Был ли у России шанс развиваться по буржуазному пути развития в 1917 г.
20:36 21.11.2025
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> НЭП был мерой вынужденной и во многом импровизацией. > > Однако за семь лет своего существования он стал самым удачным экономическим проектом в СССР
Что за бред ты пишешь? НЭП стал ИНСТРУМЕНТОМ РАЗВОРОВЫВАНИЯ КАРТАВЫМИ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯМИ остатков пром. потенциала РИ. И к началу «строительства социализма» в 1927 г. СССР фактически ОБАНКРОТИЛСЯ и превратился в развалину. Массовый голод 30-х и миллионные его жертвы, это и есть ПОСЛЕДСТВИЕ НЭПа, а вовсе не «индустриализация» (скупка по цене металлолома и запуск в СССР обанкротившихся в годы Великой депрессии американских предприятий).
Поподробнее будь любезен ! И когда выяснится, что за бред ты несёшь, буть любезен повинись перед всеми участниками нашего любимого форума !!!
Сними грех с души !!!
23:14 21.11.2025
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Поподробнее будь любезен !
Бог подаст.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Сними грех с души !!!
Я не грешу, мне каяться не в чем. В отличие от тебя, сионистского (еврейско-нацистского) пропаганиста.
23:34 21.11.2025
washbr (washbr) писал (а) в ответ на :
> Я не грешу, мне каяться не в чем.
Если честно, то тебе друг мой, на мой взгляд - каяться уже поздно, пора переходить к специализированному лечению
Я думаю немногие знают, что НЭП подтвердил свою силу и свои возможности через 50 лет ! И не в России, а в ... Китае !
00:00 22.11.2025
С января 1926 года по январь 1927 года, в период «расцвета нэпа» в СССР находится Дэн Сяопин, будущий китайский лидер.
Он знакомится с трудами Н. И. Бухарина, воочию наблюдает успехи смешанной экономики. После смерти Мао (1976 год) становится лидером КПК.
В июле 1979 года поддерживает создание «Института марксизма-ленинизма и идей Мао», изучающего НЭП, в первую очередь — труды Н. И. Бухарина. Китайские обществоведы изучают труды Бухарина, ратовавшего за симбиоз планового и рыночного регулирования, и отмечающего потенциал нэповской экономики.
В 1985 году Дэн признавал, что « наиболее правильной моделью социализма была новая экономическая политика в СССР ».
Дэн Сяопин, поддерживая идеи Бухарина, также осуждает сталинские репрессии. В 1980-х годах Китай под влиянием Дэн Сяопина встал на пути экономических рыночных реформ, сочетающих индивидуальное предпринимательство и государственное регулирование, которые привели к росту промышленности и сельского хозяйства, подъёму уровня жизни населения.
Китайское население считает Дэн Сяопина великим реформатором, выдающимся руководителем и « создателем теории построения социализма с китайской спецификой »
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Керенский ну никак не был выразителем интересов буржуазии- это социалист >>> Он был умеренным социалистом, стоявшим между радикальными леваками и правыми, и в глазах многих революционеров — представителем интересов буржуазно-демократических сил.
>> >> Ну не было в России буржуащно- демократических сил. Преподаватели учебных заведений и присяжныеи- это однако совсем не буржуазия . А к крупной буржуазии , которая собственно и устроила февральскую заварушку , Керенский относился как и все социалисты
> > Кадеты (Конституционно-демократическая партия) представляли интересы буржуазии и интеллигенции. Они выступали за конституционные реформы, гражданские свободы и ограничение самодержавия. К 1917 году в партии насчитывалось 70–80 тысяч членов, и она охватывала более 70 губерний. Кадеты были сторонниками свободы предпринимательства и равенства всех народов перед законом. После революции некоторые из них вошли в состав Временного правительства, но их влияние быстро ослабло из-за нерешительности и попыток компромиссов. > > Октябристы (Союз 17 октября) представляли интересы крупной буржуазии и помещиков. Они выступали за ограниченную монархию и против введения парламента, считая, что ни один закон не может быть принят без санкции монарха. После отречения Николая II партия потеряла политическое значение. > > В годы войны возникли такие организации, как Всероссийский земский союз, Городской союз и Военно-промышленные комитеты (ВПК) . Центральный ВПК возглавил лидер октябристов А. Н. Гучков. Эти организации играли важную роль в экономике и постепенно приобретали