> Днепр же вытекает из Оковского леса и течет на юг, а Двина из того же леса течет и идет к северу, и впадает в море Варяжское. Из того же леса течет Волга на восток и впадает семьюдесятью устьями в море Хвалисское. Поэтому из Руси можно плыть по Волге в Болгары и в Хвалисы, и на восток пройти в удел Сима, а по Двине — к варягам,
Даугава (Двина) вообще то сначала на юг
С V по VIII век землю балтов, постепенно двигаясь нa север по Днепру, завоевывают славяни, хотя первые мелкие их поселения появляются уже с начала II века. Насмотревшись с викингов, славяни двигается вверх по Днепровскому водному пути, строя Hовые града и завоевывая окрестные городища балтов. После овладения гасподствующей высотой всех рек — Валдаем (''valda'' — правит) под угрозой отрезки оказывается Тверь (хватка) Можайск (малый) и вся восточная часть земель балтов, а так-же все водные торговые пути, по этому особенно жестокие и не однократные сражения развернулись вокруг Русы — ''ржавчина'' (LV).
А может и викинги там вмешались, из-за того, что водные пути по Неману и Даугаве балты для этих разбойников уже закрыли и этот остался последний…
23:42 29.01.2026
Furia (russky) писал (а) в ответ на :
> К власти в Орде в 1468 году пришёл хан Ахмат, и в том же году ордынцы совершили набег на Рязанское княжество и Галич-Мерский. В 1471 году новгородские ушкуйники совершили дерзкий рейд вниз по Волге и разграбили Сарай.
Да. Это Ахматовы дети киевские.
23:45 29.01.2026
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на :
> С V по VIII век землю балтов, постепенно двигаясь нa север по Днепру, завоевывают славяни, хотя первые мелкие их поселения появляются уже с начала II века.
Славяни ничего не могут завоевать. Это мирное население с серпами и косами, если над ними нет авар или викингов.
Хотя, говорят, что кривичи очень жестокое население, они сжигали все что им не нравилось. Пишут, что кривичи очень похожи на пруссов. Возможно. Они прошли по Волге до самого нижнего Новгорода. По землям мери и муромы.
>> Днепр же вытекает из Оковского леса и течет на юг, а Двина из того же леса течет и идет к северу, и впадает в море Варяжское. Из того же леса течет Волга на восток и впадает семьюдесятью устьями в море Хвалисское. Поэтому из Руси можно плыть по Волге в Болгары и в Хвалисы, и на восток пройти в удел Сима, а по Двине — к варягам,
> > Даугава (Двина) вообще то сначала на юг > > > > С V по VIII век землю балтов, постепенно двигаясь нa север по Днепру, завоевывают славяни, хотя первые мелкие их поселения появляются уже с начала II века. > Насмотревшись с викингов, славяни двигается вверх по > Днепровскому водному пути, строя Hовые града и завоевывая окрестные городища балтов. > После овладения гасподствующей высотой всех рек — Валдаем (''valda'' — правит) под угрозой отрезки оказывается Тверь (хватка) Можайск (малый) и вся восточная часть земель балтов, а так-же все водные торговые пути, по этому особенно жестокие и не однократные сражения развернулись вокруг Русы — ''ржавчина'' (LV). >
> > > А может и викинги там вмешались, из-за того, что водные пути по Неману и Даугаве балты для этих разбойников уже закрыли и этот остался последний…
Наверное викинги свои Вики и в Прибалтике основывали. Например знаменитый Вик викингов на острове Сааремаа. Но, они не двинули эстонский народ вперёд и не создали свою династию. Как были чудью- так и остались.
