированную станцию! и на неё пришлось тратить ресурсы отказывая в них более совершенной станции Мир! Например завод производил только 4 "танкера Прогресс" в год и делить это между двумя станциями - означало повременить с запусками новых тяжёлых модулей на новейший на тот момент "Мир"!
Короче космонавты план перевыполнили, но коллектив их за это невзлюбил! и даже немножко отомстил!
>> а так то джанибекова и савиных отправляли как в последний полет. их задача была любым способом при попытке захвата уничтожить алмаз и захватчиков, если не удастся починить и сменить орбиту
> > На самом деле их задача была состыковаться и двигателями Союза свести Салют с орбиты затормозив в нужном участке траектории. Когда они восстановили станцию — на них весь ЦУП обиделся! дело в том что уже летала станция Мир, а на подходе был Мир-2 и «супер Мир-3» (выводимый целиком за 1 раз ракетой Энергия), и отвлекаться на старую станцию Салют-7 не хотелось. >
> Сейчас сложно поверить, но станции рассчитывали на 5 лет и конвейер непрерывно выплёвывал всё новые улучшенные станции с самым новейшим оборудованием. Но согласно тогдашней бюрократии и бухгалтерии — нельзя было списать отремонтированную станцию! и на неё пришлось тратить ресурсы отказывая в них более совершенной станции Мир! Например завод производил только 4 «танкера Прогресс» в год и делить это между двумя станциями — означало повременить с запусками новых тяжёлых модулей на новейший на тот момент «Мир»! > > Короче космонавты план перевыполнили, но коллектив их за это невзлюбил! и даже немножко отомстил!
я вас расстрою. на салют 7 было уникальное оборудование. его потом на мир перевезли прям в космосе. 400 кг уникального оборудования. без этого топить алмаз было нельзя. его наоборот подняли первым делом на орбиту 450 км, куда шатл дотянуть не мог из-за параметров обриты
> Бармалей (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> а так то джанибекова и савиных отправляли как в последний полет. их задача была любым способом при попытке захвата уничтожить алмаз и захватчиков, если не удастся починить и сменить орбиту
>> >> На самом деле их задача была состыковаться и двигателями Союза свести Салют с орбиты затормозив в нужном участке траектории. Когда они восстановили станцию — на них весь ЦУП обиделся! дело в том что уже летала станция Мир, а на подходе был Мир-2 и «супер Мир-3» (выводимый целиком за 1 раз ракетой Энергия), и отвлекаться на старую станцию Салют-7 не хотелось. >>
>
>
>> Сейчас сложно поверить, но станции рассчитывали на 5 лет и конвейер непрерывно выплёвывал всё новые улучшенные станции с самым новейшим оборудованием. Но согласно тогдашней бюрократии и бухгалтерии — нельзя было списать отремонтированную станцию! и на неё пришлось тратить ресурсы отказывая в них более совершенной станции Мир! Например завод производил только 4 «танкера Прогресс» в год и делить это между двумя станциями — означало повременить с запусками новых тяжёлых модулей на новейший на тот момент «Мир»! >> >> Короче космонавты план перевыполнили, но коллектив их за это невзлюбил! и даже немножко отомстил!
>я вас расстрою. на салют 7 было уникальное оборудование. его потом на мир перевезли прям в космосе. 400 кг уникального оборудования. без этого топить алмаз было нельзя. его наоборот подняли на орбиту 450 км
В космосе не бывает уникального оборудования! всегда проще сделать такое же оборудование чем возвращать уже существующее потому что цена за килограмм велика. Это только американцы горазды сказки рассказывать как они Хаббл на орбите ремонтируют вместо запуска нового! по цене в треть от такого ремонта!
Интересен был сам по себе перелёт со станции на станцию. Что бы порожняком не летать кое что прихватили с собой — и это тоже важный опыт, но не причина перелёта!
Тот факт что после 4-й экспедиции Салют-7 оставили пустым — без экипажа (а такой практики не было) означало его тихое негласное списание. Не удивлюсь если его поломка была вызвана с Земли. Хотели побыстрее переключится на многообещающую станцию Мир.
