Про топор, Александра Невского, монголо-татарское иго и 1242 год.
15:46 17.09.2024
Coffee (Coffee) писал (а) в ответ на :
> Д-5 были развитием 53-К, но с другими противооткатными устройствами (типа, как у немецких 88 мм зениток).
… Пушка Д5 была разработана на базе танковой пушки У-12 конструкции В. Н. Сидоренко и отличалась от прототипа механизмом полуавтоматики копирного типа, заимствованным у орудия ЗИС-5, а также некоторыми узлами тормоза отката и накатника Coffee (Coffee) писал (а) в ответ на :
> АК-47 это вторая версия Stg44. > Улучшенная и доработанная.
и какие же улучшения Stg44 были сделаны? Вот прямо подетально? Coffee (Coffee) писал (а) в ответ на :
> И сделанная теми же конструкторами, которые сделали МР43/Stg44.
Извини, дружище. Методичка твоя полное ГОВНО. Ни один уважающий себя оружейный конструктор или оружейный мастер не подпишется под той херней, что ты сморозил. Понимаю, за неимением ЗНАНИЙ, пользуешься дерьмовой методичкой. На этом дискуссию с тобой закрываю, поскольку с неучем разговаривать не интересно. За сим, без почтения.
> > AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если что, то у Су 85 и Т-34/85 (кроме малой партии) были РАЗНЫЕ орудия)))
>Неужели? > Вот это новость, так новость (я об этом писал уже выше). > А ты в курсе, что главное в орудии, это его баллистика. А она у всех 85 мм советских пушек была приблизительно одинаковая. > Все советские 85 мм пушки, это в той или иной степени немецкие 88 мм зенитки FlaK 18. Только взгляд в профиль. > > AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вот теперь вопрос- зачем ты не читаешь книжки, а транслируешь свое мнение, оспаривая мнения людей, этим вопросом серьезно занимающихся, если ты даже этого тупо не знаешь?
>Кто этим «занимается серьезно»? > Фамилия? > И потом, если кто-то и чем-то занимается, это вовсе не гарания того, что он в этом РАЗБИРАЕТСЯ. > > AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И главный вопрос- стоит ли вообще всерьёз прислушиваться к крикам человека, который не в курсе даже таких очевидных вещей по выкрикиваемой им теме?
>Да, не слушай.
> Нафиг ты мне нужен? > > AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну это как Змейка
>Вот со Змейкой и разбирайся. А меня не приплетай.
Если у Исаевва есть звание кандидата исторических наук, а у тебя нет- значит, Исаев в разрабатываемых вопросах разбирается лучше тебя.
15:48 17.09.2024
Coffee (Coffee) писал (а) в ответ на :
> Мне с тобой разговаривать не о чем.
разговор с тобой это игра в шахматы с голубем. Ладно, лети, отпускаю.
> > AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тем более, когда перед этим ты соврал, сказав, что пушка Су-85 к 1943 году "ничего немецкого пробить уже не могла".
>Учи русский, пригодится. > И не перевирай мои слова. > > AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Даже простые табличные данные говорят, что на дальности в 500 м эта пушка
>Какой "дальности 500 м"? > Ты видел Т-34? > Это здровенный шкаф, который на дальности 500 м может действовать ТОЛЬКО ИЗ ЗАСАДЫ. > Дальность 500-1000 м актуальна для ПОЛЕВОЙ ПТ артиллерии. А для БТТ (для мелочи) другие рамки, 1000 - 1500 м. А для крупной БТТ и вовсе 1500 - 2000 м. > Решил она на СУ-85 подкрасться (незаметно) к немцам на 500 м.
> Ага. > Держи карман шире, ловкач. > Немцы из тебя сделали бы решето.
На дальности 1000 метров пробивались панцеркампфвагены 4 до серии Е. Переводим Су-85 в БТТ?
> Ну, так иди и лицезрей. > Здесь ты ничего смешного не узнаешь.
> Если только не смеешься всегда, и без всякой причины. > СССР уложил 19 млн. краноармейцев против 3,6 млн. немцев, погибших на Восточном фронте. И на это были веские причины. В том числе и дерьмовые советские вооружения. >
Да будет тебе известно, что Вермахт потерял во второй мировой войне 10 миллионов солдат. Советский Союз потерял в войне 26 миллионов. Но больше половины — это партизаны и мирные жители Белоруссии. Итого выходит, что русский солдат был ничуть не хуже немецкого. Эффективность не хуже. Не сомневайся. Просто мы, русские, мирное население убивали реже.
> > AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тем более, когда перед этим ты соврал, сказав, что пушка Су-85 к 1943 году "ничего немецкого пробить уже не могла".