политическое влияние. > > Прогрессивный блок в Государственной думе объединял фракции прогрессистов, кадетов, группы центра и националистов-прогрессистов. Его целью было обеспечение согласованной работы государственного аппарата и общественных сил для победы в войне. Однако многие буржуа, входившие в блок, впоследствии объективно способствовали сползанию страны к революции, хотя революция никогда не была их целью. > > Буржуазия не была единой в своих устремлениях. Часть её стремилась к умеренным реформам и боялась революции, видя в ней угрозу стабильности. Как отмечал один из лидеров кадетской партии В. А. Маклаков, «мы не хотели революции во время войны… У нас было опасение, что эта задача — устроить революцию во время войны, переменить государственный и связанный с ним общественный строй, произвести эти потрясения и благополучно довести войну до конца, — выше сил какого бы то ни было народа». > Другая часть буржуазии, особенно представители военно-промышленных комитетов и земских союзов, стремилась использовать кризис для усиления своего влияния и получения доли власти. Они поддерживали идею «ответственного министерства» и изменения формы правления в интересах бизнеса. >
> Хотя буржуазно-демократические силы присутствовали, они не были главной движущей силой Февральской революции. Революцию спровоцировали стихийные выступления рабочих, солдат и других слоёв населения, недовольных войной, экономическими трудностями и политическим кризисом. Буржуазия оказалась втянута в события в условиях вакуума власти, но её роль была скорее реактивной, чем инициативной. > > Временное правительство , сформированное после революции, включало представителей буржуазных кругов и либеральных партий. Оно провозгласило демократические свободы, но не смогло решить ключевые проблемы страны, что привело к дальнейшему обострению ситуации.
Когда возникает;желание; е %сниматься ликбезом и копипастить простыни не обязательно ) делать это адресно Точнее даже желательно этого не делать.
06:28 22.11.2025
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Когда возникает;желание; е %сниматься ликбезом и копипастить простыни не обязательно )
Позволю себе не согласиться ! Как часто говорят в России - что эта страна с непредсказуемым прошлым и каждый из живущих в стране или вне её, но родившийся в ней и болеющий за то, что с ней происходит, в конце концов должен выработать СВОЮ собственную точку зрения !!!
И нет для этого никаких ограничений, можно и нужно излагать любую точку зрения - свою или чужую, главное непредвзято выработать собственное отношение к этому судьбоносному периоду в истории страны, которая тебе дорога !
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Когда возникает;желание; е %сниматься ликбезом и копипастить простыни не обязательно )
> > Позволю себе не согласиться !
> Как часто говорят в России - что эта страна с непредсказуемым прошлым и каждый из живущих в стране или вне её, но родившийся в ней и болеющий за то, что с ней происходит, в конце концов должен выработать СВОЮ собственную точку зрения !!! > > И нет для этого никаких ограничений, можно и нужно излагать любую точку зрения - свою или чужую, главное непредвзято выработать собственное отношение к этому судьбоносному периоду в истории страны, которая тебе дорога !
Однако замечу , что копипаст; ть - это не есть выражать СВОЮ ТОЧК3 ЗРЕНИЯ. Т# думаешь я не способен сампрочес! Ь Википедию ? Зачем мне ее цитировать. Тем ? Более Вики не является гарантированно достоверным источником
08:40 22.11.2025
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Я думаю немногие знают, что НЭП подтвердил свою силу и свои возможности через 50 лет !
Какой еще "НЭП через 50 лет"? Что за бред ты несешь? Впрочем, сионисты (еврейские нацисты) всегда несут бред. И этим они схожи с совками.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> И не в России, а в ... Китае !
Гы-гы-гы. Для начала в Китае у власти АБОРИГЕНЫ, а не инородцы. И это решало и решает все. Поскольку инородцы в принципе КОМПРАДОРЫ. И НИЧЕГО путного от их правления для страны приложения их усилий, не получится. Колония и есть колония, а оккупационная (фактически) власть и есть оккупационная.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> С января 1926 года по январь 1927 года, в период «расцвета нэпа» в СССР находится Дэн Сяопин, будущий китайский лидер.
