Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Валерий Батадзе. Личное мнение. Сталин и власть.

  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 109499
18:39 22.11.2025
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>>>> по ссылке все фотки есть , попробуй без впн туда глянуть
>>> Вот спасибо, подсказал. Действительно открыл. Посмотрел. Ну, что я тебе могу сказать? Видишь ли, ЦК КПСС организация серьезная. Там работали люди умные, высокообразованные и совсем не тупые, как хотят их представить сейчас. Этими фотографиями с якобы документов ЦК и НКВД ты хочешь убедить меня в том, что коммунисты настолько тупые, что вели переписку таких важных органов по типу "на деревню дедушке". Смешно смотреть на эти фальшивки, которые аж слезу выбивают. Ну сам посуди. Кто-то посылает шифровку какому-то тов. Сталину. Что за Сталин, кто он и какого хрена он там в ЦК делает? Это по типу записка Пете в 4"Б" от Васи в 3"А". Это, старик, ЦК!!!! Там много уважаемых людей и все они занимают какие-то должности и несут пом определенную ответственность. Поэтому и обращения к ним в официальных бумагах будет тоже по должности, а потом уже и фамилия. Это в кино и книжках показывали и рассказывали, как граждане писали письма по типу "Москва, Кремль, товарищу Сталину". Смешно. Если ты взрослый человек, работаешь и наверное же ты исписал кучу документов в своей жизни и должен знать как пишутся докладные записки, отчёты, заявления, приказы, распоряжения. Даже в ЖЭКе пишут на замену унитаза "Начальнику ЖЭК №22 Иванову Ивану Ивановичу. А тут ЦК и НКВД. Я уж не говорю р куче грамматических ошибок, стилистике и оборотах. Советую. Не читай на ночь антисоветской литературы. Лучше спать будешь.
>>> Её бо, насмешил ты меня, старина. Хотя, может я и не прав. Ты просто такой доверчивый. Бывает.
quoted3
>>
>> Беда в том, что большую часть этих документов совсем недавно можно было увидеть лично, приложив совсем небольшие усилия, а некоторые ещё и сегодня можно - приложи, сходи, убедись своими глазами.
quoted2
>Ну, старина, не разочаровывай меня в себе. Я ж с тобой как со взрослым. Нигде ни на каком официальном правительственном сайте таких документов нет.
quoted1

При чём тут сайт? Я об архивах.
> Ты видел такие? Не даст тебе никто смотреть действительно подлинные документы потому, что они совсем другие и по другому оформлены. Я понял бы тебя, если бы ты держал архивный документ в рука и видел написанное в нём своими глазами.
quoted1

Странно - я держал, а ты - не понимаешь
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валерий Батадзе
ninapeta


Сообщений: 7078
21:32 22.11.2025
Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение:
> Есть сталинские мифы, а есть антисталинские.
> Вы поддерживаете первые.
quoted1
Сталинские мифы это очень интересно звучит. Антисталинские - это понятно. Большевики кровавые псы уничтожали русский народ, морили голодом украинцев. А сталинские-то что может быть? Враги кругом? Так врагов кругом было по самое "не могу". Считай вся довоенная Европа, Америка. Плюс к этому враги внутренние. Армия антисоветски настроенных вместе с Врангелем не ушла на пароходах в Турцию. Большая часть их осталась в России. Они вдруг стали все белыми и пушистыми? Великая Отечественная показала, что врагов советской власти было еще достаточно. Да что говорить о том времени, если сегодня и в России убивают память о всём советском.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валерий Батадзе
ninapeta


Сообщений: 7078
21:40 22.11.2025
washbr (washbr) писал (а) в ответ на сообщение:
> Есть ОФИЦИАЛЬНЫЕ ДОКУМЕНТЫ (Справка 1 спецотдела МВД СССР о количестве арестованных и осужденных в период 1921–1953 гг. от
quoted1
И есть официальные документы следственных дел по осужденным по статье 58 УК РСФСР.
58-1 УК РСФСР — измена Родине;
58-2 УК РСФСР — вооруженное восстание;
58-3 УК РСФСР — сношение в контрреволюционных целях с иностранным государством;
58-4 УК РСФСР — оказание помощи международной буржуазии;
58-5 УК РСФСР — склонение иностранного государства к войне;
58-6 УК РСФСР — шпионаж;
58-7 УК РСФСР — вредительство;
58-8 УК РСФСР — терроризм;
58-9 УК РСФСР — диверсии;
58-10 УК РСФСР — антисоветская агитация и пропаганда;
58-11 УК РСФСР — организационная контрреволюционная деятельность.

