Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Как Гитлер и Геббельс одурачили Кулика и Сталина

  JeanPaulMarat
JeanPaulMarat


Сообщений: 4109
21:20 02.12.2025
Бармалей (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да только заводы не равны складу готовой продукции - им для производства нужны бесперебойные поставки ресурсов из колоний
quoted1

Пошли просто фантазии? Каких именно ресурсов колоний(которых колоний?) нужно для производства например грузовика, которых Германия не имела на месте?


Бармалей (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> нужны кадры обучаемые на Американском континенте, нужны технологии и главные инженеры которые в сейфе захваченного завода представьте себе не лежат!
quoted1

В Германии инженеров не было? . Вы вообще как это представляете, думайте что американцы работали в заводах в Германии?


Бармалей (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> то что Французы как и Китайцы зарабатывают на СВО помогая обеим сторонам - не бином ньютона! а иначе бы захваченные гражданские самолёты без надлежащего обслуживания - дождём с неба в РФ сыпались.
quoted1

Рено ничего не зарабатывает, у них просто отжали заводов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  washbr
washbr


Сообщений: 5788
21:26 02.12.2025
Бармалей (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> отмечает Доббс, — они были неприятно удивлены тем, что противник также передвигается на грузовиках «Форд» и «Опель», изготовленных на предприятиях, принадлежащих GM, и летает на самолетах, построенных компанией «Опель».
quoted1
Ну, угомонись ты уже.
Хватит уже этот бред написывать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бармалей
shuravi


Сообщений: 39378
21:36 02.12.2025
JeanPaulMarat (JeanPaulMarat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Бармалей (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да только заводы не равны складу готовой продукции - им для производства нужны бесперебойные поставки ресурсов из колоний
quoted2
>
> Каких именно ресурсов колоний(которых колоний?) нужно для производства например грузовика, которых Германия не имела на месте?
quoted1

Ну например каучуковые ролики для конвейера завода - сырьё каучук из колоний в Юго-восточной Азии - можно конечно пытаться заменять на суррогаты но скорость изменится - тонкая настройка будет нарушена - деталь в деталь не попадёт и так по тысячам налаженных позиций каждая из которых потребует длительных тестов. И горы брака. И никакого выполнения плана. А многое надо даже исследовать что бы понять где происходит проблема и какая часть износилась выше нормы? и требует замены. Для обслуживания завода нужна специальная техника присылаемая с другого континента и инженеры узко специализировано обученные с ней работать.
.
> Бармалей (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> нужны кадры обучаемые на Американском континенте, нужны технологии и главные инженеры которые в сейфе захваченного завода представьте себе не лежат!
quoted2
>В Германии инженеров не было? . Вы вообще как это представляете, думайте что американцы работали в заводах в Германии?
quoted1

Простой пример - США в наше время столько Советских ракетных двинателей купила у РФ и Украины, но не смотря на купленных инженеров, купленное оборудование, горы закупленной документации к ним - локализовать их производство у себя так и не смогли, хотя пытались десятилетиями! Другая техническая школа. Там дюймы, а у тут миллиметры.

А тут по быстрому захватили завод и всё методом тыка нужно настраивать! - причем мелкая неполадка оборудование завода обнаруживается не сразу, а когда тысячи произведенных для фронта грузовиков вдруг все перестают ездить!

Поинтересуйтесь у любого технолога сложно ли простой станок скопировать - если он из другой страны привезён без документов?!

А тут целый завод с кучей цехов в которых масса станков.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  JeanPaulMarat
JeanPaulMarat


Сообщений: 4109
21:51 02.12.2025
Бармалей (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну например каучуковые ролики для конвейера завода -
quoted1

Опять мимо - Германия научилась изготавливать синтетический каучук ещё в начале 30тых. Вы что тут питаетесь доказать строча ерунду в теме, в которой просто не разбираетесь?


