>> С V по VIII век землю балтов, постепенно двигаясь нa север по Днепру, завоевывают славяни, хотя первые мелкие их поселения появляются уже с начала II века.
>
> Славяни ничего не могут завоевать. Это мирное население с серпами и косами, если над ними нет авар или викингов. > > Хотя, говорят, что кривичи очень жестокое население, они сжигали все что им не нравилось. Пишут, что кривичи очень похожи на пруссов. Возможно. Они прошли по Волге до самого нижнего Новгорода. По землям мери и муромы.
Хотя, вятичи московские, это тоже ещё т. е.
Если.на ранних этапах заселения восточной Европы, как пишет Алексеева, это были колхозники. И напротив, как пишет бужилова, средневековые вятичи основатели Москвы были будто ты бы из клуба ММА, в шрамах, с приплюснутыми и кривыми носами, с подраными ухами, и вобщем выглядели как Хабиб Нурмагомедов.
> > - Как тебе? Вроде союзник Казимир-то. Но грабануть непрочь… > На золотой унитаз не хватало.
Литва очень аккуратно коммуницировала с Москвой, там родственные связи. И ещё не ясно кто больше литовец.
Женой московского князя была Софья Витовтовна.
15:10 30.01.2026
Эх, раньше на форуме была куча свидоисториков с картами Боплана. Слетались как мухи на дерьмо. А сейчас про Хорька и кОзака Мамая потрындеть не с кем.
15:19 30.01.2026
Demah (Demah) писал (а) в ответ на :
> Эх, раньше на форуме была куча свидоисториков с картами Боплана. > Слетались как мухи на дерьмо. > А сейчас про Хорька и кОзака Мамая потрындеть не с кем.
- Ну им надули в уши их "новую историю", что они чуть ли не потомки самураев, потому трындёшь их - лютый бред, где история концы с концами не сходится. Пусть лучше молча читают. Для них же лучше. А мы продолжим.
15:27 30.01.2026
В 1370-х – 1380-х гг Нашествие хана Мамая — это опустошительные походы темника Золотой Орды на Русь ., направленные на восстановление контроля над русскими землями.
Стремление Мамая восстановить ослабевшее влияние Орды, месть за поражения (битва на реке Воже в 1378 г.), попытка помешать объединению русских земель вокруг Москвы.
1373–1378 гг.: Разорение Мамаем Рязанской и Нижегородской земель. 1378 г.: Поражение ордынского войска от Дмитрия Ивановича на реке Воже. 1380 г. (лето): Крупный поход Мамая, к которому примкнули войска с Правобережной Волги, Крыма и Кавказа. 8 сентября 1380 г.: Куликовская битва. Армия Мамая (включая союзников) потерпела поражение.
Итоги: Мамай бежал в Крым, где был убит Тохтамышем. Несмотря на последующее нашествие Тохтамыша в 1382 г., миф о непобедимости Орды был разрушен, что укрепило позицию Москвы. Термин «Мамаево нашествие» стал фразеологизмом, обозначающим неожиданное появление варваров и последствия сильного разорения.
15:30 30.01.2026
Киев был сожжен в 1240 году. Ужас охватил не только славян, но и всю Европу. Поговаривали о «зверях из тартара». Просвещенный император Фридрих II призывает королей на борьбу с исчадиями ада. Но рядышком был свой супостат – римский папа. Боролись с ним.
Итак, начинается воплощенный ужас. Киевляне уходят. В этом согласны все. Но куда они исходят?
Московский титан истории Ключевский указывает два пути отлива населения. Первый – за Западный Бук в область верхнего Днестра и верхней Вислы. Т.е., в Галицию и, далее, вглубь Польши. Славяне этим путем возвращались на историческую родину – северные склоны Карпат, откуда вышли в VII веке. Вторая волна направилась на север – в междуречье Оки и Волги. В этом разделении населения Киевской Руси – корень различия украинцев и русских. Рассмотрим подробнее оба вектора.
ДВЕ ВОЛНЫ ОТТОКА. ЭТО ОБИДНОЕ СЛОВО \"МАЛОРОССИЯ\".
