Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Мамаевы дети

  Furia
russky


Сообщений: 59720
17:58 29.01.2026
Монголо-татарское нашествие – одно из самых трагических событий отечественной истории.

Монго́льское наше́ствие на Русь, также известное как Наше́ствие Баты́я — вторжения войск Монгольской империи на территорию русских княжеств в 1237—1241 годах в ходе Западного похода монголов (Кипчакского похода) 1236—1242 годов под предводительством чингизида Батыя и военачальника Субэдэя.

Планы завоевания Восточной Европы складывались у монголов задолго до похода Батыя. Ещё в 1207 году Чингисхан направил своего старшего сына Джучи на завоевание племён, обитавших к северу от реки Селенги и в долине Иртыша. При этом в состав улуса Джучи были включены и земли Восточной Европы, которые планировалось завоевать в дальнейшем. Однако при жизни Чингисхана эти планы не были реализованы, а поход тридцатитысячного войска Субэдэя и Джэбэ в Закавказье и Юго-Восточную Европу в 1222—1224 годах традиционно считается разведывательным

Во время похода монголов 31 мая 1223 года произошла битва на Калке, окончившаяся поражением русско-половецкого войска.
( русские прибегали к помощи половцев)
В результате этой разведки монголы изучили будущий театр боевых действий, познакомились с русскими войсками и укреплениями, получили информацию о внутреннем положении русских княжеств. Из половецких степей войско Субэдэя и Джэбэ двинулось в Волжскую Булгарию, где было разбито и вернулось по степям современного Казахстана в Среднюю Азию.
В 1235 и начале 1236 годов собравшееся войско готовилось к наступлению, а затем покорило башкирские племена, которые были вынуждены выделить в состав монгольского войска несколько отрядов.

Подготовка к зимнему походу на Северо-Восточную Русь монголами была начата осенью 1237 года. Их войска группировались у Воронежа, туда же стягивались отряды, ранее воевавшие с половцами и аланами...

О том, что приграничные русские княжества знали о готовящемся вторжении, свидетельствуют и письма-донесения венгерского монаха-миссионера, доминиканца Юлиана, о подготовке к вторжению на Русь трёх четвертей монгольского войска:

Многие передают за верное, и князь суздальский передал словесно через меня королю венгерскому, что татары днём и ночью совещаются, как бы прийти и захватить королевство венгров-христиан. Ибо у них, говорят, есть намерение идти на завоевание Рима и дальнейшего... Ныне же, находясь на границах Руси, мы близко узнали действительную правду о том, что всё войско, идущее в страны Запада, разделено на четыре части. Одна часть у реки Этиль (Волги) на границах Руси с восточного края подступила к Суздалю. Другая же часть в южном направлении уже нападала на границы Рязани, другого русского княжества. Третья часть остановилась против реки Дона, близ замка Oveheruch, также княжества русских. Они, как передавали нам словесно сами русские, венгры и болгары, бежавшие перед ними, ждут того, чтобы земля, реки и болота с наступлением ближайшей зимы замёрзли, после чего всему множеству татар легко будет разграбить всю Русь, всю страну Русских.

Ввиду разобщённости, а то и враждебной разрозненности русских князей, они не сумели не только скоординировать оборону всех русских земель, но и не успели предпринять достаточно чрезвычайных оборонительных мер в своих княжествах.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 37394
17:58 29.01.2026
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Потому что старославянский и есть церковный. Язык Кирилла и Мефодия. Первая фиксация.
quoted1
Как видно - нет.

ибо церковно-славянский моложе старо-славянского


iз за самого возраста христианства.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Негоро
Негоро


Сообщений: 66561
18:01 29.01.2026
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наши их вроде сначала прогнали за море, но не посчитали зазорным
>> позвать назад.
quoted2
>
> это когда ж и кого "наши" прогнали за море?
quoted1

В год 6370 (862), варягов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Негоро
Негоро


Сообщений: 66561
18:01 29.01.2026
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
> ибо церковно-славянский моложе старо-славянского
quoted1

Старше церковнославянского языка нет. Не зафиксирован письменностью.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  эдельвейс
эдельвейс


