Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Валерий Батадзе. Личное мнение. Сталин и власть.

  washbr
washbr


Сообщений: 5788
23:21 19.11.2025
Валерий Батадзе (ninapeta),
Что же ты, ссыкло, мой комент стер?
Когда бред свой горячечный пишишь, то смелый. А когда я тебя раз 10 в этот бред рылом ткнул, зассал, мой коммент удалил.
Вы, совки, все такие. Смелые, только когда кучей и с наганами около расстрельного рва «работаете».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валерий Батадзе
ninapeta


Сообщений: 7118
23:37 19.11.2025
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> В 1922 году на Пленуме ЦК РКП (б) был избран членом Оргбюро и Политбюро ЦК РКП (б), а также Генеральным секретарём ЦК РКП (б)
quoted1
Я не против, но для этого утверждения нужно документальное подтверждение. На съезде много чего говорили и принимали. Немыслимо, чтобы быть Генеральным до 1934-го года и в архивах не сохранились документы с подписью Сталина как Генерального. Он же не мог подписывать партийные документы (а их было огромное множество) просто Сталин без указания должности. Это всё-таки официальные бумаги. Особенно это решения политбюро или пленума, где отчетность за это лежит именно на Генеральном. И в уставе партии об этом ни слова.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  roooot
32129


Сообщений: 29613
23:45 19.11.2025
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Емы или с пониманием прочитанного:
> '(ВКПб) руководящее ядро всех организаций; трудящихся, как общественных, так и государственных.
> Съездом хоть свиноводов хоть Советов СССР — согласно конституции руководит ВКП б, что тебе тут не ясно, вроде слов не очень много и все достаточно откровенно написано
quoted1
я вам дословно текст привел, а вы что за фигню привели? просто слов надергали как вам хочется. если сослались на статью то цитируйте ее причем полностью, а не вдернутыми словами которые лично вам милее.
русский язык по конституции рф тоже государственный да еще и государствообразующего народа. а всего около 30 таких языков в рф. вы только учтите, что там где вы софистику учили я ее преподавал
вот пример
1. Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык как язык государствообразующего народа, входящего в многонациональный союз равноправных народов Российской Федерации.

по вашему это значит что все кроме русских быдляки в рф?

такто, исходя из вашей логики софиста, выходит что вкпб это немного продвинутый кооператив или секция по гирям ну судя по перечислению
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валерий Батадзе
ninapeta


Сообщений: 7118
23:49 19.11.2025
washbr (washbr) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что же ты, ссыкло, мой комент стер?
quoted1
Так это не я стёр, а меня стёрли. Даже не известив меня об этом. Я даже не знаю к кому обратиться по этому делу. Поэтому зря ты так на меня. Я честно разоблачаю ваши идиотские бредни и впредь буду делать это. Видимо я чуть переборщил с "вашими благородиями" и походу зацепил и кого-нить из администраторов. Ну, да ладно. Пожалею вас, убогих. Бляха-муха, уж сколько лет не Союза, а вы всё шугаетесь от одного только названия его. Вот, честно хочу спросить тебя - чё так корёжит-то вас от этого СССР? Ведь, навроде как, только благодаря ему вы сейчас чай не в свинарнике работаете и живете. Бомбы для отпугивания супостатов имеете. Нефть, найденную и построенную с газом продаете и на эти деньги живете. Грамоте обучены, 8-и часовой рабочий день, а не 12-и как при царе. Отпуск с выплатой тоже большевики придумали. Чё тебе еще надо-то, чтобы тебя не корёжило? Честно хочу это понять.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валерий Батадзе
ninapeta


Сообщений: 7118
23:52 19.11.2025
roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> вот пример
> 1. Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык как язык государствообразующего народа, входящего в многонациональный союз равноправных народов Российской Федерации.
> по вашему это значит что все кроме русских быдляки в рф?
quoted1
Интересное замечание. Задумался.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 102348
23:53 19.11.2025
roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> вот пример
> 1. Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык как язык государствообразующего народа, входящего в многонациональный союз равноправных народов Российской Федерации.
> по вашему это значит что все кроме русских быдляки в рф?
quoted1

И я тебе дословно текст привёл Просто выделил момент на который нужно обратить внимание , если ты сам на это не способен
Ссылка Нарушение Цитировать  
  roooot
32129


Сообщений: 29613
23:54 19.11.2025
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> И я тебе дословно текст привёл Просто выделил момент на который нужно обратить внимание, если ты сам на это не способен
quoted1
вы выдернули, а вообще там перечисление гдето после кооператива и секци по боксу вкпб идет вот по этому вам веры нет. вы софистикой занимаетесь цитируйте полностью. если взять только начало статьи конституци то вкпб это продвинутая секция по художественной гимнастике а то и вообще кооператив «лужу, паяю, кастрюли починяю»

