Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Как Гитлер и Геббельс одурачили Кулика и Сталина

Caesar09
78 782 06:53 01.12.2025
   Рейтинг темы: +0
  Caesar09
Caesar09


Сообщений: 929
19 апреля 1940 года три Nb.Fz. прибыли в Осло и парадным маршем прошли по улицам норвежской столицы. Уже в двадцатых числах апреля все страны Европы увидели в газетах фото внушительных германских танков. Хорошо отлаженный механизм геббельсовской пропаганды сработал безукоризненно: так была создана видимость, что Германия имеет тяжёлые танки.


В 1934 г. в Германии был построен опытный тяжелый танк Nb. Fz, который оказался совершенно неудачным, серийно не производился и почти не использовался в боях, однако, имел весьма грозный вид и стал настоящим «оружием германской пропаганды».

Танк, который казался монстром, на самом деле имел жалкую броню — 20 мм и меньше, слабосильный двигатель мощностью 290 л.с. и вес 23,4 т.

Первая попытка его боевого использования в Норвегии против англичан закончилась позорным провалом — танк оказался сразу же подбит.

Однако пропагандистский эффект был уже достигнут.
19 апреля 1940 года три Nb.Fz. прибыли в Осло и парадным маршем прошли по улицам норвежской столицы.
Уже в двадцатых числах апреля все страны Европы увидели в газетах фото внушительных германских танков.
Хорошо отлаженный механизм геббельсовской пропаганды сработал безукоризненно — так была
создана видимость, что Германия имеет тяжёлые танки.

К весне 1940 года советское военное руководство получило разведывательную информацию о разработке в Германии тяжелобронированных танков.

Данная информация, учитывая выявленную в ходе гражданской войны в Испании беззащитность танков с лёгким бронированием от огня малокалиберных противотанковых пушек (что привело к инициированию в СССР работ по созданию танков Т-34 и КВ-1), выглядела правдоподобно.

Одновременно были проведены испытания обстрелом корпуса немецкого танка Pz. III, захваченного советскими войсками в ходе польской кампании 1939 года.
Испытания показали, что броня данного танка, несмотря на относительно небольшую толщину, отличается высокой стойкостью, и на средних и больших дистанциях снаряды наиболее распространённых в Красной армии 45-мм противотанковых пушек пробивают её с трудом.

Кроме того, после захвата Франции трофеями немецких войск стали сотни хорошо бронированных французских танков.

В 1940 году у руководства Наркомата обороны СССР и прежде всего начальника ГАУ Кулика Г. И. возобладало мнение о том, что танки противника будут иметь броню толщиной не менее 60−80 мм.

В результате советским военным руководством было принято решение о создании мощных противотанковых пушек с высокой бронепробиваемостью.
26 августа 1940 года противотанковое ружье Рукавишникова было снято с вооружения Красной армии.

Созданное конструктором В. Г. Грабиным орудие, получившее в начале 1941 года заводской индекс ЗИС-2, было принято на вооружение в марте 1941 года под официальным наименованием «57-мм противотанковая пушка обр. 1941 г.».

Однако, в связи с неготовностью завода к производству нового сложного орудия, отгрузка пушек в войска началась лишь летом 1941 года.
В ноябре 1941 года было принято решение о приостановке серийного производства ЗИС-2 в связи с избыточной мощностью пушки и отсутствием острой необходимости в ней.
Информация о тяжелобронированных танках не подтвердилась, толщина лобовой брони немецкой бронетехники в 1941 году не превышала 60 мм, бортовой — 40 мм.

Так пехота Красной армии осталась без противотанковых ружей.

Ужасная ошибка была осознана слишком поздно: ПТРС Симонова и ПТРД Дегтярева были приняты на вооружение РККА в августе 1941 года, производство началось только в октябре-ноябре 1941 г.

В итоге к концу лета 1941 г. в немецкий плен попало примерно 3,5 миллиона военнослужащих Красной армии, которые к весне 1942 г. сгинули в немецких концлагерях.