Западная волна. Во второй половине XII века в разы усиливается Галичина. Постоянный сепаратизм Львова, добавим к слову, – эхо славной истории Галичины, самостоятельного княжества, отстаивавшего свою независимость от Киева, а часто и оспаривавшего главенство.. В конце века Роман Мстиславович присоединяет к Галичине Волынь и называет себя «самодержцем земли русской». Его сын – Даниил Романович уже хозяйничает в Киеве и распоряжается всеми столичными делами. В 1240 году татары сожгли Киев. Через шесть лет по местам разорения проезжал западный миссионер Плано Карпини, чьему дневнику мы обязаны информацией о тех событиях. Карпини пишет: «Руси здесь осталось очень мало. Большая часть перебита, либо уведены в плен».
15:33 30.01.2026
В 1299 году татары наносят второй удар, после которого коренное население Киева разбегается окончательно. Но и это не все. В 1340 году Галицию захватывает Польша, а все остальное Поднепровье достается Литве. Через неполных шестьдесят лет польская королевна Ядвига, обещанная в жены Димитрию Донскому – князю Московскому, внезапно меняет решение и выходит замуж за литовского князя Ягайло. Брак 1386 года соединяет Литву и Польшу в единое государство, в состав которого входит юго-восточная часть Руси.
Примерно к тем временам приходится появление самоназвания – Малороссия. Впервые термин появился в актах Константинопольской патриархии в 1292 году. А позже, в 1335 году Юрий II Галицкий незаконно, но, заметим, с гордостью, подписывает свои акты – «Dux totius Russiae Minoris» - «Князь всей Малороссии». Словом Малороссия отличали Окраину независимую, от Окраины, входящей в состав Польско-Литовского конгломерата
Западная волна иссякла к XV веку. Началось обратное движение с Запада в Днепровские степи. Причина проста – в 1480 году произошло свержение ига Золотой Орды. Польские магнаты стали приобретать огромные вотчины на «украине» Польского государства и заселять их своими людьми. К тому же, польское закрепощение крестьян было намного жестче русского и, потому, люди бежали на свои родные земли, где закономерно встретились с остатками прежних кочевых племен. Произошла поздняя ассимиляция с торками, берендеями и печенегами. Так образовалась нынешняя украинская народность. «Чорнобривцi» стали чернобровыми и темноволосыми из-за смешения с тюркскими кочевниками. Знаменитая украинская расчетливость, видимо, также родом от азиатов.
15:38 30.01.2026
ТОПОНИМИКА
Он говорит о второй волне отлива в период монгольского нашествия. Эта волна осталась незамеченной историками и доказать ее существование можно только опосредованно — по топонимике. Ключевский пишет: «Надо вслушаться в названия новых суздальских городов: Переяславль, Звенигород, Стародуб, Вышгород, Галич. Всё это южнорусские названия, которые мелькают чуть ли не на каждой странице летописи. Одних Звенигородов было несколько в земле Киевской и Галицкой. Имена киевских речек Лыбяди и Почайны встречаются в Рязани, в Нижнем Новгороде, во Владимире-на-Клязьме. Имя Киева не забыто в Суздальской земле, например, село Киево в Московском уезде, Киевка — приток Оки в Калужском уезде, село Киевцы в Тульской Губернии. Три Переяславля известны Древней Руси: 1) Южный, 2) Рязанский — это нынешняя Рязань (сюда перешли жители старой, домонгольской, сожженной татарами Рязани), 3) Переяславль Залесский. Каждый из них стоит на реке Трубежь, также как и в Киевской Руси. Нетрудно догадаться, что это дело переселенцев».
ПОЯВЛЕНИЕ ГОРОДОВ
До середины XII века нет прямого сообщения Киева с Ростово-Суздальским краем. Их разделяли глухие леса. Об этом существует предание. Известны разбойники брынские (село на Брынь). Название города Брянска происходит от дебрянска (дебри).
А Суздальская земля называлась Залесской. Это название принадлежит Киевской Руси. Дебри стали прочищаться и прорубаться в середине XII века. Если Владимир Мономах ещё с трудом проехал здесь в Ростов даже с малой дружиной, то сын его Юрий Долгорукий водил уже с середины XII века прямой дорогой из Ростова к Киеву целые полки. Отсюда можно предположить, что наблюдалась какая-то колонизация, какое-то движение хлеборобов. Пробивали эту дорогу крестьяне. Это тихая, но стихийная колонизация, поэтому писатели этого не заметили.
