> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но чему ты удивляешься , если Молотов говорит о дружеском государстве , договор " О дружбе и границах" между СССР и Рейхом был подписан 28 сентября 1939 года Ты бы стал катить бочку нп друга или бы заступался за него quoted2
> > Интересно просто. Такое могло быть, а могло и быть придумано или истолковано против СССР. quoted1
Это было. И было предложение о союзе СССР с Рейхом , и согласие СССР , на определённых условиях 25 ноября 1940 , возможно именно ожидание ответа , на это согласие и не позволило Сталину верить, что Гитлер готов напасть, а потом уже было подготовиться к его нападению, так как во всю готовились к другому. , Еще в о второй половине января 1941 был отправлен повторный запрос , об ответе на согласие СССР о союзе против Британии ( есть сборник документов мид , там все документы в хронологическом порядке , Тома по датам , при желании найти не трудно, имхо его( сборник ) уже оцифровали , то есть можно в инете посмотреть) Там о стенограмма встреч Молотова с Гитлером , в ноябре 1940 послание Молотова о согласии СССР на союз с Германией условиями, Я не помню какой том , и шарить лень. Но по моему там еюкак раз с октября 1940 и до апреля 1941 .
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Равенстоюво вообще не возможно, вот я 190 ростом мне нужно больше и еды, и материалов на одежду, мебель и так далее, чем тому кто 170 Мы уже от пюрождения не равны и никогда не будем равны И если мы будем одинаково работать, а я буду получать по своим потребностям, а тот по своим, то я буду получать больше, так в чем тут справедливость? Это на самом примитивном уровне quoted2
> > Ты скажи кто из коммунистов марксистов писал про то, что всё мы должны быть равны от природы? Они не призывали всех к физическому и умственному равенству. Речь о равенстве правовом, гражданском, об умеренном равенстве экономическом, о социальных лифтах и т. д. quoted1
Нутык равенсто такое существует. Ты скажешь что богаты более прав , но ведь и у тебя есть право быть богатым. То есть равенство , как ты назвал его правовое совершено очевидно )
Часть церкви действительно поддержала фашизм. другая часть с ним боролась. Раскол верующих произошел, тут нет ничего необычного. На Украине сегодня тоже раскол.
> Часть церкви действительно поддержала фашизм. другая часть с ним боролась. Раскол верующих произошел, тут нет ничего необычного. На Украине сегодня тоже раскол. quoted1
униаты поддерживали гитлера рпц обычно нет
кстати кроме медали партизан отечественной войны за исполнение обязанностей священника партизанского отряда у священника Пузанова георгиевские кресты 2,3 и 4 степени и георгиевская медаль
то что при проукраинской говорящей жопе постарались потереть из истории роль рпц в великой отечественной не значит что ее не было. и в блокадный ленинград казанскую икону возили и по улицам носили священники и в сталинград
а вот украинская греко-католическая уния запрещена с 1945 года и до сих пор за поголовную поддержку нацистов
счас всякое повылазевшее говно пользуется тем что почти все очевидцы уже мертвы. а еще в 70-е было нормально когда свещенник церкви даже деревенской на 9 мая на службу выходил в боевых орденах и медалях
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И как это не кунсивено для тебя, но в любых обстоятельствах должны нести службу, ибо служат они Богу, А вот славословие врагов — это предательство и своего народа и церкви, нарушение ее канонов Еще раз по канону священник служит Богу, а не земным властям, а Бог он от смены властиникуда не девается quoted2
> > Они служат правой власти, потому что правые используют для управления массами объективный идеализи, чем церкви и занимаются. Сначало царской (ведь князь их вообще в государство древнерусское то привёл), потом белой капиталистической, а потом и фашисты подошли. quoted1
А потом и народившаяся российская буржуазия…
Пришёл закон на забыванье того, что сделали с тобой, — нет ни в Завете, ни в Коране, а видом, будто столбовой… так подавать себя умеет, так тон небрежный задаёт, что согласишься: ведь, не звери, и даже будто есть полёт… души, конечно, — ну, не чудо ль — так ловко нарастить горбы да проскочить, а не верблюды, — ведь, есть же баловни судьбы… а вы, неловкие, молитесь, а мы, иуды, подмогнём - вы наш успех в паскудстве длите, а мы одаримся рублём… и назовём твореньем блага — кто ж виноват, что сами вы себе построили ограду — при жизни уж погребены…
Однако действующий митрополит был в СССР и как глава церкви призывал к другому.