Можешь сравнить это с уголовными статьями УК РФ.
Проверь. Тебя должно впечатлить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валерий Батадзе
ninapeta


Сообщений: 7078
21:50 22.11.2025
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Даже выбрать одного коммунмта из двух его возможности лишили , назначая одного кандидата в депутаты. Ты мозг включи
>
quoted1
По моему я тебе это уже объяснил. Сейчас в России выборы по западному образцу. Правда в США большой прибор клали на этот образец. У них свои правила. И никто ничего. Даже очень радуются за них. Так почему в СССР, самостоятельном государстве и независимом не может быть своих методов при выборах? Результат-то в СССР намного превосходит западный. Например ни один выборный человек или орган в капиталистических странах не может сотни лет справиться с безработицей. А в СССР смогли. С коррупцией тоже самое. Никто до сих пор справиться не может, а в СССР её удавили намертво.
Кстати , ты мне подсказал хорошую тему насчет выборов этих самых. И назову её так -Отличие в эффективности выборов стран Запада и Советского Союза. Примерно так.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pretorianer
Pretorianer


Сообщений: 10376
21:54 22.11.2025
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> Например ни один выборный человек или орган в капиталистических странах не может сотни лет справиться с безработицей. А в СССР смогли.
quoted1

Примерно 11 млн безработных было в СССР.

Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> С коррупцией тоже самое. Никто до сих пор справиться не может, а в СССР её удавили намертво.
quoted1

В Казахстане построили ЭС в 60-х. Всем раздали премии, награды. Впоследствии выяснилось. ЭС была на бумаге. Деньги распилили.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валерий Батадзе
ninapeta


Сообщений: 7078
22:01 22.11.2025
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Твои собрания могли выдвигать и задвигать кого угодно, но утверждалось все на парткоме
quoted1

Нет, старина, и здесь ты не прав. Мнение коллектива никогда и нигде ни в каком парткоме и райкоме не игнорировалось. Это было заложено в программе партии и это соблюдалось неукоснительно. Твой друг в депутатах наверное такого же пошиба, как и депутаты сегодняшние. Ничего святого и только для себя.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валерий Батадзе
ninapeta


Сообщений: 7078
22:05 22.11.2025
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Итак повторяю вопрос Горбачев и Ельцин разве не были лучшими из лучших
quoted1
Ну, ты даёшь? разве могут быть у коммунистов лучшие из лучших предатели? К предателям у коммунистов один подход. Можешь посмотреть послевоенную хронику судебных заседаний по предателям Родины. Например судьба генерала Краснова, или Власова.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Entomo
Entomo


Сообщений: 11020
22:56 22.11.2025
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> А сталинские-то что может быть?
quoted1
Сталинские мифы - это утверждение, что репрессий не было, а всё было строго по закону. Что в колхозы все вступали добровольно. Что народу сталинская партия говорила только правду и ничего не скрывала и т.п.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Entomo
Entomo


Сообщений: 11020
23:09 22.11.2025
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> С коррупцией тоже самое. Никто до сих пор справиться не может, а в СССР её удавили намертво.
quoted1
«Ленинградское дело» (начало 1960-х) — одно из первых громких дел послевоенного периода.

«Хлопковое дело» (1970–1980-е) — масштабное расследование в Узбекистане, связанное с хищениями и коррупцией в хлопковой отрасли.

Дело Моспродторга — директор Елисеевского гастронома Юрий Соколов был расстрелян за коррупцию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Entomo
Entomo


Сообщений: 11020
23:11 22.11.2025
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да что говорить о том времени, если сегодня и в России убивают память о всём советском.
quoted1
Сталинград - могут возвратить название по воле жителей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Entomo
Entomo


Сообщений: 11020
23:16 22.11.2025
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> разве могут быть у коммунистов лучшие из лучших предатели?
quoted1
Задним умом вы мудрые. Профукали СССР, а теперь виноваты предатели и оборотни. Сказочник.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Entomo
Entomo


Сообщений: 11020
23:20 22.11.2025
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мнение коллектива никогда и нигде ни в каком парткоме и райкоме не игнорировалось. Это было заложено в программе партии и это соблюдалось неукоснительно.
quoted1
Реально ситуация выглядела иначе:

Иерархическая система управления часто приводила к тому, что мнение низовых организаций игнорировалось в пользу решений вышестоящих органов.

