>>> ⍟ Furia (russky), Рюрик вероятно таки миф. Синеус и Трувор так и подавно.
> >
>>>
>>> Эпизод с призванием на княжение есть у разных славян, и у нас он вероятно слился с каким-то историческим событием.
>>
>> Эпизод основания Киева Тремя братьями и сестрой свиснут из армянской летописи, вплоть до совпадения имен.
> > Да это тем более легенда. > Но армяне ни при чем, вероятно.
Вероятно умным книжникам выписанных из Греции для написания повести, была известна эта армянская легенда.
16:04 29.01.2026
Furia (russky) писал (а) в ответ на :
> Всё же многие археологические находки, именно в местах, близких к скандинавским, > дают повод, что викинги были не просто набежчики, а именно поселенцы.
Генетика Рюриковичей даёт близкий к скандинавам гаплотип, особенно к региону Уппсалы.
16:06 29.01.2026
При правлении Игоря, русы в Киеве не жили,
Приходили только летом, снаряжали корабли и плыли в Константинополь, осенью возвращались и уходили из Киева.
Это Багрянородный.
16:06 29.01.2026
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Рюрик
>Рорик Ютландский не миф и пока его принадлежность к Рюрику, в современной историографии, превалирует
- Ну и понятно, что он не один явился на княжение, а с ближайшим окружением.
16:10 29.01.2026
Furia (russky) писал (а) в ответ на :
> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Рюрик
>>Рорик Ютландский не миф и пока его принадлежность к Рюрику, в современной историографии, превалирует
> > - Ну и понятно, что он не один явился на княжение, а с ближайшим окружением.
Если это был Рюрик с Дорестадта, то он тут особо не княжил. Слишком деятельный был человек. Оставил часть дружины и уехал биться с христианами.
16:12 29.01.2026
Furia (russky) писал (а) в ответ на :
> Всё же многие археологические находки, именно в местах, близких к скандинавским, > дают повод, что викинги были не просто набежчики, а именно поселенцы.
Освоение скандинавами и славянами восточноевропейской равнины происходило в одно и то же время. И где то они встретились.
> Приходили только летом, снаряжали корабли и плыли в Константинополь, осенью возвращались и уходили из Киева. > > Это Багрянородный.
- это были ещё поляне. По древним картам нам показывают границы различных племён. Но если почитать, по сути не было там никаких особых границ, все перемещались свободно ватагами, воевали и интегрировались, во всяком случае на этой Древнерусской земле. Да и сколько того населения было -то....
16:13 29.01.2026
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на :
> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Всё же многие археологические находки, именно в местах, близких к скандинавским, >> дают повод, что викинги были не просто набежчики, а именно поселенцы.
> > Освоение скандинавами и славянами восточноевропейской равнины происходило в одно и то же время. И где то они встретились.
Самый большой некрополь восточной Европы тех времён, это Гнёздово, под Смоленском. Варяги, скандинавы, финны. Тот самый набор народов, призывавших Русь на княжение.
16:15 29.01.2026
Furia (russky) писал (а) в ответ на :
> это были ещё поляне.
Полян русы вырезали и продали в рабство. Так они делали со всеми покоренными городами.
>>> Всё же многие археологические находки, именно в местах, близких к скандинавским,
>>> дают повод, что викинги были не просто набежчики, а именно поселенцы.
>> >> Освоение скандинавами и славянами восточноевропейской равнины происходило в одно и то же время. И где то они встретились.
> > Самый большой некрополь восточной Европы тех времён, это Гнёздово, под Смоленском. Варяги, скандинавы, финны. Тот самый набор народов, призывавших Русь на княжение.
-шведы, данчане....
16:25 29.01.2026
-В любом случае что я хочу сказать. Это был период развития и созидания. ( до 1237 года) Вне зависимости от варварских методов и принуждения. Древнеру́сское государство, или Древняя Русь рѹсь, рѹсьскаѧ землѧ первое восточнославянское государство
Идём дальше. Самая страшная, жесточайшая страница истории....
>> Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Всё же многие археологические находки, именно в местах, близких к скандинавским,
> >
>>>> дают повод, что викинги были не просто набежчики, а именно поселенцы.
>>>
>>> Освоение скандинавами и славянами восточноевропейской равнины происходило в одно и то же время. И где то они встретились.
>> >> Самый большой некрополь восточной Европы тех времён, это Гнёздово, под Смоленском. Варяги, скандинавы, финны. Тот самый набор народов, призывавших Русь на княжение.
> > -шведы, данчане....
Как пишет Пушкина, в этом конгломерате были скандинавы, но утратившие свое скандинавское самосознание.
>> Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Всё же многие археологические находки, именно в местах, близких к скандинавским,
>> >>
>>>>> дают повод, что викинги были не просто набежчики, а именно поселенцы. >>>>
> >
>>>> Освоение скандинавами и славянами восточноевропейской равнины происходило в одно и то же время. И где то они встретились.
>>>
>>> Самый большой некрополь восточной Европы тех времён, это Гнёздово, под Смоленском. Варяги, скандинавы, финны. Тот самый набор народов, призывавших Русь на княжение.
>> >> -шведы, данчане....
> > Как пишет Пушкина, в этом конгломерате были скандинавы, но утратившие свое скандинавское самосознание.
- сознание в основном ограничивалось захватом добычи и территорий. Хоть скандинавов, хоть половцев, хоть монголов...
>>> Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>>>>> дают повод, что викинги были не просто набежчики, а именно поселенцы.
>>>>>
>> >>
>>>>> Освоение скандинавами и славянами восточноевропейской равнины происходило в одно и то же время. И где то они встретились. >>>>
> >
>>>> Самый большой некрополь восточной Европы тех времён, это Гнёздово, под Смоленском. Варяги, скандинавы, финны. Тот самый набор народов, призывавших Русь на княжение.
>>> >>> -шведы, данчане....
>>
>> Как пишет Пушкина, в этом конгломерате были скандинавы, но утратившие свое скандинавское самосознание.
> > - сознание в основном ограничивалось захватом добычи и территорий. > Хоть скандинавов, хоть половцев, хоть монголов...
Да. Нормальный средневековый бизнес.
После того как это продолжалось некоторое время, возвестил глашатай Русов: «Не должен оставаться в городе ни один из жителей его». Дали мусульманам отсрочку на три дня от дня этого объявления. И вышли все, у кого только было вьючное животное, которое могло увезти его, жену и детей его. Таких ушедших было немного. Пришел четвертый день и большая часть жителей осталась. Тогда Русы пустили в ход мечи свои и убили много людей, не сосчитать числа их. Когда убийство было закончено, захватили они в плен больше 10.000 мужчин и юношей вместе с женами, женщинами и дочерьми.
Заключили Русы женщин, и детей в крепость внутри города, которая была шахристаном этих людей (Русов), где они поместились, разбили лагерем свои войска и укрепились. Потом собрали мужчин в мечети соборной, поставили к дверям стражу и сказали им: «Выкупайте себя».
Рассказ о разумном плане, который был предложен одним из них (жителей Бердаа). Не приняли они его, вследствие чего были все убиты и разграблено было имущество их и семьи их.
Был в городе христианский писец, человек большой мудрости, по имени Ибн-Сам'ун; поспешил он с посредничеством между ними. Сошелся он с Русами на том, что каждый мужчина из них (жителей Бердаа) выкупит себя за двадцать дирхемов. Согласно этому условию выкупили себя наиболее разумные из мусульман, остальные отказались и сказали: «Единственно чего желает Ибн-Сам'ун это уравнять мусульман с христианами в уплате джизьи».
Уклонился Ибн-Самун (от переговоров), отсрочили Русы убийство этих людей (жителей Бердаа), только по причине жадности к тем немногим ценностям, которые они рассчитывали получить с мусульман. После того, как не выпало на долю Русов ничего, подвергли они [67] мечу и убили всех до последнего человека, кроме небольшого числа, кто убежал по узкому каналу, по которому проходила вода к соборной мечети, и кроме тех, кто выкупил себя с помощью богатств, принадлежащих ему.