Обращение митрополита Сергия (Страгородского) 22 июня 1941 года «Церковь Христова благословляет всех православных на защиту священных границ нашей Родины.»
> Поймали немцы попа, взяли газетку и от имени всей церкви, которая ни сном, ни духом, сделали громкое знаковое заявление. > Зачем? Я думаю, и коню понятно. quoted1
Часть попов сами бежали в европу от революции, часть попали в ситуацию. Как им быть? Может хотя бы не фотографироваться улыбающимися с фашистами? Не встечать их с хлебом солью у церквей? Да и не секрет, что часть поповства как тогда была против, так и сейчас против коммунистов большевиков. Радио Вера послушай. Там музыка то хорошая, но антисоветчины полно. Вот поэтому у меня и сложилось мнение об РПЦ.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мне это не интересно, там очевидно тянут срюрву на глобус, хотя все до банал ности просто, ты когму первому дашь необходимое своему ребёнку или чужому. Ты работаешь, чтобы обеспечивать чужих детей? Ты готов отдать, все что сверх того что обеспечивает биологиче кое существование твоей семьи отдавать чужим людям? Я полагаю, что нет Таких людей по пальцам пересчитать и их обычно называют святыми, а не коммунистами Именно в силу биологической природы человека > коммунизм — это утопия. Свое всегда человеку будет ближе. В человеке заложено на уровне инстинктов защищать в первую очередь свое потомство и себ Еще раз — это инстинкты .я Забавно, что и коммунизм трактуется как полное удовлетворение человеком СВОИХ потребностей. Ты видимо даже об этом не задумывался То есть для того чтобы избавиться людей от инстинктов, нужно изменить их природу, то есть человек должен перестать быть человеком. > Хы еще забавное наблюдение, человеческих детенышей не нужно учить понятию.- «это мое», а вот научит что" хто чужое" бывает порой даже сложно То есть понятие «мое» — это тоже на уровнеинстинкта, заложено в гены quoted1
Блин, всё в кучу свалил.
Коммунисты не предлагают отдавать своё.
Потребности понятие растяжимое и ситуационное. (голодный хочет просто наесться, олигарх- имперец хочет захватить чужую страну)
А человеческие инстинкты вещь дискуссионная. Но не один человек не обладает таким инстинктом, который ты называешь эгоизм. Эгоизм это не инстинкт, а порок. Либо как минимум социальная болезнь.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это было. И было предложение о союзе СССР с Рейхом , и согласие СССР , на определённых условиях 25 ноября 1940 , возможно именно ожидание ответа , на это согласие и не позволило Сталину верить, что Гитлер готов напасть, а потом уже было подготовиться к его нападению, так как во всю готовились к другому. , Еще в о второй половине января 1941 был отправлен повторный запрос , об ответе на согласие СССР о союзе против Британии ( есть сборник документов мид , там все документы в хронологическом порядке , Тома по датам , при желании найти не трудно, имхо его( сборник ) уже оцифровали , то есть можно в инете посмотреть) > Там о стенограмма встреч Молотова с Гитлером , в ноябре 1940 послание Молотова о согласии СССР на союз с Германией условиями, Я не помню какой том , и шарить лень. Но по моему там еюкак раз с октября 1940 и до апреля 1941 . quoted1
Может быть эти манёвры ЦК для того что б войну или отменить или отложить и подготовиться?