>Учи русский, пригодится. > И не перевирай мои слова. > > AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Даже простые табличные данные говорят, что на дальности в 500 м эта пушка
>Какой "дальности 500 м"? > Ты видел Т-34? > Это здровенный шкаф, который на дальности 500 м может действовать ТОЛЬКО ИЗ ЗАСАДЫ. > Дальность 500-1000 м актуальна для ПОЛЕВОЙ ПТ артиллерии. А для БТТ (для мелочи) другие рамки, 1000 - 1500 м. А для крупной БТТ и вовсе 1500 - 2000 м. > Решил она на СУ-85 подкрасться (незаметно) к немцам на 500 м.
> Ага. > Держи карман шире, ловкач. > Немцы из тебя сделали бы решето.
Ты прям абсолютно уверен, что бтт не действовали ближе, чем с километра?
> > AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если что, то у Су 85 и Т-34/85 (кроме малой партии) были РАЗНЫЕ орудия)))
>Неужели? > Вот это новость, так новость (я об этом писал уже выше). > А ты в курсе, что главное в орудии, это его баллистика. А она у всех 85 мм советских пушек была приблизительно одинаковая. > Все советские 85 мм пушки, это в той или иной степени немецкие 88 мм зенитки FlaK 18. Только взгляд в профиль. > > AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вот теперь вопрос- зачем ты не читаешь книжки, а транслируешь свое мнение, оспаривая мнения людей, этим вопросом серьезно занимающихся, если ты даже этого тупо не знаешь?
>Кто этим «занимается серьезно»? > Фамилия? > И потом, если кто-то и чем-то занимается, это вовсе не гарания того, что он в этом РАЗБИРАЕТСЯ. > > AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И главный вопрос- стоит ли вообще всерьёз прислушиваться к крикам человека, который не в курсе даже таких очевидных вещей по выкрикиваемой им теме?
>Да, не слушай.
> Нафиг ты мне нужен? > > AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну это как Змейка
>Вот со Змейкой и разбирайся. А меня не приплетай.
А теперь предоставь данные из таблиц, доказывающие, что баллистика этих пушек была одинаковой. Впрочем, даже после этого мы будем помнить, что ты считал пушку Т-34/85 и пушку Су-85 одной и той же пушкой… Что сразу позволяет сделать вывод о глубине твоих познаний в данном вопросе.
16:03 17.09.2024
AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на :
> Ты прям абсолютно уверен, что бтт не действовали ближе, чем с километра?
Километр вообще-то предел даже для современных танков. Не, они и дальше попадают. Только дальность прямого выстрела 1200-1300 метров. Поэтому чем дальше - тем меньше вероятность, что попадешь туда, куда хочешь.
> > AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если у Исаевва есть звание кандидата исторических наук, а у тебя нет- значит, Исаев в разрабатываемых вопросах разбирается лучше тебя.
>С чего это ты вдруг так решил? > Похоже ты не в курсе, что означают ученые степени и как их дают. > > AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На дальности 1000 метров пробивались панцеркампфвагены 4 до серии Е. >> Переводим Су-85 в БТТ?
>Pz.Kpfw. IV Ausf. E это старое говно, выпуск которого был прекращен еще в апреле 1941 г. > СУ-85, это уже 1943 г, вторая половина. > Вторая половина 1943 г. это Pz.Kpfw. IV Ausf. H. > А это 80 мм катанки во лбу. > Цифра для Д-5С на дальности 1500 — 2000 м (вторая линия же) абсолютно НЕДОСТИЖИМАЯ. > Поэтому в конце 1943 г. СУ-85 была заменена на более мощные модели, СУ-100 и ИС-2. > Но и в Т-34/85 (первая линия, дальность 1000−1500 м) 85 мм пушки были так себе, очень посредственные. > > AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты прям абсолютно уверен, что бтт не действовали ближе, чем с километра?
>Как они действовали, никому не интересно. > Есть критерии годности. > И там все прописано подробно. > > AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А теперь предоставь данные из таблиц, доказывающие
>Сейчас. > Только штаны подтяну. > > AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Впрочем, даже после этого мы будем помнить, что ты считал пушку Т-34/85 и пушку Су-85 одной и той же пушкой…
>А какими же они были? > Ты еще сюда зенитку 52-К не забудь добавить. > Она хоть и отличалась конструктивом, но баллистика была та же.
> > AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что сразу позволяет сделать вывод о глубине твоих познаний в данном вопросе.
>Ты хоть зубы себе от злобы сотри. > Мне все равно.
Короче, ты никаких данных представит не можешь, ограничиваясь ТОЛЬКО подтяниванием штанов? При этом у тебя в 1943 году БТТ второго эшалона ведут эффективный огонь с двух километров. О критериях годности. Ты их, подобно сравнению баллистики пушек, тоже предоставить не можешь, так как возникли проблемы с подтягиванием штанов? Вывод- никаких знаний глубже википедии у тебя нет, да и до википедии ты не дотягиваешь. Именно поэтому на приведенные мной причины поражения РККА в начальный период войны ты ничего ответить не смог- штаны в это время пришлось поддерживать. Так и запишем- ты надуваешься до размеров кандидата наук, не имея в голове знаний низ учебника средней школы.