Путь на Москву был открыт.

Так Гитлер и Геббельс одурачили Кулика и Сталина.

Сталин припомнил это Кулику после войны:
24 августа 1950 года маршал Г. И. Кулик был осуждён по обвинению в "организации заговорщической группы для борьбы с Советской властью" и расстрелян.





https://ru.wikipedia.org/wiki/Neubaufahrzeug

https://ru.wikipedia.org/wiki/57-%D0%BC%D0%BC_%D...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BB...
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 99629
07:06 01.12.2025
Caesar09 (Caesar09) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> https://ru.wikipedia.org/wik...
>
> https://ru.wikipedia.org/wik...
quoted1

В 1940 голумГермания предоставила СССР ВСЕ ОБРАЗЦЫ немецкой военной техники , причем не просто показала , а продала Ничего секретного для СССР как вероятного союзника умгермании неиьыло. Т
Посмотри подробно отчеты о поездке советской делегации в Берлин в ноябре 1940 года и стенограмму встреч Молотова и Гитлера
Ссылка Нарушение Цитировать  
  AquariusWaterly
AquariusWaterly


Сообщений: 21322
07:10 01.12.2025
Не совсем так.

Производство оборонительных вооружений и техники было прекращено по одной причине: план Сталина-Шапошникова подразумевал агрессию, захват Европы. Об этой цели было абсолютно прямо заявлено ещё до войны: "малой кровью, на чужой территории".

В агрессивной войне противотанковое оружие просто не нужно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Барак Обаменко
44448


Сообщений: 12716
08:37 01.12.2025
AquariusWaterly (AquariusWaterly) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Производство оборонительных вооружений и техники было прекращено по одной причине: план Сталина-Шапошникова подразумевал агрессию, захват Европы. Об этой цели было абсолютно прямо заявлено ещё до войны: "малой кровью, на чужой территории".
>
> В агрессивной войне противотанковое оружие просто не нужно.
quoted1

Не читай придурков, типа резуна-суворова. Они всё врут
Ссылка Нарушение Цитировать  
  AquariusWaterly
AquariusWaterly


Сообщений: 21322
09:10 01.12.2025
Барак Обаменко (44448) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Не читай придурков, типа резуна-суворова. Они всё врут
quoted1

Пока ты шатался по футболам и орал "спартак чемпион !", я получал советское образование, включая военное. И прекрасно знаю чем отличаются армии созданные для обороны от армий созданных для агрессии.
Нравится: антисоветчик
Ссылка Нарушение Цитировать  
  AquariusWaterly
AquariusWaterly


Сообщений: 21322
09:25 01.12.2025
Барак Обаменко (44448) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Не читай придурков, типа резуна-суворова. Они всё врут
quoted1

Ты, очевидно, читал «Последнюю республику». Там цифры и факты, абсолютно точные, советские, статистические. Они не могут «врать». Там расписано всё: от танков до топографических карт.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Барак Обаменко
44448


Сообщений: 12716
09:44 01.12.2025
AquariusWaterly (AquariusWaterly) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>>>
>>> В агрессивной войне противотанковое оружие просто не нужно.
quoted3
>>
>> Не читай придурков, типа резуна-суворова. Они всё врут
quoted2
>
> Пока ты шатался по футболам и орал "спартак чемпион !", я получал советское образование, включая военное. И прекрасно знаю чем отличаются армии созданные для обороны от армий созданных для агрессии.
quoted1

Если ты считаешь уроки НВП и военную кафедру в институте военным образованием, то, я тебя расстрою. Это не так.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  AquariusWaterly
AquariusWaterly


Сообщений: 21322
09:46 01.12.2025
Барак Обаменко (44448) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Если ты считаешь уроки НВП и военную кафедру в институте военным образованием, то, я тебя расстрою. Это не так.
quoted1