такто из статьи наоборот следует что как только вы стали тренером секции по гимнастике (в свободное от работы время на общественных началах, в ссср спорт любительский) вас можно принять в вкпб, а не как у вас все на изнанку

вы во времени потерялись. единоначалие введено с 1925 года
Ссылка Нарушение Цитировать  
  roooot
32129


Сообщений: 29613
00:04 20.11.2025
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> вот пример
>> 1. Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык как язык государствообразующего народа, входящего в многонациональный союз равноправных народов Российской Федерации.
>> по вашему это значит что все кроме русских быдляки в рф?
quoted2
>Интересное замечание. Задумался.
quoted1
думать полезно, чтоб не было - чукча не читатель, чукча писатель
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 102348
00:05 20.11.2025
roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>
>>> 1. Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык как язык государствообразующего народа, входящего в многонациональный союз равноправных народов Российской Федерации.
>>> по вашему это значит что все кроме русских быдляки в рф?
quoted3
>>
>> И я тебе дословно текст привёл Просто выделил момент на который нужно обратить внимание, если ты сам на это не способен
quoted2
>вы выдернули, а вообще там перечисление гдето после кооператива и секци по боксу вкпб идет вот по этому вам веры нет. вы софистикой занимаетесь цитируйте полностью. если взять только начало то вкпб это продвинутая секция по художественной гимнастике
quoted1

Что я выдернул ? Что ВКПб руководит всем в стране ? Ну если ты сам этого ни прочесть не понять не способен , хотя написано русским по белому
Да и Коминтерн распустили в 1943 году по треьованиюСША и Британии , то бишь союзников , как условие открытия 2го фронта , тогда же сменили гимн , ввели погоны и вернули патриарха — это все звенья одной цепи Но уже в 1947 году Коминтерн был фактически возрожден под названием Коминформ , До 1972 года существовала догма о невозможности существования двух систем , и естественно коммунизм должен был уничтожить капитализм , еще раз - это догмат коммунистов И только на 24 съезде КПСС была принята резолюция о возможности мирного сосуществования , хотя это не отменило идей мировой революции СССР продвигал в основном вооруженным путем идеи коммунизма (социализм его 1я сталия) везде где удавалось Эфиопия Сомали Ангола Афганистан и так далее .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валерий Батадзе
ninapeta


Сообщений: 7118
00:07 20.11.2025
washbr (washbr) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы, совки, все такие. Смелые, только когда кучей и с наганами около расстрельного рва «работаете».
>
quoted1
Вот про растрельный ров подробнее можешь? Кто?Где?Сколько? Кто написал, Кто подписал, кто исполнил? Каким приказом, каким решением и на основании каких документов? Ведь расстрелять это проще все, но для этог надо основание - это раз. Допусти основание есь решение суда. На этом основании пишется приказ по части о создании группы исполнителе, выдаче им оружия, патронов инструктаЖ, снятия с продовольственных норм (расстреляли и пайки убиенных по кармана рассовали. А лопаты? Из дома что ли несете?
Ну, вот скажи честно, положа руку правую половину ягодицы ты хоть когда-нибудь задумывался о том в государстве есть система контроля, снабжения и нормативных актов по перемещению определённой группы лиц. Наверное, всё таки нет. Привели, расстреляли и по фиг оставшиеся патроны. Детям на игрушки понсёте. Вот это и есть дебилизм. А по другому ни как
Нравится: Святогор
Ссылка Нарушение Цитировать  
  roooot
32129


Сообщений: 29613
00:13 20.11.2025
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Что я выдернул? Что ВКПб руководит всем в стране? Ну если ты сам этого ни прочесть не понять не способен, хотя написано русским по белому
> Да и Коминтерн распустили в 1943 году по треьованиюСША и Британии, то бишь союзников, как условие открытия 2го фронта, тогда же сменили гимн, ввели погоны и вернули патриарха — это все звенья одной цепи, Но уже в 1947 году Коминтерн был фактически возрожден под названием Коминформ, До 1972 года существовала догма о невозможности существования двух систем, и естественно коммунизм должен был уничтожить капитализм, еще раз — это догмат коммунистов И только на 24 съезде КПСС была принята резолюция о возможности мирного сосуществования, хотя это не отменило идей мировой революции СССР продвигал в основном вооруженным путем идеи коммунизма (социализм его 1я сталия) везде где удавалось Эфиопия Сомали Ангола Афганистан и так далее.
quoted1
еще раз — цитируйте полностью. народ хоть поржет.
такто куча руководителей была беспартийными, в том числе героев соцтруда. кстати и позже руководителем в кпсс вступать было не нужно. они сами туда перли по своим мотивам. а так вот например пример
Профессор Иван Георгиевич Петровский возглавил Московский Государственный Университет в 1951-мгоду по личной рекомендации Сталина и руководил им 22 года! Более того, беспартийный Петровский был депутат (1962 — 1973). и членом Президиума Верховного Совета СССР (1966 — 1973), Лауреатом Сталинских премий (1946, 1952), Героем Социалистического Труда (1969), награжден пятью орденами Ленина, тремя орденами Трудового Красного Знамени.