Это ГОВНО ты можешь за уши притягивать сколько угодно. Однако к реальному ходу событий оно (говно это) никакого отношения не имеет. В 1978 г. Китай и США заключили Соглашение, фактически ВЫВОДЯЩЕЕ Китай из соцлагеря (США готовились напасть на СССР, что и сделали в 1981 г.). И вот именно это, а никакой не "китайский НЭП" вывело Китай туда, где он находится сейчас. Поскольку в Китай хлынули западные инвестиции, технологии и все такое. При этом, да, Китай в 1978 г. ОТКАЗАЛСЯ от социализма (от маоизма, в частности) и перешел в левацкий феодализм. Большевики (но не совки) тоже юзали левацкий феодализм (назывался "Советской властью", его не надо путать с "социализмом" совков). Но большевики были ИНОРОДЦАМИ, то есть левацкими КОЛОНИАЛИСТАМИ, а Дэн и его китайцы были АБОРИГЕНАМИ. И от этого принципиально разные результаты - расцвет Китая и КРАХ Советской власти большевиков в СССР с заменой ее в 1925-27 гг. на социализм совков.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> В июле 1979 года поддерживает создание «Института марксизма-ленинизма и идей Мао», изучающего НЭП, в первую очередь — труды Н. И. Бухарина.
Когда я читаю бред таких, как ты, я чешусь в самых неприличных местах.
>>>>> Керенский ну никак не был выразителем интересов буржуазии- это социалист
>>>> Он был умеренным социалистом, стоявшим между радикальными леваками и правыми, и в глазах многих революционеров — представителем интересов буржуазно-демократических сил. >>> >>> Ну не было в России буржуащно- демократических сил. Преподаватели учебных заведений и присяжныеи- это однако совсем не буржуазия . А к крупной буржуазии , которая собственно и устроила февральскую заварушку , Керенский относился как и все социалисты
>> >> Кадеты (Конституционно-демократическая партия) представляли интересы буржуазии и интеллигенции. Они выступали за конституционные реформы, гражданские свободы и ограничение самодержавия. К 1917 году в партии насчитывалось 70–80 тысяч членов, и она охватывала более 70 губерний. Кадеты были сторонниками свободы предпринимательства и равенства всех народов перед законом. После революции некоторые из них вошли в состав Временного правительства, но их влияние быстро ослабло из-за нерешительности и попыток компромиссов. >> >> Октябристы (Союз 17 октября) представляли интересы крупной буржуазии и помещиков. Они выступали за ограниченную монархию и против введения парламента, считая, что ни один закон не может быть принят без санкции монарха. После отречения Николая II партия потеряла политическое значение. >> >> В годы войны возникли такие организации, как Всероссийский земский союз, Городской союз и Военно-промышленные комитеты (ВПК) . Центральный ВПК возглавил лидер октябристов А. Н. Гучков. Эти организации играли важную роль в экономике и постепенно приобретали политическое влияние. >> >> Прогрессивный блок в Государственной думе объединял фракции прогрессистов, кадетов, группы центра и националистов-прогрессистов. Его целью было обеспечение согласованной работы государственного аппарата и общественных сил для победы в войне. Однако многие буржуа, входившие в блок, впоследствии объективно способствовали сползанию страны к революции, хотя революция никогда не была их целью. >>
>> Буржуазия не была единой в своих устремлениях. Часть её стремилась к умеренным реформам и боялась революции, видя в ней угрозу стабильности. Как отмечал один из лидеров кадетской партии В. А. Маклаков, «мы не хотели революции во время войны… У нас было опасение, что эта задача — устроить революцию во время войны, переменить государственный и связанный с ним общественный строй, произвести эти потрясения и благополучно довести войну до конца, — выше сил какого бы то ни было народа». >> Другая часть буржуазии, особенно представители военно-промышленных комитетов и земских союзов, стремилась использовать кризис для усиления своего влияния и получения доли власти. Они поддерживали идею «ответственного министерства» и изменения формы правления в интересах бизнеса. >>
> >
>> Хотя буржуазно-демократические силы присутствовали, они не были главной движущей силой Февральской революции. Революцию спровоцировали стихийные выступления рабочих, солдат и других слоёв населения, недовольных войной, экономическими трудностями и политическим кризисом. Буржуазия оказалась втянута в события в условиях вакуума власти, но её роль была скорее реактивной, чем инициативной.
>> >> Временное правительство , сформированное после революции, включало представителей буржуазных кругов и либеральных партий. Оно провозгласило демократические свободы, но не смогло решить ключевые проблемы страны, что привело к дальнейшему обострению ситуации.
> > Когда возникает;желание; е %сниматься ликбезом и копипастить простыни не обязательно ) делать это адресно Точнее даже желательно этого не делать.
Понял, что тебе надо отвечать короткими текстами. Но ведь утверждал, что вокруг Керенского были разные силы, в т.ч. и буржуазия и тут же сообщил противоположное — дескать буржуазных представителей не было.