23:50 29.01.2026
-В 1471 году начинаются политические интриги. Монголы заключают союз с Казимиром против Москвы. Москва заключает союз с крымскими татарами против Орды. Иван 3 отказывается платить дань и выдвигается с отрядом, ему на помощь выходят отряды Данилы Холмского и псковского наместника Ивана Васильевича Стриги Оболенского. Отряд Ивана III начал движение на Коломну, а его сын Иван Молодой двинулся с отрядами в Ростов. Тем временем Ахмат предпринял попытку форсировать Оку. Ему оказали сопротивление малочисленные отряды Петра Челяднина и Семёна Беклемишева. Казалось, сражение будет проиграно, но подоспевшие отряды Василия Михайловича Белозерского и Юрия Дмитровского помогли удержать позиции на Оке. Князь Иван III с отрядом находился под Ростиславлем, Данияр, касимовский царевич — в Коломне, а князь Андрей Большой — в Серпухове. Одновременно Ахмату пришло известие о нападении на его собственный юрт Мухаммеда Шейбани. Хан Ахмат поспешно отступил.
23:51 29.01.2026
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на :
> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дмитрий Иванович Донской в 1374 году прекратил выплату дани
> -В 1471 году начинаются политические интриги. > Монголы заключают союз с Казимиром против Москвы. > Москва заключает союз с крымскими татарами против Орды.
> Иван 3 отказывается платить дань и выдвигается с отрядом, ему на помощь выходят > отряды Данилы Холмского и псковского наместника Ивана Васильевича Стриги Оболенского. > Отряд Ивана III начал движение на Коломну, а его сын Иван Молодой двинулся с отрядами в Ростов. Тем временем Ахмат предпринял попытку форсировать Оку. Ему оказали сопротивление малочисленные отряды Петра Челяднина и Семёна Беклемишева. Казалось, сражение будет проиграно, но подоспевшие отряды Василия Михайловича Белозерского и Юрия Дмитровского помогли удержать позиции на Оке. Князь Иван III с отрядом находился под Ростиславлем, Данияр, касимовский царевич — в Коломне, а князь Андрей Большой — в Серпухове. Одновременно Ахмату пришло известие о нападении на его собственный юрт Мухаммеда Шейбани. Хан Ахмат поспешно отступил.
>> С V по VIII век землю балтов, постепенно двигаясь нa север по Днепру, завоевывают славяни, хотя первые мелкие их поселения появляются уже с начала II века.
>
> Славяни ничего не могут завоевать. Это мирное население с серпами и косами, если над ними нет авар или викингов. > > Хотя, говорят, что кривичи очень жестокое население, они сжигали все что им не нравилось. Пишут, что кривичи очень похожи на пруссов. Возможно. Они прошли по Волге до самого нижнего Новгорода. По землям мери и муромы.
- кривичи это наши белорусские братья. Безобидные. Занимались земледием, скотоводством, ремёслами... Вели оседлый образ жизни, никого не гнобили.
>> -В 1471 году начинаются политические интриги. >> Монголы заключают союз с Казимиром против Москвы. >> Москва заключает союз с крымскими татарами против Орды.
> >
>> Иван 3 отказывается платить дань и выдвигается с отрядом, ему на помощь выходят
>> отряды Данилы Холмского и псковского наместника Ивана Васильевича Стриги Оболенского. >> Отряд Ивана III начал движение на Коломну, а его сын Иван Молодой двинулся с отрядами в Ростов. Тем временем Ахмат предпринял попытку форсировать Оку. Ему оказали сопротивление малочисленные отряды Петра Челяднина и Семёна Беклемишева. Казалось, сражение будет проиграно, но подоспевшие отряды Василия Михайловича Белозерского и Юрия Дмитровского помогли удержать позиции на Оке. Князь Иван III с отрядом находился под Ростиславлем, Данияр, касимовский царевич — в Коломне, а князь Андрей Большой — в Серпухове. Одновременно Ахмату пришло известие о нападении на его собственный юрт Мухаммеда Шейбани. Хан Ахмат поспешно отступил.
> > Стояние на угре
-Да-да, перехожу. Но спать уже хочу. Но мне очень интересно. Правда.
00:00 30.01.2026
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на :
> Даугава (Двина) вообще то сначала на юг >
Из оковского леса, центра Руси по Нестору и пвл, таки на север.