Под влиянием чуди у русичей появились такие нехарактерные для других ветвей диаспоры черты, как нос картошкой, знаменитое московское «аканье», скуластость. Финны не любили крупных поселений, потому, в отличие от Киевской Руси, первоначально население Центральной Руси прижилось в селах и деревеньках. И только княжеская воля изменила такое положение вещей.
В то время как на юге отмечается запустение земли, на северо-востоке наблюдается строительство городов Юрием Долгоруким и его сыном Андреем Боголюбским: Москва (1147), Юрьев-Польский (1180), Переяславль-Залесский (1150−1152), Дмитров (1154), Боголюбов (1155), Городец-на-Волге (1152), Кострома (1152), Стародуб на Клязьме, Галич, Звенигород, Вышгород, Коломна (1177). Андрей Боголюбский гордился своей колониальной деятельностью. Задумав основать митрополию, независимую от Киевской, говорил: «Я всю Русь городами и селами великими населил и многолюдными учинил».
Киевская народность во второй половине XII века разорвалась надвое, а к XIII (ко времени образования Литвы) — XV векам (к свержению ига) — натрое. Окончательно оформились этнические различия. Главная масса народа ушла на северо-восток, где, по словам Ключевского «собрала свои разбитые силы, окрепла в лесах центральной России, спасла свою народность и, вооружив её силой сплоченного государства, опять пришла на юго-запад, чтобы спасти остававшуюся там слабейшую часть русского народа от чужеземного ига». Ключевский отчеканил: "Вековыми усилиями и жертвами Россия образовала государство, подобно которому по составу, размерам и мировому положению не видим со времён падения Римской империи".
15:51 30.01.2026
Победа на Синих Водах: как литовский Ольгерд начал освобождение славян от Золотой Орды
Великий князь нанес первое поражение ордынцам задолго до Куликовской битвы.
Великий князь литовский Ольгерд, в 1362 году решил воспользоваться благополучной для себя политической ситуацией, и взять Киев присоединив его вновь к ВКЛ. Дело в том, что к тому моменту Киев снова был под татаро-монголами, но в 1359 году умер хан Бердибек, не оставив после себя наследников (потому что сам же и уничтожил всю свою родню), и за престол Золотой Орды началась междоусобная война. В результате борьбы за власть от неё отделились три хана Хаджибей, Кутлуг-Бугу и Дмитрий, которые держали под контролём Подолье и Киев.
Отцу Ольгреда, Гедимину, в своё время удалось присоединить Киев к ВКЛ и посадить там своего человека, но спустя некоторое время, татары вновь захватили город. И вот теперь у Ольгерда вновь появился шанс вернуть Киев в состав великого княжества Литовского, разумеется, князь начал готовиться к военному походу.
Дабы не привлечь к себе лишнее внимание, Ольгерд со своими войсками пошел через Волынь, и, когда к нему присоединились со своими дружинами, его братья Любарт и Кориат, он двинулся в дикое поле. Ольгерд вел с собой почти все свои силы, которые приблизительно насчитывали тридцать тысяч воинов.
Держась как можно ближе к берегам рек и озер на юг к Бугу, Ольгерд незаметно для татар, смог проникнуть в самую глубь татарской территории, и, приблизительно где-то между сентябрем и декабрём, остановился на привал в месте, где небольшая речка под названием Синие Воды или Синюха, впадала в Южный Буг. Осмотревшись вокруг, Ольгерд решил, что эта местность более всего подходит для генерального сражения и стал ожидать прихода татар, которые не заставили себя должно ждать.
Ольгерд разделил свои войска на шесть больших полков численностью по пять тысяч воинов и разместил их серпом, поставив в центре пехоту, а по растянутым краям — конные хоругви. Данная расстановка была выбрана не случайно, зная тактику татар, Ольгерд, обезопасил свои войска от захода в тыл или бокового прорыва. Войска ханов Хаджибея, Кутлуг буга и Дмитрия, как только они подошли к реке, были сразу же брошены в атаку. Татары были абсолютно уверены в боевой мощи своей конницы, и, как следствие, в быстрой победе.
Лёгкая татарская конница ударила по левому флангу литовских войск в надежде прорваться во фланг, но первый сильный удар татар был отбит без существенных потерь для передних линий. Тогда татарские ханы, увидев, что ложным отступлением им не удастся выманить за собой литовских солдат, и тем самым расстроить ряды литвинов, двинули тяжеловооруженных всадников и все свои основные силы в атаку. Попытка одержать быструю победу не увенчалась успехом, бой растянулся на весь день.