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нутык равенсто такое существует. Ты скажешь что богаты более прав , но ведь и у тебя есть право быть богатым. То есть равенство , как ты назвал его правовое совершено очевидно quoted1
Дело в том, что я не хочу быть богатым. Во-первых это присвоение чужого труда. Во-вторых потреблять надо меньше (богатым и подавно). Возможности нашей планеты (среды обитания) на пределе.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мне это не интересно, там очевидно тянут срюрву на глобус, хотя все до банал ности просто, ты когму первому дашь необходимое своему ребёнку или чужому. Ты работаешь, чтобы обеспечивать чужих детей? Ты готов отдать, все что сверх того что обеспечивает биологиче кое существование твоей семьи отдавать чужим людям? Я полагаю, что нет Таких людей по пальцам пересчитать и их обычно называют святыми, а не коммунистами Именно в силу биологической природы человека >> коммунизм — это утопия. Свое всегда человеку будет ближе. В человеке заложено на уровне инстинктов защищать в первую очередь свое потомство и себ Еще раз — это инстинкты .я Забавно, что и коммунизм трактуется как полное удовлетворение человеком СВОИХ потребностей. Ты видимо даже об этом не задумывался То есть для того чтобы избавиться людей от инстинктов, нужно изменить их природу, то есть человек должен перестать быть человеком. >> Хы еще забавное наблюдение, человеческих детенышей не нужно учить понятию.- «это мое», а вот научит что" хто чужое" бывает порой даже сложно То есть понятие «мое» — это тоже на уровнеинстинкта, заложено в гены quoted2
> > > Блин, всё в кучу свалил. > > Коммунисты не предлагают отдавать своё. >
> Потребности понятие растяжимое и ситуационное. (голодный хочет просто наесться, олигарх- имперец хочет захватить чужую страну) > > А человеческие инстинкты вещь дискуссионная. Но не один человек не обладает таким инстинктом, который ты называешь эгоизм. Эгоизм это не инстинкт, а порок. Либо как минимум социальная болезнь. quoted1
Так жизнь и есть одна большая, куча , все сразу и вместе А то что ты, заработал - это не твое ?)) Но в принципе ты прав "не предлагают отдавать своё" , они предлагают отдать твое ))) Жизнь показала , что свое они блюдут строго )) Инстинкты - это то что не является дискуссией , а есть объективная реальность ность, хотя все прекрасно помнят , что генетика - это "продажная деыювка империализма" , И да потребности понятия растяжимые , кому-то нужно коробку на помойке , а кому-то дворец на багамах Поэтому одни из кожи лезут чтобы обеспечитьсеье дворец , другие спокойно живут на помойке , наркотики и алкоголь все остальное вполне заменяют Прикол , что такого алкоголизма как при совке никогда в России не было Но про потребности , я почему-то думаю , что большинство лбдей захотят жить на северном побережье теплого моя , а не на южном моря Лаптева , при наличии возможности , но суть такой возможности никогда не будет , Все это не реализуемо даже при наличии волшебной палочки , ну или в виртуальном пространстве , , там да коммунизм это реальность Но могут ли быть у человека в виртуален собственные потребности ?
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это было. И было предложение о союзе СССР с Рейхом , и согласие СССР , на определённых условиях 25 ноября 1940 , возможно именно ожидание ответа , на это согласие и не позволило Сталину верить, что Гитлер готов напасть, а потом уже было подготовиться к его нападению, так как во всю готовились к другому. , Еще в о второй половине января 1941 был отправлен повторный запрос , об ответе на согласие СССР о союзе против Британии ( есть сборник документов мид , там все документы в хронологическом порядке , Тома по датам , при желании найти не трудно, имхо его( сборник ) уже оцифровали , то есть можно в инете посмотреть) >> Там о стенограмма встреч Молотова с Гитлером , в ноябре 1940 послание Молотова о согласии СССР на союз с Германией условиями, Я не помню какой том , и шарить лень. Но по моему там еюкак раз с октября 1940 и до апреля 1941 . quoted2
> > Может быть эти манёвры ЦК для того что б войну или отменить или отложить и подготовиться? quoted1
Ну да а гимн ' Весь мир насилья мы разрушим ... " это тоже для отвода глаз , и вся деятельность Коминтерна и болтовня про коммунизм во всем мире , коммунистическая догма о неизбежности войны с системой капитализма , это все так пустое. Ты хотя бы понимаешь, что коммунистической власти СССР было абсолютно все равно с кем из капиталистических стран воевать , против Германии или против Британии , предложила Германия первой уничтожить британию на хороших условиях , почему нет,: уничтодимбританию, потом все равно и Германию уничтожать придётся . Про народы этих стран были , по крайней менюре у населения особенно молодёжи , идеалистические. представления , что " пролетариат " кспстран будет в этих войнах на стороне СССР Отец рассказывал , что когда началась война , ему 15 лет было, всрели молодёжи шли разговоры , что сейчас рабочий класс Германии поднимет восстание .