Но тут американцы стали вопить: "а-я-я-й! неуправляемая станция падает на Ваш дом!!!" - как будто в Мире ежегодно не падают самолёты на этот самый дом! тем более самолёты поопаснее и летают преимущественно там, где люди живут, а не над океаном!
Короче сверху надавили и вместо того что бы станция по тихому сгорела в верхних слоях — пришлось посылать к ней внеплановый экипаж.
>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> а так то джанибекова и савиных отправляли как в последний полет. их задача была любым способом при попытке захвата уничтожить алмаз и захватчиков, если не удастся починить и сменить орбиту
>>> >>> На самом деле их задача была состыковаться и двигателями Союза свести Салют с орбиты затормозив в нужном участке траектории. Когда они восстановили станцию — на них весь ЦУП обиделся! дело в том что уже летала станция Мир, а на подходе был Мир-2 и «супер Мир-3» (выводимый целиком за 1 раз ракетой Энергия), и отвлекаться на старую станцию Салют-7 не хотелось. >>>
>>
> >
>>
>>> Сейчас сложно поверить, но станции рассчитывали на 5 лет и конвейер непрерывно выплёвывал всё новые улучшенные станции с самым новейшим оборудованием. Но согласно тогдашней бюрократии и бухгалтерии — нельзя было списать отремонтированную станцию! и на неё пришлось тратить ресурсы отказывая в них более совершенной станции Мир! Например завод производил только 4 «танкера Прогресс» в год и делить это между двумя станциями — означало повременить с запусками новых тяжёлых модулей на новейший на тот момент «Мир»! >>> >>> Короче космонавты план перевыполнили, но коллектив их за это невзлюбил! и даже немножко отомстил!
>>я вас расстрою. на салют 7 было уникальное оборудование. его потом на мир перевезли прям в космосе. 400 кг уникального оборудования. без этого топить алмаз было нельзя. его наоборот подняли на орбиту 450 км
> > В космосе не бывает уникального оборудования! всегда проще сделать такое же оборудование чем возвращать уже существующее потому что цена за килограмм велика. Это только американцы горазды сказки рассказывать как они Хаббл на орбите ремонтируют вместо запуска нового! по цене в треть от такого ремонта! > > Интересен был сам по себе перелёт со станции на станцию. Что бы порожняком не летать кое что прихватили с собой — и это тоже важный опыт, но не причина перелёта! > > Тот факт что после 4-й экспедиции Салют-7 оставили пустым — без экипажа (а такой практики не было) означало его тихое негласное списание. Не удивлюсь если его поломка была вызвана с Земли. Хотели побыстрее переключится на многообещающую станцию Мир. >
> Но тут американцы стали вопить: «а-я-я-й! неуправляемая станция падает на Ваш дом!!!» — как будто в Мире ежегодно не падают самолёты на этот самый дом! тем более самолёты поопаснее и летают преимущественно там, где люди живут, а не над океаном! > > Короче сверху надавили и вместо того что бы станция по тихому сгорела в верхних слоях — пришлось посылать к ней внеплановый экипаж.
бывает. а еще в космосе производят уникальные материалы. там невесомость, тоесть все что связано с кристаллизацией там производится в идеальном качестве тупо недоступном на земле. ну и про идеальную стерильность не забываем
> Бармалей (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Бармалей (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> а так то джанибекова и савиных отправляли как в последний полет. их задача была любым способом при попытке захвата уничтожить алмаз и захватчиков, если не удастся починить и сменить орбиту
>>>> На самом деле их задача была состыковаться и двигателями Союза свести Салют с орбиты затормозив в нужном участке траектории. Когда они восстановили станцию — на них весь ЦУП обиделся! дело в том что уже летала станция Мир, а на подходе был Мир-2 и «супер Мир-3» (выводимый целиком за 1 раз ракетой Энергия), и отвлекаться на старую станцию Салют-7 не хотелось. >>>> >>>
>>> >>>> Сейчас сложно поверить, но станции рассчитывали на 5 лет и конвейер непрерывно выплёвывал всё новые улучшенные станции с самым новейшим оборудованием. Но согласно тогдашней бюрократии и бухгалтерии — нельзя было списать отремонтированную станцию! и на неё пришлось тратить ресурсы отказывая в них более совершенной станции Мир! Например завод производил только 4 «танкера Прогресс» в год и делить это между двумя станциями — означало повременить с запусками новых тяжёлых модулей на новейший на тот момент «Мир»!