Бармалей (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> тут по быстрому захватили завод и всё методом тыка нужно настраивать! -
quoted1

Ещё раз спрашиваю, вы считаете, что в заводах например ГМ в Германии работали американцы?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бармалей
shuravi


Сообщений: 39378
22:08 02.12.2025
JeanPaulMarat (JeanPaulMarat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Бармалей (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну например каучуковые ролики для конвейера завода -
quoted2
>
> Опять мимо - Германия научилась изготавливать синтетический каучук ещё в начале 30тых.
quoted1

Вот я и пишу что вместо натурального каучука - его суррогат! А у него другие характеристики! - может даже лучше, но другие! в результате лента конвейера ползёт быстрее или медленнее чем положено клёпка в деталь не попадает - в результате где то под зимним Сталинградом грузовик не заводится. А что бы понять из-за какой именно заменённой детали произошёл общий сбой - нужны длительные исследования и создание новых производств производящих комплектующие для завода.
.
> Бармалей (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> тут по быстрому захватили завод и всё методом тыка нужно настраивать! -
quoted2
>Ещё раз спрашиваю, вы считаете, что в заводах например ГМ в Германии работали американцы?
quoted1

Конечно! мало того они на Восточный фронт например под Сталинград выезжали для обслуживания своей продукции!

Обычное дело! даже при отлаженном производстве случаются сбои и специалист должен быть откомандирован на место происшествия, что бы разобраться что там пошло не так.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 22576
03:44 03.12.2025
Бармалей (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Конечно! мало того они на Восточный фронт например под Сталинград выезжали для обслуживания своей продукции!
quoted1

Да !
Плохо в России с изучением иностранных языков !

Иначе бы вы, друзья мои, знали о существовании "Закона о торговле с врагом", который был принят в США еще в 1917 г. и запрещал торговлю с Германией и ее союзниками.

Это один из самых суровых американских законов, за нарушение которого в годы ВМВ, можно было получить пожизненное
наказание !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 22576
03:56 03.12.2025

А кто следил за выполнением этого закона, скажите вы и будете глубоко неправы !
А следила зпа этим агенты федеральной финансовой полиции США,(кстати существующая до сегодняшнего дня) торчавшие во всех морских портах США, самая эффективная полиция США.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 22576
04:09 03.12.2025

Как рассказал мне мой друг ИИ , министром финансов США в годы Второй мировой войны был Генри Моргентау-младший, занимавший эту должность с 1934 по 1945 год.

Он был близким другом президента Франклина Рузвельта и играл ключевую роль в принятии финансовых решений, связанных с войной, включая поддержку программы ленд-лиза.и создавший финансовую полицию США, плодотворно работающую до сегодняшнего дня.

Период работы: 1934–1945 годы.

Ключевая роль:
Был одним из ближайших советников и другом президента Рузвельта.

Вклад:
Участвовал в разработке финансовых мер в период войны, включая финансирование военных действий и поддержку союзников через программу ленд-лиза и строго слежящей за попытками сотрудничества с нацистами.

В послевоенное время инициировал начало работы над планом создания послевоенных международных финансовых институтов, что привело к идее Бреттон-Вудской системы.

Возглавлял Сионистский конгресс США, заложил основы экономического союза США - Израиль.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бармалей
shuravi


Сообщений: 39378
05:31 03.12.2025
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Иначе бы вы, друзья мои, знали о существовании "Закона о торговле с врагом", который был принят в США еще в 1917 г. и запрещал торговлю с Германией и ее союзниками.
> Это один из самых суровых американских законов, за нарушение которого в годы ВМВ, можно было получить пожизненное
> наказание !
quoted1

Да-да! а после Войны промышленные корпорации в суде доказывали свою невиновность в факте сотрудничества с нацистами! и им присуждали громадные выплаты аж 20 тысяч долларов!

Генри Форд помнится даже медаль от Гитлера получил за сотрудничество! впрочем чем он хуже руководителей Британии и Франции - которые тоже за это медали от него получили!

Тут на форуме все как дети малые - есть законы и есть те кому законы не писаны - только и всего! - исходя из этого простого факта всю историю восстановить можно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 22576
13:40 03.12.2025
Бармалей (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да-да! а после Войны промышленные корпорации в суде доказывали свою невиновность в факте сотрудничества с нацистами! и им присуждали громадные выплаты аж 20 тысяч долларов!
quoted1

Друг мой !
Если бы хоть одного американского бизнесмена схватили бы за руку, по обвинению в сотрудничестве с фашистской Германией и нарушение Закона «О сотрудничестве с врагом «20 тысячами долларов он бы врядли отделался — накание за нарушение этого закона было одно — десять лет тюрьмы !

И ни одного случая нарушения этого закона, во врмя ВМВ в США зафиксировано не было !

Кстати, принятие Конгрессом США о присоединении СССР к программе Ленд -Лиза, это так же ПОЛНОСТЬЮ заслуга Моргентау !

Ведь сама эта программа предусматривала, в начале 1940 года, только одну страну — Великобританию.

