> Сразу минус Кавказ с нефтью, плюс турки в войне.
Ну, Кавказ немцы могли взять после разгрома контрнаступления советских войск под Харьковом, если бы Гитлер не разделил войска, а так даже залезли на Эльбрус, оглянулись и видимо пейзаж не понравился
>> Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Gorenko (Gorenko) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Серёга_RU (4649090) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> AquariusWaterly (AquariusWaterly) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Серёга_RU (4649090) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Gorenko (Gorenko) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Серёга_RU (4649090) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>> AquariusWaterly (AquariusWaterly) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Серёга_RU (4649090) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>> AquariusWaterly (AquariusWaterly) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>> Йоська Рябой, готовивший нападение на Европу, опоздал на несколько дней: его лепший друг Адик ударил первым. В результате, за месяц была потеряна вся кадровая РККА: 3,8 млн. >>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> СССР проиграл войну, или бандеровцы всех победили? >>>>>>>>>> >>>>>> >>>> >>>> >>>>>>
>>>>>>>>>> Безусловно, бандеровцы победили: СССРа давно уже нет. >>>>>>>>> А, то есть бандеровцы, всё-таки, против СССР были. >>>>>>>>> Я тебя правильно понял?
>>>>>>>> >>>>>>>> По современному уголовному кодексу, что России, что Украины — бандеровцы являлись сепаратистами (одна статья) — планировали создание независимого государства Украина на территории СССР. >>>>>>>> >>> >>> >>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>> И террористами (другая статья), что по УК России, что Украины, по методу ведения своей борьбы — нападения на военнослужащих СССР, убийства видных украинских коммунистов-деятелей УССР.
>>>>>> Отряды украинских националистов никогда не принимали участия в боевых действиях против регулярной РККА. Более того: Ковпак, будучи мудрым политиком, держал с ОУН (Б) нейтралитет, и иногда сотрудничал с ними. >>>>> Сам придумал?
>>>> Нейтралитет действительно был установлен между отрядом Ковпака и отрядами ОУН во время Карпатского рейда, за что генерал-майор Руднев (комиссар соединения Компака) поплатился жизнью, он был ярым противником данного соглашения. >>>> С другой стороны Ковпак смог вывести свой отряд с Карпат, благодаря договорённости, иначе просто легли бы в землю все ковпаковцы. >>> Ну вот. Примазал слегка бандер к славе советских партизан. Так, глядишь, и медальку для них выхлопочешь. Пройдохи, блин.
>>> А правда говорят, что бандеры массово евреев спасали? Я такое за вами слышал…
>> >> Священники УКГЦ тесно связанные с бандеровцами обычно евреев спасали, типа, по заповедям Божиим старались жить, кто-то из них даже медаль благодарности от государства Израиль получил впоследствии, самим же бандеровцам до евреев не было никакого дела. >> Индивидуально всё было, кто-то из бандеровцев не любил евреев, гонял их, кто-то относился к ним индифферентно, а кто-то даже был дальним родственником.
>Ну да. У ОУН было, да еще какое, а вот у УПА, что из зловонной утробы ОУН, вдруг дела не стало. Вопрос — ты реально в это веришь или кто за спиной стоит? Ты тогда хоть подморгни…
>> Индивидуально всё было, кто-то из бандеровцев не любил евреев, гонял их, кто-то относился к ним индифферентно, а кто-то даже был дальним родственником.
Мельниковцы из ОУН евреев гоняли, а не бандеровцы.
В ОУН, как и во многих других политических организациях было правое крыло, левое крыло и центристы.
Правое крыло ОУН, мельниковцы — действительно очень тесно сотрудничали и работали с гитлеровцами, вплоть до окончания войны в мае 1945-го.
Левое крыло ОУН, сапуновцы — вообще ловилось гитлеровцами и расстреливалось, почти все были перебиты гестапо к 1943-му, Василий Бандера, родной брат Степана из этой серии, убитый польскими националистами в Освенциме, куда был заключен в 1942-м.
Центристы, собственно бандеровцы — здесь всё индивидуально, кто-то шёл на сделку с немцами, кто-то нет.
14:13 02.02.2025
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> а так даже залезли на Эльбрус, оглянулись и видимо пейзаж не понравился
14:20 02.02.2025
Gorenko (Gorenko) писал (а) в ответ на :
> Его поздравляют, в том числе и от властей.
Смешно... У вас власти все отмечают? День рождения Бандеры, день какой-то там позорной битвы. А день рождения одного мальчика по имени Адольф тоже скоро будете отмечать? И тут же вы отмечаете дату Сталинградской битвы? Наверное, и День Победы 9 мая с нами порадуетесь, но георгиевские ленточки непременно будете срывать с ветеранов? А перед этим какой-то там праздник 8 мая... Вы хоть понимаете, что у вас происходит? Вы заблудились в истории, вообще, а свою настоящую историю предали.
14:22 02.02.2025
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сразу минус Кавказ с нефтью, плюс турки в войне.