>>>> >>>> Короче космонавты план перевыполнили, но коллектив их за это невзлюбил! и даже немножко отомстил! >>> я вас расстрою. на салют 7 было уникальное оборудование. его потом на мир перевезли прям в космосе. 400 кг уникального оборудования. без этого топить алмаз было нельзя. его наоборот подняли на орбиту 450 км
>> >> В космосе не бывает уникального оборудования! всегда проще сделать такое же оборудование чем возвращать уже существующее потому что цена за килограмм велика. Это только американцы горазды сказки рассказывать как они Хаббл на орбите ремонтируют вместо запуска нового! по цене в треть от такого ремонта! >> >> Интересен был сам по себе перелёт со станции на станцию. Что бы порожняком не летать кое что прихватили с собой — и это тоже важный опыт, но не причина перелёта!
>> >> Тот факт что после 4-й экспедиции Салют-7 оставили пустым — без экипажа (а такой практики не было) означало его тихое негласное списание. Не удивлюсь если его поломка была вызвана с Земли. Хотели побыстрее переключится на многообещающую станцию Мир. >>
>
>
>> Но тут американцы стали вопить: «а-я-я-й! неуправляемая станция падает на Ваш дом!!!» — как будто в Мире ежегодно не падают самолёты на этот самый дом! тем более самолёты поопаснее и летают преимущественно там, где люди живут, а не над океаном! >> >> Короче сверху надавили и вместо того что бы станция по тихому сгорела в верхних слоях — пришлось посылать к ней внеплановый экипаж.
>бывает. а еще в космосе производят уникальные материалы. там невесомость, тоесть все что связано с кристаллизацией там производится в идеальном качестве тупо недоступном на земле. ну и про идеальную стерильность не забываем
На Мире целый модуль на 20 тонн ради такой кристаллизации сделали! (модуль Кристалл назывался кстати) фактически первый производственный цех на орбите! и вряд ли там чего-то не было что было на в общем то тесной Салют-7. Но почему-то не нашло продолжения может быть потому что пилотируемый космос на Мире и закончился.
19:16 12.04.2026
Бармалей (shuravi) писал (а) в ответ на :
> На Мире
мир продолжатель алмазов. прямой потомок. и начинал он не с нуля. яж говорю 400 кг оборудования в пустой мир переместили с алмаза. кое где пишут аж про 800 кг оборудования. я не кизим точно не скажу
00:43 13.04.2026
roooot (32129) писал (а) в ответ на :
> Бармалей (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На Мире
>мир продолжатель алмазов. прямой потомок. и начинал он не с нуля. яж говорю 400 кг оборудования в пустой мир переместили с алмаза. кое где пишут аж про 800 кг оборудования . я не кизим точно не скажу
Я конечно не против перемещения оборудования просто хочется заметить что в СССР даже людей незаменимых не было! что уж там говорить про оборудование которое конвейер шлёпал как сосиски - только успевай запускать.
А то таким макаром легко прийти к "незаменимой МКС"! которую не утопили в океане через 5 лет, а вместо этого на четвёртый десяток лет полёта выходит под рассказы что "там всё такое незаменимое оборудование что второй раз такого просто не сделать"!
Это фейковую Сатурн-5 невозможно повторить в металле - реальные же вещи легко масштабируются. По крайней мере при СССР было так.
и на неё пришлось тратить ресурсы отказывая в них более совершенной станции Мир! Например завод производил только 4 "танкера Прогресс" в год и делить это между двумя станциями - означало повременить с запусками новых тяжёлых модулей на новейший на тот момент "Мир"!
- как будто в Мире ежегодно не падают самолёты на этот самый дом! тем более самолёты поопаснее и летают преимущественно там, где люди живут, а не над океаном!