11:44 22.11.2025
washbr (washbr) писал (а) в ответ на :
> Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В июле 1979 года поддерживает создание «Института марксизма-ленинизма и идей Мао», изучающего НЭП, в первую очередь — труды Н. И. Бухарина.
>Когда я читаю бред таких, как ты, я чешусь в самых неприличных местах.
А надо было поменьше чесаться и побольше читать, то что пишет ИИ !!!
Китай проводил свои реформы, инициированные Дэн Сяопином после смерти Мао Цзэдуна, которые были схожи с идеями НЭПа по части перехода к рыночной экономике.
Эти реформы позволили Китаю добиться экономического роста, сделав его одной из ведущих экономических держав мира, с ростом частного предпринимательства, привлечением иностранных инвестиций и повышением уровня жизни населения.
Ключевые достижения Китая благодаря реформам Экономический рост: Китай стал одной из крупнейших экономик мира, значительно сократив уровень бедности и повысив уровень жизни населения.
Частное предпринимательство: Были разрешены частные предприятия и индивидуальная трудовая деятельность, что стимулировало экономическую активность.
Открытость к миру: Китай открылся для иностранных инвестиций, что способствовало модернизации производства и технологий.
Развитие сельского хозяйства: Крестьянам разрешили работать на себя, что повысило производительность труда и обеспечило продовольственную безопасность.
Отличие реформ Дэн Сяопина от НЭПа НЭП: Был введен в СССР после Гражданской войны для восстановления экономики путем сочетания государственной и частной собственности, а также рыночных механизмов.
Реформы в Китае: Были более масштабными и ориентированными на создание смешанной экономики, открытой для внешнего мира, при сохранении политического контроля со стороны коммунистической партии.
Таким образом, Китай добился выдающихся успехов благодаря своим, а не советским, экономическим реформам, которые, впрочем, имели общие черты с идеями НЭПа.
>>>>>> Керенский ну никак не был выразителем интересов буржуазии- это социалист >>>>> Он был умеренным социалистом, стоявшим между радикальными леваками и правыми, и в глазах многих революционеров — представителем интересов буржуазно-демократических сил. >>>> >>>> Ну не было в России буржуащно- демократических сил. Преподаватели учебных заведений и присяжныеи- это однако совсем не буржуазия . А к крупной буржуазии , которая собственно и устроила февральскую заварушку , Керенский относился как и все социалисты >>> >>> Кадеты (Конституционно-демократическая партия) представляли интересы буржуазии и интеллигенции. Они выступали за конституционные реформы, гражданские свободы и ограничение самодержавия. К 1917 году в партии насчитывалось 70–80 тысяч членов, и она охватывала более 70 губерний. Кадеты были сторонниками свободы предпринимательства и равенства всех народов перед законом. После революции некоторые из них вошли в состав Временного правительства, но их влияние быстро ослабло из-за нерешительности и попыток компромиссов. >>> >>> Октябристы (Союз 17 октября) представляли интересы крупной буржуазии и помещиков. Они выступали за ограниченную монархию и против введения парламента, считая, что ни один закон не может быть принят без санкции монарха. После отречения Николая II партия потеряла политическое значение. >>> >>> В годы войны возникли такие организации, как Всероссийский земский союз, Городской союз и Военно-промышленные комитеты (ВПК) . Центральный ВПК возглавил лидер октябристов А. Н. Гучков. Эти организации играли важную роль в экономике и постепенно приобретали политическое влияние.
>>> >>> Прогрессивный блок в Государственной думе объединял фракции прогрессистов, кадетов, группы центра и националистов-прогрессистов. Его целью было обеспечение согласованной работы государственного аппарата и общественных сил для победы в войне. Однако многие буржуа, входившие в блок, впоследствии объективно способствовали сползанию страны к революции, хотя революция никогда не была их целью. >>>
> >
>>> Буржуазия не была единой в своих устремлениях. Часть её стремилась к умеренным реформам и боялась революции, видя в ней угрозу стабильности. Как отмечал один из лидеров кадетской партии В. А. Маклаков, «мы не хотели революции во время войны… У нас было опасение, что эта задача — устроить революцию во время войны, переменить государственный и связанный с ним общественный строй, произвести эти потрясения и благополучно довести войну до конца, — выше сил какого бы то ни было народа».