Битва продолжалась до вечера, и, лишь когда солнце начало клониться к закату, в бой вступили спрятанные в лесу запасные полки князя Кориата и Ольгерда. Свежие силы решили исход битвы на Синих Водах, татары дрогнули и стали отступать. Их, бежавших в страхе, продолжали гнать и рубить до глубокой ночи. Остатки татарских войск отошли в сторону устья Дуная, куда Ольгерд, сразу же после победы, пришел для того, чтобы установить новые границы Великого княжества Литовского.
На обратном пути Ольгерд без боя, взял Киев и другие соседние города, тем самым значительно увеличив территорию княжества и сделав его одним из самых больших государств в Европе.
15:58 30.01.2026
- Некогда процветающее государство Киевская Русь окончательно прекратила своё существование. Славянские племена, образовавшие один народ, покинули эти территории. Также как и княжеские династии. Киевские территории были сожжены, разграблены и опустошены.... Русский историк Михаил Погодин, основываясь на археологических данных, утверждал, что Киев после сожжения не существовал пару столетий. Что же происходило в этих местах ? После монгольского нашествия XIII века, разорившего Киевскую Русь, на её землях (особенно в степной и лесостепной зоне) остались и закрепились тюркские племена. В состав населения входили кочевники-тюрки (половцы/кипчаки, черные клобуки) В период до и после нашествия в степях к югу от Киева обитали черные клобуки (торки, берендеи), многие из которых находились на службе у киевских князей. После установления монгольского господства, многие кочевые тюркские орды стали частью улуса Джучи (Золотой Орды), контролируя разорённые южнорусские территории. Таким образом, тюркские племена, как коренные обитатели степей, так и пришлые с монголами, стали важным компонентом пост-древнерусского этногенеза.
16:16 30.01.2026
Начало истории казачества теряется в глубине веков в самом прямом, непосредственном смысле этого слова – запорожцы летописей не вели, а если бы и вели, то сохранить их при их образе жизни не было никакой возможности. Первое письменное упоминание о создании в низовьях Днепра укреплённого казацкого лагеря оставил польский хронист Мартин Бельский под 1492 годом. Однако какое-то разбойное сообщество на этих территориях существовало и раньше – в сообщениях о битвы на Калке в 1223 году упоминаются бродники, помогавшие татарам (судя по всему – из вражды с половцами).
В XV веке по всей степной полосе Восточной Европы, вдоль рек Днепра, Оки, Хопра, Дона, возникают вольные полуорды-формирования, население которых называется казаками. Будучи разного, в основном, тюркского происхождения.
"Классическая", почти регулярная Сечь начинается примерно с 1552 года, когда волынский князь Дмитрий Вишневецкий по прозвищу Байда основал на острове Хортица деревянный замок. Вишневецкий служил царю Ивану Грозному, участвовал в походах против крымских татар. В конце концов его замок был сожжен, а сам он погиб в плену. Позже в уже смешанное тюрско-славянское население вливается мощнейший адыго- черкесский композит ( тоже во многом тюрский)
“Первые казаки, - писал В.Н. Татищев, - сброд из черкес горских, в княжение Курском в 14 столетии явились, где они слободу Черкасы построили и под защитой татарских губернаторов воровством и разбоями промышляли, потом перешли на Днепр и город Черкасы на Днепре построили”.
В. Гатцук, украинский исследователь начала XXв., демонстрирует черкесское происхождение запорожских Козаков уже в совершенно категоричных тонах: “Города Канев, Черкасы, Чигирин основаны и населены Касогами, и все сельское, хуторское, поселение по обоим берегам Днепра к югу от Киева состояло тогда из Касогов. Касоги-Черкесы слились с местным тюрско-славянским населением и образовали, вместе с ними, так называемое украинское племя. От них теперешние украинцы получили те свои особенности, которыя отличают их тип от Великороссиян - темный цвет волос и глаз. территория и народ Украины назывались Черкасией вплоть до времен Екатерины II. Различие между терминами черкес и черкас совершенно условное. Форма “черкес” вытеснила форму “черкас” лишь в XIX веке, а до этого адыгов, в большинстве случаев, называли именно черкасами.»
Как тебе? Вроде союзник Казимир-то. Но грабануть непрочь...