Практика принятия решений часто сводилась к:

Спуску готовых решений сверху вниз

Формальному обсуждению

Голосованию “единогласно”

Механизмы контроля были ограничены:

Отсутствие реальной независимости СМИ

Контроль над партийными органами со стороны вышестоящих инстанций

Система назначений, а не выборов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бармалей
shuravi


Сообщений: 39171
23:56 22.11.2025
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> Валяющаяся под ногами власть которую топчут ногами и никто не хочет брать сродни валяющимся россыпям брильянтов. Военные может и хотели прийти к власти типа «генерал Пиночет» Российского розлива, но после ПМВ у них был искусственно опущенный авторитет — на них всех собак спустили «за то что им страна танков и самолётов не дала»! Вот и пришлось им искать гражданскую замену в лице малоизвестных большевиков и сочинить версию что такая маленькая партия взяла власть потому что никто больше не хотел!
>>
>> А на деле все хотели власти, но военные и всякие спеслужбы тех времён — всем палки в колёса вставляли — кого компроматом кого запугиванием от власти отгоняли пользуясь реальной военной силой пока большевиков не протолкнули. И судя по всему не прогадали.
quoted2
>Ну, чего-то у тебя к военным особая линия. Так и подмывает спросить -"А что они тебе такого сделали?". Ну, это я так ради интереса.
quoted1

Удивительное дело когда подразумевается что люди убивающие других людей ради собственного удовольствия и развития - должны заслуживать со стороны последних только искренней благодарности! Наш Мир перекошен - военные не на том уровне человеческого развития сколько получают ресурсов внимания от общества.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валерий Батадзе
ninapeta


Сообщений: 7078
00:29 23.11.2025
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> При чём тут сайт? Я об архивах.
>> Ты видел такие? Не даст тебе никто смотреть действительно подлинные документы потому, что они совсем другие и по другому оформлены. Я понял бы тебя, если бы ты держал архивный документ в рука и видел написанное в нём своими глазами.
quoted2
>
> Странно - я держал, а ты - не понимаешь
quoted1
Держал чего? Расстрельный список подписанный Сталиным? Или циркуляр ЦК о поднятии квоты на врагов народа?
Ты мог держать в руках следственное дело репрессированного родственника или, если ты научный работник и то, с допуском по категориям. Судя по твоим комментариям настоящих документов ты не видел. Разубеди меня и я признаю свою неправоту. Если, конечно, будут железные доказательства.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 109499
01:31 23.11.2025
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>>>> Беда в том, что большую часть этих документов совсем недавно можно было увидеть лично, приложив совсем небольшие усилия, а некоторые ещё и сегодня можно - приложи, сходи, убедись своими глазами.
>>> Ну, старина, не разочаровывай меня в себе. Я ж с тобой как со взрослым. Нигде ни на каком официальном правительственном сайте таких документов нет.
quoted3
>>
>> При чём тут сайт? Я об архивах.
>>> Ты видел такие? Не даст тебе никто смотреть действительно подлинные документы потому, что они совсем другие и по другому оформлены. Я понял бы тебя, если бы ты держал архивный документ в рука и видел написанное в нём своими глазами.
quoted3
>>
>> Странно - я держал, а ты - не понимаешь
quoted2
>Держал чего? Расстрельный список подписанный Сталиным? Или циркуляр ЦК о поднятии квоты на врагов народа?
quoted1

Есть границы того, что я планирую писать на форумах
> Ты мог держать в руках следственное дело репрессированного родственника или, если ты научный работник и то, с допуском по категориям. Судя по твоим комментариям настоящих документов ты не видел.
quoted1

ты б не мог развернуть мысль - каким боком мои комментарии соотносятся с моим уровнем допуска
> Разубеди меня и я признаю свою неправоту. Если, конечно, будут железные доказательства.
quoted1

Зачем мне? Ты, как и Шурави - хочешь жить в сказочном мире, и сильно мешать было бы не человеколюбиво
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 80
    Пользователи:
    Другие форумы
    Валерий Батадзе. Личное мнение. Сталин и власть.. При чём тут сайт? Я об архивах.Странно - я держал, а ты - не понимаешь
    .
    © PolitForums.net 2026 | Пишите нам:
    Мобильная версия