>Ну, Кавказ немцы могли взять после разгрома контрнаступления советских войск под Харьковом, если бы Гитлер не разделил войска, а так даже залезли на Эльбрус, оглянулись и видимо пейзаж не понравился
Не могли. Крым оттягивал на себя много немецких сил. Он 4 раза из рук в руки переходил. В отличии от недавних бывших владельцев немцы прекрасно понимали стратегическое значение Крыма, наши тоже это понимали, поэтому обе стороны там насмерть бились. С Кавказа туда перебрасывались лучшие части, первые дороги в Краснодарском крае были построены именно тогда, когда немцы перебрасывали технику с Кавказа на Крым. И первый понтонный мост тоже.
14:24 02.02.2025
AquariusWaterly (AquariusWaterly) писал (а) в ответ на :
> Gorenko (Gorenko) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Его поздравляют, в том числе и от властей.
> > Смешно... У вас власти все отмечают? > День рождения Бандеры, день какой-то там позорной битвы. А день рождения одного мальчика по имени Адольф тоже скоро будете отмечать?
> И тут же вы отмечаете дату Сталинградской битвы? Наверное, и День Победы 9 мая с нами порадуетесь, но георгиевские ленточки непременно будете срывать с ветеранов? А перед этим какой-то там праздник 8 мая... > Вы хоть понимаете, что у вас происходит? > Вы заблудились в истории, вообще, а свою настоящую историю предали.
> Наиважнейшее сражение. Страшно представить, чего бы было, если б проиграли. Сразу минус Кавказ с нефтью, плюс турки в войне. За Волгой степь и степь кругом, заходи, бери чего хочешь. > Масса свободный войск - на Москву. > Мрак...
> ========= > У меня дед там воевал. > Славные наши деды.
мой дед погиб в 50 км от Сталинграда 27 августа 1942 году
14:33 02.02.2025
⍟ Gorenko (Gorenko), перед погибшими в сталинградской битве на колени встанете?
> Gorenko (Gorenko) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Его поздравляют, в том числе и от властей.
> > Смешно… У вас власти все отмечают? > День рождения Бандеры, день какой-то там позорной битвы. А день рождения одного мальчика по имени Адольф тоже скоро будете отмечать?
> И тут же вы отмечаете дату Сталинградской битвы? Наверное, и День Победы 9 мая с нами порадуетесь, но георгиевские ленточки непременно будете срывать с ветеранов? А перед этим какой-то там праздник 8 мая… > Вы хоть понимаете, что у вас происходит? > Вы заблудились в истории, вообще, а свою настоящую историю предали.
Один из моих прадедов, церковный староста, был арестован НКВД в 1939-м по статье 54−10 УК УССР — антисоветская пропаганда и агитация. Больше живым его никто из родни не видел. Бумага тетке, старшей маминой сестре пришла в 1992-м, был реабилитирован, то бишь признан невиновным, хотя на протяжении многих лет в СССР до 1991-го считался преступником. Так вот, в период Патриарха Московского Алексия Второго и Ельцина, первого президента РФ — церковники, убитые или пострадавшие от рук НКВД считались чуть ли не Святыми Мучениками Божиими. А как сейчас при Патриархе Московском Кирилле и президенте РФ Путине? Святой (мученик) мой прадед или Плохой (преступник)?
14:59 02.02.2025
Астис (Астис) писал (а) в ответ на :
> Крым оттягивал на себя много немецких сил
Немцы приступили к осаде Севастополя в ноябре 1941-го, контрнаступление Тимошенко под Харьковом и операция "Фредрекус" Фон Бока, Паулюса, Клейста, с последующим развалом фронта, весна-лето 1942-го, к Майкопу подошли так-же летом, часть группировки с Паулюсом, поперлись брать Сталинград
15:01 02.02.2025
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Крым оттягивал на себя много немецких сил
>Немцы приступили к осаде Севастополя в ноябре 1941-го, контрнаступление Тимошенко под Харьковом и операция "Фредрекус" Фон Бока, Паулюса, Клейста, с последующим развалом фронта, весна-лето 1942-го, к Майкопу подошли так-же летом, часть группировки с Паулюсом, поперлись брать Сталинград
Во-во, приступили. Битва за Крым продолжалась год. До июля 1942.
>>> Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Gorenko (Gorenko) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Серёга_RU (4649090) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> AquariusWaterly (AquariusWaterly) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>> Серёга_RU (4649090) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Gorenko (Gorenko) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Серёга_RU (4649090) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>> AquariusWaterly (AquariusWaterly) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>> Серёга_RU (4649090) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>> AquariusWaterly (AquariusWaterly) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Йоська Рябой, готовивший нападение на Европу, опоздал на несколько дней: его лепший друг Адик ударил первым. В результате, за месяц была потеряна вся кадровая РККА: 3,8 млн. >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>> И чем всё закончилось? >>>>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> СССР проиграл войну, или бандеровцы всех победили? >>>>>>>>>>> >>>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> По современному уголовному кодексу, что России, что Украины — бандеровцы являлись сепаратистами (одна статья) — планировали создание независимого государства Украина на территории СССР. >>>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>> И террористами (другая статья), что по УК России, что Украины, по методу ведения своей борьбы — нападения на военнослужащих СССР, убийства видных украинских коммунистов-деятелей УССР.