А оковский лес, это вуаля. Гнёздово! Смоленская область.
00:01 30.01.2026
Furia (russky) писал (а) в ответ на :
> гордимся
О не.
На самом деле парни жестокие. Им вменяют жесткость балтийским субстратом.
00:02 30.01.2026
> -Да-да, перехожу. > Но спать уже хочу. Но мне очень интересно. Правда.
Поработали на благо. Может кто прочитает.
00:03 30.01.2026
Стояние на реке Угре В 1476 году Иван III отказался приехать в Орду. В 1476 году Ахмату удалось захватить Крым, однако уже в 1478 году крымский хан Менгли-Гирей смог вернуться в Крым.
Разногласия с братьями Борисом и Андреем Большим возникли у Ивана III ещё по поводу раздела владений умершего Юрия Васильевича. В 1479 году чуть не возник открытый конфликт, когда слуги Ивана III захватили отъехавшего с московской службы боярина прямо во дворе Бориса. Борис и Андрей с войсками отошли к западной границе и попытались установить контакты с Новгородом и Литвой.
Иван III повторно заключил союз с врагом Большой Орды крымским ханом Менгли-Гиреем, который обещал нанести удар по Литве, если Москва поднимется против Ахмата.
В мае 1480 года начался поход Ахмата. Русские войска начали занимать позиции на Оке. В июне ордынцы разорили земли между Калугой и Серпуховом. Навстречу ордынцам выдвинулся Иван Молодой. Главные силы Орды поднимались вверх по Дону. На Оке проходили небольшие стычки сторожевых отрядов. Иван Великий выступил из Москвы, поведя большой отряд к Коломне. Тем временем Псков осаждали немецкие рыцари. Ливонский хронист сообщал, что магистр Бернхард фон дер Борх
собрал такую силу народа против русского, какой никогда не собирал ни один магистр ни до него, ни после… Этот магистр был вовлечён в войну с русскими, ополчился против них и собрал 100 тысяч человек войска из заграничных и туземных воинов и крестьян; с этим народом он напал на Россию и выжег предместья Пскова, ничего более не сделав[6]
В ожидании войска Казимира Ахмат двинулся через Мценск и Одоев к устью реки Угры и расположился на её правом, южном берегу, то есть на литовской территории. На противоположный берег Угры вскоре подошли отряды Ивана Ивановича и Андрея Меньшого. Вскоре к Угре одновременно подошли главные силы Ивана III и Ахмата.
Обе стороны пытались несколько раз форсировать реку. Одна из них была предпринята ордынцами в Опакове, в 60 километрах выше устья Угры. Вскоре в Кременец, место нахождения лагеря Ивана III, всё-таки прибыли отряды князей Андрея и Бориса, на уступки которым в данной ситуации Иван III предпочёл пойти. Литовцы не смогли прибыть на помощь Ахмату из-за нападения крымского хана на Подолье[7][неавторитетный источник (обс.)]. Вскоре ордынцы начали испытывать нехватку продовольствия. До хана Ахмата дошли сведения о мятеже в Большой Орде и о продвижении другого русского войска вниз по Волге в направлении Сарая. Вскоре Иван отвёл войска к Боровску, как бы приглашая Ахмата перейти уже замёрзшую Угру для решительной битвы, но и вместе с тем чтобы исключить возможность стихийного начала сражения. Ахмат 11 ноября принял решение об отступлении.
Отступая, Ахмат разграбил двенадцать волостей по правому берегу верхней Оки, включая Козельск — владение Казимира IV. Узнав о преследовании его отрядами братьев Ивана III, вернулся в степи. Вскоре, 6 января 1481 года, хан Ахмат был убит тюменским ханом Ибаком.
00:04 30.01.2026
Furia (russky) писал (а) в ответ на :
> кривичи это наши белорусские братья.
Мы один народ Полоцкие кривичи, кривичи псковские, смоленские тверские, московские, ярославские и нижегородские.
