При каких событиях Царицын стал Сталинградом в 1925 году?!
Бармалей
148 806 10:07 02.05.2025
Прошёл всего год со смерти Ленина - в Кремле неразбериха - делят власть Троцкий с другими видными вождями Мировой революции, в число которых Сталин даже не входит! И тут вдруг такой подарок и даже не по случаю безвременной кончины! Или как обычно задним числом приписали то что случилось в 1930-х?
Сказку про выдающиеся заслуги молодого и неопытного Сталина занявшего так себе должность в секретариате - оставим. Сигнал к тому что Сталин получил какую то власть - снятие Троцкого со всех постов в 1927 году. Причём власти на репрессии даже тогда не хватило и пришлось через 2 года высылать из страны что бы потом искать его по всему Миру с ледорубом..
В 1925 разномастных вождей в Кремле была целая свора и все конкурировали за освободившееся место Ленина. Но неожиданно именем никому неизвестного Сталина вдруг переименовывают старинный город Царицын. Хотя в тот момент Сталин был компромиссной фигурой устраивающей всех тем что пребывал в тени великих вождей Троцкого, Бухарина, Зиновьева и др.
Какое либо внятное гос. строительство началось с первой пятилетки в 1928 году. Иначе говоря всё указывает на то что не за что в 1925 было называть именем Сталина целый город. Вопрос темы: что такое произошло в начале 1925 что Царицын был переименован? или это типовой перенос исторических дат специально обученными историками? А может в 1925 Сталина и вовсе убили, а после заменили другим Сталиным?
Ни на секунду не ставлю под сомнение красоту и правомерность переименования. Сталин заслужил город - а военные события вписаны в историю под именем Сталинграда, а не Царицына и Волгограда.
Но живому начинающему работнику ЦК целый город его именем в 1925... Что же всё таки тогда произошло?
10:45 02.05.2025
Ну вообще чуваки строили новое общество… как скажем машину на других совсем принципах. И если ты пришёл рассказать что нормальные ребята приходят во власть с целью погулять побухать потрахаться…. и потешить самолюбие -- ну то значит это всё на что ты способен в осознании истории
> Прошёл всего год со смерти Ленина - в Кремле неразбериха - делят власть Троцкий с другими видными вождями Мировой революции, в число которых Сталин даже не входит! И тут вдруг такой подарок и даже не по случаю безвременной кончины! Или как обычно задним числом приписали то что случилось в 1930-х? > > > > > > Сказку про выдающиеся заслуги молодого и неопытного Сталина занявшего так себе должность в секретариате - оставим. Сигнал к тому что Сталин получил какую то власть - снятие Троцкого со всех постов в 1927 году. Причём власти на репрессии даже тогда не хватило и пришлось через 2 года высылать из страны что бы потом искать его по всему Миру с ледорубом.. > > В 1925 разномастных вождей в Кремле была целая свора и все конкурировали за освободившееся место Ленина. Но неожиданно именем никому неизвестного Сталина вдруг переименовывают старинный город Царицын. Хотя в тот момент Сталин был компромиссной фигурой устраивающей всех тем что пребывал в тени великих вождей Троцкого, Бухарина, Зиновьева и др. > > Какое либо внятное гос. строительство началось с первой пятилетки в 1928 году. Иначе говоря всё указывает на то что не за что в 1925 было называть именем Сталина целый город. Вопрос темы: что такое произошло в начале 1925 что Царицын был переименован? или это типовой перенос исторических дат специально обученными историками? А может в 1925 Сталина и вовсе убили, а после заменили другим Сталиным? >
> Ни на секунду не ставлю под сомнение красоту и правомерность переименования. Сталин заслужил город - а военные события вписаны в историю под именем Сталинграда, а не Царицына и Волгограда. > > Но живому начинающему работнику ЦК целый город его именем в 1925... Что же всё таки тогда произошло?