Сообщений: 80758
18:05 29.01.2026
Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
> вроде сначала прогнали за море, но не посчитали зазорным
> позвать назад.
quoted1
Кто их мог куда прогнать? Как заметил Негоро, на северо-восток, тогда еще понятно не Руси, Славяне и Викинги пришли в одно, по историческим меркам время, началось взаимодействие, но естественно доминировали Скандинавы, как организованная военная организация, опять же, целью были не бедные, малоразвитые земля угров и славян, а речной, потом морской путь в Византию, пленящую северных варваров, богатством и роскошью
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Furia
russky


Сообщений: 59720
18:06 29.01.2026
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наши их вроде сначала прогнали за море, но не посчитали зазорным
>> позвать назад.
quoted2
>
> это когда ж и кого "наши" прогнали за море?
quoted1

-Понимаю, что практически бесполезно вашей альтернативности что-либо доказывать,
но может другие почитают....

Согласно русским летописям, в середине IX века славянские племена словен, кривичей и финские племена чуди, мери и веси платили дань варягам, приходившим из-за моря, возможно, Варяжского (Балтийского). Согласно «Повести временных лет»: «В лѣто 6367 [859]. Имаху дань варязи, приходяще изъ заморья, на чюди, и на словѣнехъ, и на меряхъ и на всѣхъ, кривичахъ»[2]. В Новгородской первой летописи под 854 годом сказано: «Въ времена же Кыева и Щека и Хорива новгородстии людие, рекомии Словени, и Кривици и Меря: Словенѣ свою волость имѣли, а Кривици свою, а Мере свою; кождо своимъ родомъ владяше; а Чюдь своимъ родом; и дань даяху Варягомъ от мужа по бѣлѣи вѣверици; а иже бяху у них, то ти насилье дѣяху Словеномъ, Кривичемъ и Мерямъ и Чюди».


В 862 году эти племена изгнали варягов и начали править сами. После этого между ними начались усобицы. «Повесть временных лет»: «В лѣто 6370 [862]. И изгнаша варягы за море, и не даша имъ дани, и почаша сами в собѣ володѣти. И не бѣ в нихъ правды, и въста родъ на род, и быша усобицѣ в них, и воевати сами на ся почаша». Новгородская первая летопись: «И въсташа Словенѣ и Кривици и Меря и Чюдь на Варягы, и изгнаша я за море; и начаша владѣти сами собѣ и городы ставити. И въсташа сами на ся воеватъ, и бысть межи ими рать велика и усобица, и въсташа град на град, и не бѣше в нихъ правды».

Для прекращения внутренних конфликтов представители славянских и финских племён решили пригласить князя со стороны. Решено было пойти искать князя за море, к варягам-руси. «Повесть временных лет»: «И ркоша: „Поищемъ сами в собѣ князя, иже бы володѣлъ нами и рядилъ по ряду, по праву“». Новгородская первая летопись: «И рѣша к себѣ: „князя поищемъ, иже бы владѣлъ нами и рядилъ ны по праву“»
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Негоро
Негоро


Сообщений: 66561
18:08 29.01.2026
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кто их мог куда прогнать?
quoted1

На рубеже VI—VII веков на месте будущей каменной крепости появляется и функционирует укрепление финно-угорских племён. Оно представляло собой деревянный острог, укреплённый тыном на валу. Неволинские пояса и некоторые другие случайные находки свидетельствуют о том, что поселение было включено в систему контактов между Прикамьем, Южным Приладожьем, Финляндией и Средней Швецией. Обнаружение этого раннего поселения дополнительно свидетельствует в пользу того, что контакты со скандинавами были начаты финно-угорским населением — пермью, весью, чудью и сумью, а славяне включились в них позднее. Окончание финно-угорского периода существования крепости вероятно датируется началом VIII века[4]. Более детальная информация о поселении, доступная Рябинину и Чернову, интерпретировалась ими как наличие следов неукреплённой стоянки финно-угорских рыболовов на месте городища с III века. Уничтожение финно-угорского поселения в VIII веке фиксировалось ими как катастрофическое — острог сожжён, предположительно в результате конфликта с появившимися в регионе ильменскими словенами, которых Рябинин считал носителями культуры длинных курганов[6].