Военная кафедра, безусловно, является полноценным офицерским образованием. День в неделю, четыре года подряд. Первый год - общевойсковые предметы. Три года - специальные.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Барак Обаменко
44448


Сообщений: 12716
09:49 01.12.2025
AquariusWaterly (AquariusWaterly) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Военная кафедра, безусловно, является полноценным офицерским образованием. День в неделю, четыре года подряд. Первый год - общевойсковые предметы. Три года - специальные.
quoted1

Видел я вас, "господ офицеров" на срочной службе. Имею представление
Ссылка Нарушение Цитировать  
  AquariusWaterly
AquariusWaterly


Сообщений: 21322
09:52 01.12.2025
Барак Обаменко (44448) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Видел я вас, "господ офицеров" на срочной службе. Имею представление
quoted1

Наплевать что ты там видел. В нашей группе было 25 человек. Специальность: инженер-конструктор радиоаппаратуры. Паяльник в руках до вуза держали четверо. Как поступили - так и закончили: четверо из нас вышли инженерами, остальные - оболтусами. Что по военной специальности, что по гражданской (трое девчонок - не в счёт: они просто мужа искали).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  AquariusWaterly
AquariusWaterly


Сообщений: 21322
10:23 01.12.2025
Барак Обаменко (44448),

Полюбуйся - каких дебилов вы вырастили за годы "великой России"

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Барак Обаменко
44448


Сообщений: 12716
10:31 01.12.2025
AquariusWaterly (AquariusWaterly) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> ⍟ Барак Обаменко (44448),
>
> Полюбуйся - каких дебилов вы вырастили за годы "великой России"
quoted1

Мы ещё вот таких выращиваем.
Российские школьники стали призерами международной математической олимпиады

https://www.forbes.ru/education/542218-rossijski...

Еще вот таких.

Российские школьники триумфально выступили на трех международных олимпиадах по естественным наукам

https://www.1tv.ru/news/2025-05-18/510115-rossiy...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  AquariusWaterly
AquariusWaterly


Сообщений: 21322
10:43 01.12.2025
Барак Обаменко (44448) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Российские школьники триумфально выступили на трех международных олимпиадах по естественным наукам
>
> https://www.1tv.ru/news/2025-05-18/510115-rossiy...
quoted1

Да, мы видели как ваши школьники давеча на Луну высаживались, пробуя повторить советский подвиг 60-летней давности.

---

Я тебе открою что такое олимпиада. Ты не поймёшь, но напрягись всё же.

Есть такое математическое понятие: полином (многочлен - более частый термин).

Вот полином второго порядка:

А*х**2 + B*x+C

Вот третьего:

А*х**3 + B*x**2 + C*x + D

Далее - четвёртого, пятого и т.д.

Если приравнять полином нулю, то получится _уравнение_ соответствующего порядка.

У уравнения есть _корни_ , т.е. значения х при которых полином обращается в ноль.

Для уравнения второго порядка, формула есть; она изучается в школе.

Для уравнений 3-го и 4-го порядка тоже есть формулы (они называются формулами Кардано и Феррари).

Для уравнений 5-го и более высокого порядка - общей формулы не существует. Это доказали математики, несколько веков назад.
---
А вот что такое олимпиада. Например, даётся задача: уравнение 3-го или более высокого порядка, с заданием: найти корни.

Как ?

А вот так: для данного уравнения (где А, В,С и т.д. - конкретные числа) нужно придумать какой-то хитрож*пый ТРЮК. Потому что составители уравнения сидели ночами, и для ДАННОГО набора коэффициентов придумали какой-то трюк, позволяющий решить ДАННОЕ уравнение.

Но если в нём изменить один из коэффициентов - всё. Ничего не получится.

Понял ? Олимпиада: это когда хитрые взрослые ребята придумывают ЧАСТНУЮ задачку, решаемую каким-то ТРЮКОМ.

Полёт на Луну - это не трюк. Это работа,требующая профессиональных знаний.

Именно поэтому из трюкачей, победивших на олимпиадах, в лучшем случае вырастают неплохие преподаватели.