такто его даже в ким (комсомол) ни когда не принимали а тоб выгонять пришлось

про туполева молчу, молчу, молчу
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 110834
00:13 20.11.2025
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>>
>>
>> В 1922 году на Пленуме ЦК РКП (б) был избран членом Оргбюро и Политбюро ЦК РКП (б), а также Генеральным секретарём ЦК РКП (б)
quoted2
>Я не против, но для этого утверждения нужно документальное подтверждение. На съезде много чего говорили и принимали. Немыслимо, чтобы быть Генеральным до 1934-го года и в архивах не сохранились документы с подписью Сталина как Генерального. Он же не мог подписывать партийные документы (а их было огромное множество) просто Сталин без указания должности. Это всё-таки официальные бумаги. Особенно это решения политбюро или пленума, где отчетность за это лежит именно на Генеральном. И в уставе партии об этом ни слова.
quoted1

Я человек простой, в делопроизводстве КПСС не силён - каким именно пунктом устава или решением какого съезда определяется, что при подписывании документа надо должность указывать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 102348
00:19 20.11.2025
roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>еще раз — цитируйте полностью. народ хоть поржет.
> такто куча руководителей была беспартийными, в том числе героев соцтруда
quoted1

Ты реально такой тупой. Они все могли быть беспартийными , но по конституции ВСЕМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ В СССР РУКОВОДИЛИ КОММУНИСТЫ. ТЫ ЧИТАТЬ ТО УМЕЕШЬ?ПЕРВЫЙ КЛАСС СУМЕЛ ЗАКОНЧИТЬ?
Ты вообще в СССР бывал ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валерий Батадзе
ninapeta


Сообщений: 7118
00:23 20.11.2025
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Я человек простой, в делопроизводстве КПСС не силён - каким именно пунктом устава или решением какого съезда определяется, что при подписывании документа надо должность указывать?
quoted1
Я человек еще проще. Если ты обращаешь в официальные органы то ты обращаешься к с указанием должности. А тебе в ответ тоже ответ и с указание должности. Это канцелярские дела, но очень важные. Так можно контролировать переписку и поиски в архивах. Поэтому и решение бюро буде примерно таким образом. Решили, постановили подписи аекретар машинист такой-то под председательством генерального такого-то. Не надо, старик, так уж тупить. Социализм это учёт и контроль и поэтому бамаг писано немеряно. По ним можно всё на
Ссылка Нарушение Цитировать  
  roooot
32129