В начале VIII века на месте финского острога строится каменно-земляная Любшанская крепость, истоки фортификационных традиций которой восходят к славянам Центральной Европы[15

https://ru.wikipedia.org/wiki/Любшанская_крепост...

Могли?
Нравится: Furia
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Негоро
Негоро


Сообщений: 66561
18:09 29.01.2026
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
> речной, потом морской путь в Византию, пленящую северных варваров, богатством и роскошью
quoted1

Не Византия. А Персия и Хазария. В византию из Балтики плавали мимо Франции и Испании с Италией.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Негоро
Негоро


Сообщений: 66561
18:12 29.01.2026
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение:
> В начале VIII века на месте финского острога строится каменно-земляная Любшанская крепость, истоки фортификационных традиций которой восходят к славянам Центральной Европы[15
quoted1

Короче забахали типичный аварский хринг.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Furia
russky


Сообщений: 59720
18:13 29.01.2026
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вроде сначала прогнали за море, но не посчитали зазорным
>> позвать назад.
quoted2
>Кто их мог куда прогнать?
quoted1

- племена чуди, мерь, весь....
прогнали , потому что не хотели платить дань.
"В 862 году эти племена изгнали варягов и начали править сами..."
Согласно русским летописям
> Как заметил Негоро, на северо-восток, тогда еще понятно не Руси, Славяне и Викинги пришли в одно, по историческим меркам время, началось взаимодействие, но естественно доминировали Скандинавы, как организованная военная организация, опять же, целью были не бедные, малоразвитые земля угров и славян, а речной, потом морской путь в Византию, пленящую северных варваров, богатством и роскошью
quoted1


- И на северовосток тоже.
Но археологические находки говорят, что там их было немного.
И да, Ладожско- Волжский торговый путь, Великий Волжский путь
тоже был толчком к развитию.
Но этот путь был в Хазарию.
А в Византию как раз по Днепру "из Варяг в греки", а это никак не на северовосток.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Furia
russky


Сообщений: 59720
18:14 29.01.2026
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение:
> Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В начале VIII века на месте финского острога строится каменно-земляная Любшанская крепость, истоки фортификационных традиций которой восходят к славянам Центральной Европы[15
quoted2
>
> Короче забахали типичный аварский хринг.
quoted1

—  тебя чего так на авар контачит?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Furia
russky


Сообщений: 59720
18:15 29.01.2026
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение:
> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> речной, потом морской путь в Византию, пленящую северных варваров, богатством и роскошью
quoted2
>
> Не Византия. А Персия и Хазария. В византию из Балтики плавали мимо Франции и Испании с Италией.
quoted1

- Ну два пути было.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Негоро
Негоро


Сообщений: 66561
18:16 29.01.2026
Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
> Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В начале VIII века на месте финского острога строится каменно-земляная Любшанская крепость, истоки фортификационных традиций которой восходят к славянам Центральной Европы[15
quoted3
>>
>> Короче забахали типичный аварский хринг.
quoted2
>
> - типа чего так на авар контачит?
quoted1

Потому что у авар славяне научились строить хринги- крепости. И уже после падения каганата, все славянские крепости от ободритов до Руси выглядят так.



Ссылка Нарушение Цитировать  
  эдельвейс
эдельвейс


Сообщений: 80758
18:17 29.01.2026
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не Византия
quoted1
Именно Византия как бриллиант мировой цивилизации того времени, потому и шли на служение к императорам викинги и Болгар гоняли непокорных для кесарей, Свендеслав конечно вырезал Хазар на фоне деградации их государства, но особо не обогатился, а Персы насколько помню, кроме Ромеев, вообще никого не волновали, не эльдорадо
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Furia
russky


Сообщений: 59720
18:19 29.01.2026
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение:
> В византию из Балтики плавали мимо Франции и Испании с Италией.
quoted1

—  очень мимо…
Карта Торговый путь из варяг в греки

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Мамаевы дети. Монголо-татарское нашествие – одно из самых трагических событий отечественной истории. ...
    .
    © PolitForums.net 2026 | Пишите нам:
    Мобильная версия