И всё-таки Моргентау победил в борьбе с Конгрессом США,
Рузвельт подписал Закон о присоединении СССР к программе Ленд-Лиз с декабря 1941 года.

По понятным причинам Моргентау ненавидел Германию и фашизм и делал всё, что было в его силах для полной победы над фашизмом.

Многие не знают, что «Плану Маршалла» предшествовал «План Моргентау», названный так по имени Генри Моргентау-младшего, главы Минфина США и правой руки президента Франклина Рузвельта.

Его план предусматривал полное уничтожение промышленности Германии и превращение её в слаборазвитую аграрную страну.

Корни «Плана Моргентау» уходят в середину 1944 года, когда министр финансов США начал активную работу над программой политики по отношению к Германии после победы союзников во Второй мировой войне. Американский историк Майкл Бешлосс подробно проследил генезис этого плана на основании первичных источников — дневников и писем участников тех событий.

В первую очередь план отражал видение Министерства финансов США — самого Моргентау и его заместителя Гарри Декстера Уайта (одного из создателей МВФ, Всемирного банка и Бреттон-Вудской международной финансовой системы).

Основным риском они считали повторение ситуации после Первой мировой войны, когда немецкая экономика была восстановлена, а затем вновь использована для войны.

Моргентау считал милитаризм и имперство перманентной характеристикой немецкой культуры, поэтому исходил из того, что если у Германии будут ресурсы вести войну, то рано или поздно она её развяжет.

Он видел лишь один надёжный способ предотвратить войну — физически лишить Германию возможности начать её, что означало искусственную деградацию экономики страны. Результатом работы Минфина США стала появившаяся в начале сентября 1944 года «Программа по предотвращению развязывания Германией третьей мировой войны», которую и стали называть «Планом Моргентау».

Правда, цели этих планов далеки от декларируемых
Поскольку сама по себе «экономически мощная Германия представляет собой военную угрозу мировой безопасности», то восстановление её экономики несёт значительные риски.

Во-первых, возникнут мощные экономические связи между Германией и другими странами, что поставит их в зависимость от Германии.
Германия же может воспользоваться этим, поставив остальную часть континента в зависимость от себя.

Во-вторых, в случае восстановления предприятия Германии станут конкурировать с предприятиями стран-победителей на рынках третьих стран.

В-третьих, восстановление немецкой экономики будет трудно осуществить по политическим причинам, поскольку невозможно будет уговорить пострадавшие от войны народы расходовать ресурсы не на увеличение собственного благосостояния, а на восстановление Германии.

План исходил из того, что Германия не сможет платить многолетние регулярные репарации, ведь её дохода просто не хватит для этого.
Как следствие, репарации, согласно «Плану Моргентау», должны быть выплачены одним большим разовым пакетом.
А так как денег для этого не было, то документ предлагал просто вывезти оборудование немецких предприятий.

Далее «План Моргентау» от идеи не-восстановления Германии переходил к идее её деиндустриализации.

«План Моргентау» также включал запрет внешней торговли, ограничение импорта, запрет морского рыболовства и запрет производства азота для минеральных удобрений.

6 сентября 1944 года короткий текст, созданный на основе «Плана Моргентау», был подписан на встрече Рузвельта и Черчилля в Квебеке («Квебекский меморандум»).

Следует отметить, что внутри администрации Рузвельта не было единства относительно этого плана.
В первую очередь Моргентау и его министерству сопротивлялись военное министерство США и его глава Генри Стимсон, который считал такой подход к послевоенному переустройству Германии контрпродуктивным:

"План Моргентау" обрекал значительную часть населения Германии на голодную смерть, поскольку деиндустриализированная экономика просто не могла обеспечить себя.

Кроме того, меры, предложенные Моргентау, отдаляли победу в войне: они побуждали немцев к более ожесточённому сопротивлению.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 22576
14:25 03.12.2025

Небольшое дополнение к вышесказанному !

В прежние годы я часто бывал в Америке и понятно, что не за
свои !
Имел множество встреч с американскими бтзнесменами и вынес мнениие, что многие в мире даже не представляют, чего боится американский бизнес ?

Им не страшно ни Федеральное бюро расследований (ФБР), ни Секретная служба США, ни Бюро алкоголя, табака, огнестрельного оружия и взрывчатых веществ (АТФ). - они до смерти боятся лишь фпнансовую разведку Министерства финансов, созданную Генри Моргентау - младшим !