Сообщений: 29613
00:25 20.11.2025
zaedik245 (zaedik245),
Зиновьев говорил в своей речи о диктатуре пролетариата и уверял, что Сталин неправильно разъясняет понятие диктатуры пролетариата в известной статье «К вопросам ленинизма».
Это пустяки, товарищи. Зиновьев валит тут с больной головы на здоровую. На самом деле речь может идти лишь о том, что Зиновьев извращает ленинское понимание диктатуры пролетариата.
У Зиновьева имеются две версии насчет диктатуры пролетариата, из которых ни одна не может быть названа марксистской и которые противоречат друг другу коренным образом.
Первая версия. Исходя из правильного положения о том, что партия является основной руководящей силой в системе диктатуры пролетариата, Зиновьев приходит к совершенно неправильному выводу о том, что диктатура пролетариата есть диктатура партии. Тем самым Зиновьев отождествляет диктатуру партии с диктатурой пролетариата.
Но что значит отождествлять диктатуру партии с диктатурой пролетариата?
Это значит, во-первых, — ставить знак равенства между классом и партией, между целым и частью этого целого, что абсурдно и ни с чем несообразно. Ленин никогда не отождествлял и не мог отождествлять партию с классом. Между партией и классом стоит целый ряд массовых беспартийных организаций пролетариата, а за этими организациями стоит вся масса класса пролетариев. Игнорировать роль и удельный вес этих массовых беспартийных организаций и, тем более, всей массы рабочего класса и думать, что партия может заменить собой массовые беспартийные организации пролетариата и всю пролетарскую массу вообще, — значит отрывать партию от масс, довести бюрократизацию партии до высшей точки, превратить партию в непогрешимую силу, насадить в партии «нечаевщину»,[22] «аракчеевщину».[23]
Нечего и говорить, что Ленин не имеет ничего общего с такой «теорией» диктатуры пролетариата.
Это значит, во-вторых, — понимать диктатуру партии не в переносном смысле, не в смысле руководства партии рабочим классом, как именно и понимал ее тов. Ленин, а понимать ее в точном смысле слова «диктатура», <nobr>т. е.</nobr> в смысле замены руководства насилием партии над рабочим классом. Ибо, что такое диктатура в точном смысле этого слова? Диктатура, в точном смысле этого слова, есть власть, опирающаяся на насилие, ибо без элементов насилия не бывает диктатуры, если брать диктатуру в точном смысле этого слова. Может ли партия быть властью, опирающейся на насилие в отношении своего класса, в отношении большинства рабочего класса? Ясно, что не может. В противном случае это было бы не диктатурой над буржуазией, а диктатурой над рабочим классом.
Партия есть учитель, руководитель, вождь своего класса, но не власть, опирающаяся на насилие в отношении большинства рабочего класса. Иначе нечего было бы и говорить о методе убеждения, как основном методе работы пролетарской партии в рядах рабочего класса. Иначе нечего было бы и говорить о том что партия должна убеждать широкие массы пролетариата в правильности своей политики, что лишь в ходе выполнения этой задачи партия могла бы считать себя действительно массовой партией, способной повести в бой пролетариат. Иначе партии пришлось бы заменить метод убеждения приказом и угрозой в отношении пролетариата, что абсурдно и что совершенно несовместимо с марксистским пониманием диктатуры пролетариата.
Вот к какой бессмыслице приводит «теория» Зиновьева об отождествлении диктатуры (руководства) партии с диктатурой пролетариата.
Нечего и говорить, что Ленин не имеет ничего общего с этой «теорией».
Против этой бессмыслицы и возражал я в своей статье «К вопросам ленинизма», когда я выступал против Зиновьева.
Может быть не лишне будет заявить, что статья эта была написана и сдана в печать с полного согласия и одобрения руководящих товарищей нашей партии.
Так обстоит дело с первой версией диктатуры пролетариата по Зиновьеву.
А вот и вторая версия. Если первая версия является извращением ленинизма в одном направлении, то вторая версия представляет извращение совершенно в другом направлении, прямо противоположном первому направлению. Состоит она, эта вторая версия, в том, что Зиновьев определяет диктатуру пролетариата как руководство не одного класса, не класса пролетариев, а как руководство двух классов, рабочих и крестьян.
Вот что говорит на этот счет Зиновьев:
«Сейчас руководство, руль, направление государственной жизни находится в руках двух классов — рабочего класса и крестьянства» (Г. Зиновьев. «Рабоче-крестьянский союз и Красная армия». Изд. «Прибой». Л., 1925 г., стр. 4).
Можно ли отрицать, что сейчас у нас существует диктатура пролетариата? Нет, нельзя. В чем состоит диктатура пролетариата в нашей стране? По Зиновьеву состоит она, оказывается, в том, что государственной жизнью нашей страны управляют два класса. Совместимо ли это с марксистским пониманием диктатуры пролетариата? Ясно, что несовместимо.
Ленин говорит, что диктатура пролетариата есть господство одного класса, класса пролетариев. В условиях союза пролетариата и крестьянства это единодержавие пролетариата выражается в том, что руководящей силой в этом союзе является пролетариат, его партия, которая не делит и не может делить руководство государственной жизнью с другой силой или с другой партией. Все это до того элементарно и бесспорно, что едва ли есть необходимость разъяснять эти элементарные вещи. А у Зиновьева выходит, что диктатура пролетариата есть руководство двух классов. Отчего бы тогда не назвать такую диктатуру не диктатурой пролетариата, а диктатурой пролетариата и крестьянства? И разве не ясно, что при зиновьевском понимании диктатуры пролетариата мы должны были бы иметь руководство двух партий, сообразно с двумя классами, стоящими у «руля государственной жизни»? Что может быть общего между этой «теорией» Зиновьева и марксистским пониманием диктатуры пролетариата?
Нечего и говорить, что Ленин не имеет ничего общего с этой «теорией».
Вывод: Зиновьев явным образом искажает ленинское учение о диктатуре пролетариата, все равно, идет ли речь о первой версии зиновьевской «теории» или о второй версии.

© Сталин «Правда» №№ 294, 295 и 296;
19, 21 и 22 декабря 1926 г.

вам еще в 1926 году все обьяснили

кстати не соизволите ли в начале ознакомится с основополагающими политико-философскими источниками по теме? иногда помогает собрание сочинений сталина всего 13 томов. краткий курс истории вкпб вообще не сильно толстый
http://bolshevick.org/books/kratkiy-kurs-istori...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 132
    Пользователи:
    Другие форумы
    Валерий Батадзе. Личное мнение. Сталин и власть.. ⍟ Валерий Батадзе (ninapeta), Что же ты, ссыкло, мой комент стер?Когда бред свой ...
    .
    © PolitForums.net 2026 | Пишите нам:
    Мобильная версия