>>> >>>>>>> Отряды украинских националистов никогда не принимали участия в боевых действиях против регулярной РККА. Более того: Ковпак, будучи мудрым политиком, держал с ОУН (Б) нейтралитет, и иногда сотрудничал с ними.
>>>>> Нейтралитет действительно был установлен между отрядом Ковпака и отрядами ОУН во время Карпатского рейда, за что генерал-майор Руднев (комиссар соединения Компака) поплатился жизнью, он был ярым противником данного соглашения.
>>>>> С другой стороны Ковпак смог вывести свой отряд с Карпат, благодаря договорённости, иначе просто легли бы в землю все ковпаковцы. >>>> Ну вот. Примазал слегка бандер к славе советских партизан. Так, глядишь, и медальку для них выхлопочешь. Пройдохи, блин.
>> >>
>>>> А правда говорят, что бандеры массово евреев спасали? Я такое за вами слышал…
> > >
>>>
>>> Священники УКГЦ тесно связанные с бандеровцами обычно евреев спасали, типа, по заповедям Божиим старались жить, кто-то из них даже медаль благодарности от государства Израиль получил впоследствии, самим же бандеровцам до евреев не было никакого дела.
>>> Индивидуально всё было, кто-то из бандеровцев не любил евреев, гонял их, кто-то относился к ним индифферентно, а кто-то даже был дальним родственником.
>>Ну да. У ОУН было, да еще какое, а вот у УПА, что из зловонной утробы ОУН, вдруг дела не стало. Вопрос — ты реально в это веришь или кто за спиной стоит? Ты тогда хоть подморгни…
>>> Индивидуально всё было, кто-то из бандеровцев не любил евреев, гонял их, кто-то относился к ним индифферентно, а кто-то даже был дальним родственником.
> > Документы, архивы изучай. > Мельниковцы из ОУН евреев гоняли, а не бандеровцы.
Т.е. это не Бандера призывал убивать "москалей, поляков и евреев"? Нет, он. Тому документы есть. Значит, он призывал, а рядовые бойцы отказывались. И ты в такое чудо веришь? Значит, пока людоед был в ОУН, карателем, полицаем, надсмотрщиком и пр. сволочью - он евреев убивал, а как тока вступил в ряды УПА - тут же прекращал? Может просто евреи закончились? Сотоварищ, просто интересно - что у тебя в голове? Ну реально нельзя же дать так себя развести.
> В ОУН, как и во многих других политических организациях было правое крыло, левое крыло и центристы.
А хвост был? Пойми, сотоварищ, вся твоя ОУН - людоеды. А людоед может породить тока людоеда. УПА - он и есть.
> Правое крыло ОУН, мельниковцы — действительно очень тесно сотрудничали и работали с гитлеровцами, вплоть до окончания войны в мае 1945-го.
> Левое крыло ОУН, сапуновцы — вообще ловилось гитлеровцами и расстреливалось, почти все были перебиты гестапо к 1943-му. > Василий Бандера, родной брат Степана из этой серии, убитый польскими националистами в Освенциме, куда был заключен в 1942-м. > Центристы, собственно бандеровцы — здесь всё индивидуально, кто-то шёл на сделку с немцами, кто-то нет.
Вся бандерва шла. Потому с бандеровских деревень и людей в полон не гнали. Готовили, так сказать, для партизанщины в тылу Красной армии. ====================== Эти разговоры начались, когда вы начали реабилитировать Бандеру. Когда мы вам - вы чего, браты, охренели? Вы так и Шухевича оправдаете. А вы, не, мол, Бандеру еще туда-сюда, а вот Шухевича - никогда. Чай, не фашисты с нацистами, меру знаем. Чем это закончилось мы видим. ======================= Кстати, брата Бандеры за что убили? Не за Волынскую бойню?
>> Никогда ни с кем не было, а вы всё равно поверили…
> > Друг мой ! > Было !!! > И об этом написаны сотни и сотни работ ….
> > Но дело даже не в этом. > Между Сталинградом, триумфом «русского оружия» и позорной войной, развязанной Путиным, с никому неизвестными, конечными целями — НЕТ НИЧЕГО ОБЩЕГО !!!
Ну, на самом деле, под Сталинградом был триумф американского оружия, поставленного по ленд-лизу.
> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Крым оттягивал на себя много немецких сил
>>Немцы приступили к осаде Севастополя в ноябре 1941-го, контрнаступление Тимошенко под Харьковом и операция "Фредрекус" Фон Бока, Паулюса, Клейста, с последующим развалом фронта, весна-лето 1942-го, к Майкопу подошли так-же летом, часть группировки с Паулюсом, поперлись брать Сталинград
>
> Во-во, приступили. > Битва за Крым продолжалась год. > До июля 1942.
Битва за Авдеевку шла с 24.02.2022 по 17.02.2024.
По законам и логике(кроме российских) - Авдеевка - территория Украины и ВСУ её защищали от захватчиков-оккупантов.
Вот, новейшая история, то, что мы видим своими глазами, а некоторые ещё и непосредственными участниками являются.
Именно такую историю я буду рассказывать своим внукам.