Хреново ты историюКПСС знаешь Там было такое письмо Ленина , названное его политическим завещанием. , и там про Сталина написано , что он сосредоточил в руках огромнуювласть. Это всегда трактоваликск получения им поста генерального секретаря , но пост был в то время довольно но малозначащий , о чем говорит то , что никто не знает , а кто были генсеки до Сталина. Так в чемжесосредоточеие власти все руках Сталина ? А то что он единственный из всех коммунистических вождей входил в состав всех руководящих органов партии советской власти Он членполит бюро, член орг бюро, член Совнаркома, член ВЦИК и вот теперь еще и гнюнюее секретарь ведющий всеми бюрократическими делами партии Суть Сталин еще пр жизни Ленина был самым значимымвозждем коммунистов. Все эти Каменевы , Зиновьевы , Троцкие -пламенные агитаторы потому и остались не у днл потому как былиспосоьны в основном болтать , а Сталин умел работать При всем моем к нему негативном отношении к Сталину , до начала 30х годов это был во многом совершено другой человек. Но видимо возраст и болезни в корне изменили его характер. Я кстати был свидетелем такой перемены в человек , когда талантливый , с огромной работоспособностью , человек щедрый и веселый превратился в замкнутого жмота , никому не доверяющего все эти изменения произошли на моих глазах за 20 лет. , кстати это тоже кавказец
13:05 02.05.2025
Бармалей (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Но живому начинающему работнику ЦК целый город его именем в 1925... Что же всё таки тогда произошло?
Да во времена культа личности Сталина в СССР в каждом городе стояли десятки его памятников и бюстов сотни. Это же ничто, в сравнении с тем, что вдруг какой-то город в его погоняло переименовали.
13:40 02.05.2025
Бrodяga (Бrodяga) писал (а) в ответ на :
> Бармалей (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но живому начинающему работнику ЦК целый город его именем в 1925... Что же всё таки тогда произошло?
>Да во времена культа личности Сталина в СССР в каждом городе стояли десятки его памятников и бюстов сотни. Это же ничто, в сравнении с тем, что вдруг какой-то город в его погоняло переименовали.
Вот именно что во времена культа личности - но в 1925 никакого культа ещё не проглядывалось! Я изучил несколько фильмов того года - ни в одном Сталин не упомянут. А вот в конце 1930-х уже культ зацвёл!
13:51 02.05.2025
Бармалей (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Бrodяga (Бrodяga) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Бармалей (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Но живому начинающему работнику ЦК целый город его именем в 1925… Что же всё-таки тогда произошло?
>>Да во времена культа личности Сталина в СССР в каждом городе стояли десятки его памятников и бюстов сотни. Это же ничто, в сравнении с тем, что вдруг какой-то город в его погоняло переименовали.
> > Вот именно что во времена культа личности — но в 1925 никакого культа ещё не проглядывалось! Я изучил несколько фильмов того года — ни в одном Сталин не упомянут. А вот в конце 1930-х уже культ зацвёл!
Сталин как кавказский абрек, был нахрапист и нагл, поэтому в руководстве партии большевиков многие уже тогда на него ставили. И уже в преддверии его культа, лизоблюды партии ему готовили фундамент.
13:59 02.05.2025
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> И если ты пришёл рассказать что нормальные ребята приходят во власть с целью погулять побухать потрахаться…
И тем не менее вопрос: кто будет верховодить определяющий! тем более в новом обществе в котором строго не расписано кому как себя наверху вести и что делать.
Обращаю внимание в СССР каждый раз после смены значимого вождя образовывался бардак и схватка бульдогов под ковром на несколько лет.
Смотрим сами: — Смерть Ленина в 1924 — 5 лет общей грызни и «временная» компромиссная фигура наверху — устраивающая всех (Сталин) — Смерть Сталина в 1953 - 5 лет многовластия пока власть не перехватил временный Хрущёв который правил совсем недолго и был убран как временная фигура. — Смерть Брежнева в 1982 — грызня наверху между Андроповым и Романовым метящими во власть как результат до Горбачёва за пару лет успело проскочить два генсека. Да и сам Горбачёв относительно быстро лишился власти.
Таким образом в 1925 Сталин был никем. И никакого культа личности не началось пока он за 5 лет не расправился со всеми конкурентами на власть. Я склоняюсь к тому что того Сталина убили в 1925 и посмертно его именем назвали заштатный городишко. Но пришёл некто новый и резко поменял курс.
14:09 02.05.2025
Бrodяga (Бrodяga) писал (а) в ответ на :
> Сталин как кавказский абрек, был нахрапист и нагл,
Однако всё говорит о том что Сталин в 1920-х был тих и незаметен — и с ним никто не боролся — боролся Бухарин с Троцким создавая всяческие коалиции, а Сталин старался у них под ногами не путаться. А иначе бы не высылал бы Сталин Троцкого что бы потом гонятся за ним по всему Миру с ледорубом! пристрелил бы как Кирова в 1934, а потом стрелял по обвинению «за убийство Кирова» — всех кто ему мешал!
Но лишь в 1927 Троцкий был снят со всех постов, но не уничтожен!, и ещё 2 года гулял у всех на виду, но в результате был только выслан из СССР! Это говорит о том, что серьёзной власти у Сталина тогда точно не было.