А открытия и инженерные подвиги - совершают совсем другие люди.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  washbr
washbr


Сообщений: 5636
11:42 01.12.2025
Caesar09 (Caesar09) писал (а) в ответ на сообщение:
> Информация о тяжелобронированных танках не подтвердилась, толщина лобовой брони немецкой бронетехники в 1941 году не превышала 60 мм, бортовой — 40 мм.
quoted1
Чушь это.
Немецкий станрдарт бронирования 1940 г. предписывал делать лобовую броню толщиной 50 мм (стойкость, как у советской брони толщиной 67−68 мм), а бортовую броню толщиной 30 мм (стойкость, как у советской брони толщиной 40−41 мм).
Для справки, толщина лобовой брони Т-34 была 45 мм, а КВ-1, 75 мм. Правда, для этих танков не было нормальных пушек, поэтому на них ставили те или иные аналоги зениток Лендера обр. 1914/15 гг.

Caesar09 (Caesar09) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Однако, в связи с неготовностью завода к производству нового сложного орудия, отгрузка пушек в войска началась лишь летом 1941 года.
> В ноябре 1941 года было принято решение о приостановке серийного производства ЗИС-2 в связи с избыточной мощностью пушки и отсутствием острой необходимости в ней.
quoted1
Бред полнейший.

Caesar09 (Caesar09) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так Гитлер и Геббельс одурачили Кулика и Сталина.
quoted1
И как же они их одурачили?
В СССР перед войной не смогли сделать адекватную противотанковую пушку, хотя и пытались, только и всего. Правда, к марту 1943 г. скопировали немецкую 75 мм PaK 97/38 и, самое главное, бронебойные снаряды к ней (именно снаряды, саму пушку сделали еще в 1942 г.).
Поскольку в СССР до войны НЕ МОГЛИ серийно делать длинноствольные пушки (не было оборудования), не могли делать легкие пушки (не смогли сделать нормальный дульный тормоз), не могли делать нормальные противотанковые снаряды (начиная с 1942 г. копировали немецкие конструкции).
И при этом «легендарная сорокапятка» тоже была сделана для СССР в начале 30-х НЕМЦАМИ. А поскольку уже в конце 30-х немцы для СССР пушки делать не собирались и не делали, то и воевать до 1943 г. пришлось этими самыми сорокапятками. А потом копиями немецких противотанковых пушек и копиями немецких бронебойных снарядов.
Вот такая у СССР была «могучесть».

Caesar09 (Caesar09) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сталин припомнил это Кулику после войны:
> 24 августа 1950 года маршал Г. И. Кулик был осуждён по обвинению в «организации заговорщической группы для борьбы с Советской властью» и расстрелян.
quoted1
Ничего подобного.
Кулика за провал в артиллерии всего лишь понизили до генерал-майора. А расстреляли его за разговоры о том, что Сталин дурак и провал РККА в первой половине войны, это его, Сталина, вина.
Здесь Кулик был и прав, и неправ одновременно.
С одной стороны, он обладал крайне скудной маттехбазой и «специалистами» уровня «выпускник школы рабочей молодежи». В чем была безусловная вина Джугашвили.
С другой стороны, даже теми силами и средствами, которые у него были, он распорядился, либо бездарно, либо вообще никак.
С третьей стороны Кулик и сам никакого образования не имел.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  PomidoroV
PomidoroV


Сообщений: 58735
12:50 01.12.2025
Барак Обаменко (44448) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Не читай придурков, типа резуна-суворова. Они всё врут
quoted1

Это да. Начитаются идиотов и сами как видим аналогичными становятся, с кем как говорится поведёшься….
«В агрессивной войне противотанковое оружие просто не нужно».
Кавалерия, танки противника шашками порубает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Как Гитлер и Геббельс одурачили Кулика и Сталина
    .
    © PolitForums.net 2025 | Пишите нам:
    Мобильная версия