>>> Другая часть буржуазии, особенно представители военно-промышленных комитетов и земских союзов, стремилась использовать кризис для усиления своего влияния и получения доли власти. Они поддерживали идею «ответственного министерства» и изменения формы правления в интересах бизнеса. >>>
>>
>>
>>> Хотя буржуазно-демократические силы присутствовали, они не были главной движущей силой Февральской революции. Революцию спровоцировали стихийные выступления рабочих, солдат и других слоёв населения, недовольных войной, экономическими трудностями и политическим кризисом. Буржуазия оказалась втянута в события в условиях вакуума власти, но её роль была скорее реактивной, чем инициативной.
> >
>>>
>>> Временное правительство , сформированное после революции, включало представителей буржуазных кругов и либеральных партий. Оно провозгласило демократические свободы, но не смогло решить ключевые проблемы страны, что привело к дальнейшему обострению ситуации.
>> >> Когда возникает;желание; е %сниматься ликбезом и копипастить простыни не обязательно ) делать это адресно Точнее даже желательно этого не делать.
>Понял, что тебе надо отвечать короткими текстами. Но ведь утверждал, что вокруг Керенского были разные силы, в т.ч. и буржуазия и тут же сообщил противоположное — дескать буржуазных представителей не было.
Если свои мысли то можешь писать по нескрльку стнаниц , а вместо того чтобы что-то копипастять достаточно ссылки , если очень хочется
16:10 22.11.2025
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> и побольше читать, то что пишет > ИИ !!!
Я всякое говно не читаю. Тем более, что ИИ вообще ничего и никогда не пишет.
> Китай проводил свои реформы, инициированные Дэн Сяопином после смерти Мао Цзэдуна, которые были схожи с идеями НЭПа по части перехода к рыночной экономике. > > Эти реформы позволили Китаю добиться экономического роста, сделав его одной из ведущих экономических держав мира, с ростом частного предпринимательства, привлечением иностранных инвестиций и повышением уровня жизни населения. > > Ключевые достижения Китая благодаря реформам > Экономический рост: Китай стал одной из крупнейших экономик мира, значительно сократив уровень бедности и повысив уровень жизни населения. > > Частное предпринимательство: > Были разрешены частные предприятия и индивидуальная трудовая деятельность, что стимулировало экономическую активность. > > Открытость к миру: > Китай открылся для иностранных инвестиций, что способствовало модернизации производства и технологий. > > Развитие сельского хозяйства: > Крестьянам разрешили работать на себя, что повысило производительность труда и обеспечило продовольственную безопасность. > > Отличие реформ Дэн Сяопина от НЭПа > НЭП: Был введен в СССР после Гражданской войны для восстановления экономики путем сочетания государственной и частной собственности, а также рыночных механизмов. > > Реформы в Китае:
> Были более масштабными и ориентированными на создание смешанной экономики, открытой для внешнего мира, при сохранении политического контроля со стороны коммунистической партии. > > Таким образом, Китай добился выдающихся успехов благодаря своим, а не советским, экономическим реформам, которые, впрочем, имели общие черты с идеями НЭПа.
Вот это вот многословное говно, пиши дебилам. Они дебилы, поэтому они тебе поверят. А я знаю, как было дело. Поэтому мне писать ТАКОЕ не нужно. В чем суть я тебе написал выше.
14:24 29.11.2025
washbr (washbr) писал (а) в ответ на :
> Вот это вот многословное говно, пиши дебилам.
Так я тебе и пишу !!!
Русский народ никогда не был и не мог быть освободителем: живущий в условиях диктатуры, а значит неволи, не может нести свободу. Он способен принести только рабство, согласующееся с теми воззрениями, представлениями, стереотипами, которые заполняют и структурируют его сознание.
У русского народа никогда не было исторической возможности выработать иное общественное сознание, кроме рабского.
Сознание у вас рабское. Не имперское, как это модно сейчас говорить, а несомненно рабское. И именно о нем я и говорю, и именно для таких недоумков, как ты !!!
Необходимо понимать, что войну, развязанную в Украине, в широком историческом контексте стала возможной благодаря рабскому сознанию русского народа.
Главные его характеристики — это твердая убежденность в том, что в основе управления обществом может лежать лишь жесткая иерархия власти и насилие.
К непременным свойствам сознания русского народа относится также общинность, или соборность, когда человеку отказывают в индивидуальности, самостоятельности, личностной зрелости.
И базируется это на фундаменте традиционализма.
Русско-украинская война делает видимым для правовых государств преступный характер российского государства.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
14:53 29.11.2025
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Русский народ никогда не был и не мог быть освободителем: живущий в условиях диктатуры, а значит неволи, не может нести свободу.