14:26 02.05.2025
Бармалей (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Однако всё говорит о том что Сталин в 1920-х был тих и незаметен — и с ним никто не боролся
В тихом омуте черти водятся. Бармалей (shuravi) писал (а) в ответ на :
> А иначе бы не высылал бы Сталин Троцкого что бы потом гонятся за ним по всему Миру с ледорубом!
Троцкий как создатель Красной Армии, был ее иконой и его узурпация или убийство в стране было невозможно. Народ бы не понял и не одобрил. Поэтому его и выслали, чтобы потом кокнуть втихоря. Убийство Киров покрыто мраком, он считавшийся «любимцем партии», но особой популярностью в народе не пользовался. Так мешали ли он Сталину или нет? Последствия убийства Кирова были для СССР значительно более важными, чем само убийство. Ведь оно оправдало последующие массовые сталинские репрессии.
14:40 02.05.2025
Бармалей (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Но в 1927 Троцкий был снят со всех постов
Без поддержки цк и политбюро ВКП (б) никто бы Троцкого не репрессировал, к тому времени много скопилось факторов, компроминтирующих Льва Давидовича в глазах верхушки большевиков, как беспринципного авантюриста, который носится со своей идеей мировой революции (когда уже стало понятно что идея провалилась) Плюс большевики же, не только занимались кознями «мадридского двора», но и пытались отстроить социалистическое государство, на принципиально новых принципах, даже в сравнении с революционной Франции, 19-го века Плюс с 30-х годов, появилась фобия, что коварный враг нападет на молодую Советскую Республику, отсюда лихорадочная индустриализация и прочая коллективизация Можно спорить об утопичности самих идей, людоедских практиках претворения их, но я для себя не решил вопрос, об альтернативности методов прогона лапотной России, модернизационно
14:46 02.05.2025
Бrodяga (Бrodяga) писал (а) в ответ на :
> Убийство Киров покрыто мраком, он считавшийся «любимцем партии
Да довольно ясная история, учитывая психотип убийцы, но она послужила поводом, яростных и безумных репрессий
14:50 02.05.2025
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Бrodяga (Бrodяga) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Убийство Киров покрыто мраком, он считавшийся «любимцем партии
>Да довольно ясная история, учитывая психотип убийцы, но она послужила поводом, яростных и безумных репрессий
Она не связана никак с конкретным убийцей или его психотипом. Она послужила точкой кристаллизации пересыщенного раствора готового к террору на репрессии по всей стране.
15:23 02.05.2025
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Бrodяga (Бrodяga) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Убийство Киров покрыто мраком, он считавшийся «любимцем партии
>Да довольно ясная история, учитывая психотип убийцы, но она послужила поводом, яростных и безумных репрессий
И наверное с убийства Кирова в 1934 можно начать отмерять начало единоличного правления Сталина и начало его реальной власти с неизбежным культом личности. Но что такого успел сделать Сталин за год после смерти Ленина? — во времена многовластия — что его именем назвали целый город?! Даже Ленину для переименования города в свою честь пришлось дождаться своей смерти!
Что-то не понятное произошло 100 лет назад в 1925 году…
16:00 02.05.2025
Бармалей (shuravi) писал (а) в ответ на :
> А вот в конце 1930-х уже культ зацвёл!
И в чём этот культ выражался? Никто почему-то не может мне на этот вопрос ответить. Скорее всего более "культивным" в этом отношении был Хрущев. Он занимал посты Председателя Совета министров, Председатетеля Президиума ВС СССР и 1-го секретаря ЦК КПСС. А какие посты занимал Сталин в 30-х?
16:24 02.05.2025
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :
> Бармалей (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вот в конце 1930-х уже культ зацвёл!
>И в чём этот культ выражался? Никто почему-то не может мне на этот вопрос ответить. Скорее всего более "культивным" в этом отношении был Хрущев. Он занимал посты Председателя Совета министров, Председатетеля Президиума ВС СССР и 1-го секретаря ЦК КПСС. А какие посты занимал Сталин в 30-х?
Представляю заголовок газеты из 1925 года:
Сегодня обыкновенный и простой товарищ Сталин приехал открыть переименование города на своё имя! мудрый вождь принял и подписал важнейшее решение что бы город назывался его именем!
Честно говоря в славянской традиции такого нет что бы живому памятники ставить! это культ причем новый.
Даже анекдот такой в народе появился:
На открытие памятника Пушкину в честь 150-летия со дня его рождения, среди представленных проектов памятника: - Пушкин читает книгу Сталина - Сталин читает книгу Пушкина Победил вариант: - Сталин читает книгу Сталина!