Каждая встреча с ней - это тюремный срок и немалый !!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бармалей
shuravi


Сообщений: 39378
17:44 03.12.2025
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Друг мой !
> Если бы хоть одного американского бизнесмена схватили бы за руку, по обвинению в сотрудничестве с фашистской Германией и нарушение Закона «О сотрудничестве с врагом «20 тысячами долларов он бы врядли отделался — накание за нарушение этого закона было одно — десять лет тюрьмы !
quoted1

Вы постите здесь рафинированные и приторные официальные сведения для массового пипла! а тут всё таки политический форум тут люди искушённые и привыкли заглядывать вглубь официоза. А иначе бы вместо форума все толпой шли на википедию и там узнавали официальную версию любого события.

Уже факт наличия Политфорума означает глубокие сомнения общества в официозе - так что не стоит такие больший портянки постить того что любой и сам на википедии прочтёт если захочет стать "как все".

А суды после войны были и это факт но корпорации сумели с помощью дорогих адвокатов так всё вывернуть что было якобы не сотрудничество с нацистами а небольшая неаккуратность и неосторожность со стороны американских промышленников. Заплатили 20-30 тыс. $ штрафа за то что принесло им миллиарды и дали заказ сочинить официальную рафинированную версию о том какие они были белые и пушистые.

От американских фирм «Пратт и Уитни», «Дуглас», «Бендикс Авмэйшн» Германия получила большое количество военных патентов, и по американским технологиям строился «Юнкерс-87». К 1941 г., когда во всю бушевала Вторая мировая война, американские инвестиции в экономику Германии составили 475 млн долл. «Стандарт Ойл» вложила в неё 120 млн, «Дженерал моторс» — 35 млн, ИТТ — 30 млн, а «Форд» — 17,5 млн .


Вот тут много инфы о сотрудничестве американского бизнеса с нацистами - и никого за руку не поймали!
осторожнее открывайте там большая простыня:

> ********* (раскрыть)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 22576
20:44 03.12.2025
Бармалей (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы постите здесь рафинированные и приторные официальные сведения для массового пипла!
quoted1

Неправда твоя.
Все обвинения в адрес американских монополий в сотрудничестве с нацистами рассыпались, даже не дойдя до суда !

Так что твои данные, дорогой друг, яйца выеденного не стоят.

До суда дошло лишь одно дело, по обвинению компании IBM в сотрудничестве с нацистами.

Но и с IBM были сняты обвинения в сотрудничестве с нацистами ещё до суда.

Майкл Д. Хаусфельд (Michael D. Hausfeld), главный партнер компании Cohen, Milstein & Toll, отозвал судебный иск против IBM.

Хаусфельд обвинил корпорацию в поддержке немецких фашистов во время Второй мировой войны.

По его мнению, IBM должна была понести ответственность за то, что нацисты использовали счетную технику корпорации и ее германского филиала для отбора и выявления людей, ставших жертвами Холокоста (массового уничтожения евреев).

Хаусфельд был вынужден отозвать иск после того, как германские компании, основавшие $5 миллиардный фонд помощи жертвам Холокоста, отказались начать выплаты из фонда до тех пор, пока не будут закрыты его иск и иски еще 17 человек против корпорации IBM.

По словам Хаусфельда, "это был чистый шантаж со стороны германских индустриальных лидеров."

Это был единственный иск против американских монополий дошедший до суда.

Если ты, дружище, имеешь сведения о других судебных процессах, мы с удовольствием их обсудим.

Ещё раз я утверждаю, единственный судебный иск был подан против компании IBM но и он был снят, ещё до начала судебного процесса.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 110883
20:47 03.12.2025
Pashutka (Pashutka), после его рассказов о кабульском метро, звёздах в 500 км от земли и прочем - ты слишком серьёзно оцениваешь его фантазии об американских компаниях. Грета не велит таких обижать, впрочем как и её саму.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 22576
20:58 03.12.2025

Что действительно БЫЛО и полностью подтверждено многочисленнвми документами, это желание Сталина примкнуть
к Союзу трёх (Германия, Италия и Япония) в начавшейся ВМВ..

Для переговоров о воззможности такого союза, Сталин послал в Ьерлин Молотова (ноябрь 1940 года)
Где Молотов вёл переговоры с Риббентропом, Герингом и встречался с Гитлером.
Об этом я уже подробно писал на нашем любимом форуме !
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Как Гитлер и Геббельс одурачили Кулика и Сталина. Пошли просто фантазии? Каких именно ресурсов колоний(которых колоний?) нужно для производства ...
    .
    © PolitForums.net 2026 | Пишите нам:
    Мобильная версия