17:01 17.09.2024
Coffee (Coffee) писал (а) в ответ на :
> > Venalajnen (Venalajnen) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И какое же отношение это имеет к твоему вранью? Отпять техасом крутишь?
>Давай-давай, до свидания. > Мне с тобой разговаривать не о чем.
> > Andrey72 (Andrey72) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Километр вообще-то предел даже для современных танков.
>Гы-гы-гы. > Пиги 10 м, не прогадаешь. > > Andrey72 (Andrey72) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Только дальность прямого выстрела 1200−1300 метров.
>А что, прицел у танка для красоты? > Все наводят по стволу, на дальность прямого выстрела?
> > Andrey72 (Andrey72) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поэтому чем дальше — тем меньше вероятность, что попадешь туда, куда хочешь.
>Да ты гений. > Такие открытия не каждому под силу.
А ты реально считаешь, что дальность по прицелу равна эффективной дальности огнестрельного оружия? Знаешь, сколько у АКМ дальность по прицелу? КИЛОМЕТР. Нахрен те пушки с осколочными, если можно взводу солдат приказать стрелять на километр...
> > AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если у Исаевва есть звание кандидата исторических наук, а у тебя нет- значит, Исаев в разрабатываемых вопросах разбирается лучше тебя.
>С чего это ты вдруг так решил? > Похоже ты не в курсе, что означают ученые степени и как их дают. > > AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На дальности 1000 метров пробивались панцеркампфвагены 4 до серии Е. >> Переводим Су-85 в БТТ?
>Pz.Kpfw. IV Ausf. E это старое говно, выпуск которого был прекращен еще в апреле 1941 г. > СУ-85, это уже 1943 г, вторая половина. > Вторая половина 1943 г. это Pz.Kpfw. IV Ausf. H. > А это 80 мм катанки во лбу. > Цифра для Д-5С на дальности 1500 - 2000 м (вторая линия же) абсолютно НЕДОСТИЖИМАЯ. > Поэтому в конце 1943 г. СУ-85 была заменена на более мощные модели, СУ-100 и ИС-2. > Но и в Т-34/85 (первая линия, дальность 1000-1500 м) 85 мм пушки были так себе, очень посредственные. > > AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты прям абсолютно уверен, что бтт не действовали ближе, чем с километра?
>Как они действовали, никому не интересно. > Есть критерии годности. > И там все прописано подробно. > > AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А теперь предоставь данные из таблиц, доказывающие
>Сейчас. > Только штаны подтяну. > > AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Впрочем, даже после этого мы будем помнить, что ты считал пушку Т-34/85 и пушку Су-85 одной и той же пушкой…
>А какими же они были? > Ты еще сюда зенитку 52-К не забудь добавить. > Она хоть и отличалась конструктивом, но баллистика была та же.
> > AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что сразу позволяет сделать вывод о глубине твоих познаний в данном вопросе.
>Ты хоть зубы себе от злобы сотри. > Мне все равно.
Pz.Kpfw. IV Ausf. H - ты, вероятно, придумал себе, что с началом выпуска этой модификации все другие испарились? Как в стратегии, когда построил новый завод- и все построенные на старом автоматом обгрейдились? Посмотри, сколько танков этой модификации было выпущено в 1943 году. Если мне не изменяет память, то примерно 300-500. Они все сталкивались исключительно с советскими истребителями танков? Из другого вооружения их уничтожать было нельзя? Западло? А если советский Су 85 ловил на прицел, например, PzKpfw IV , выпущенный до воторой половины1943 года, он разочарованно разворачивался и ехал искать более свежую модификацию?
> > Andrey72 (Andrey72) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Километр вообще-то предел даже для современных танков.
>Гы-гы-гы. > Пиги 10 м, не прогадаешь. > > Andrey72 (Andrey72) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Только дальность прямого выстрела 1200−1300 метров.
>А что, прицел у танка для красоты? > Все наводят по стволу, на дальность прямого выстрела?
> > Andrey72 (Andrey72) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поэтому чем дальше — тем меньше вероятность, что попадешь туда, куда хочешь.
>Да ты гений. > Такие открытия не каждому под силу.
Ну и основное. Тебе, как Некандидату наук, или кандидату НЕнаук, известно, что воюют не танки, не самолеты и не солдаты. Воюют СОЕДИНЕНИЯ. Поэтому рассматривать вопрос поражения РККА так как его рассматриваешь вслед за Солониным, Резуном и иными присными- верх идиотизма. Типа, танки не завелись, пушки недострелили, а солдаты разбежались. Потому что совки, ага. Другие были причины, другие. Какие- я уже написал. Хочешь поспорить ПО СУТИ — милости прошу, жду аргументов.
> > AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если у Исаевва есть звание кандидата исторических наук, а у тебя нет- значит, Исаев в разрабатываемых вопросах разбирается лучше тебя.
>С чего это ты вдруг так решил? > Похоже ты не в курсе, что означают ученые степени и как их дают. > > AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На дальности 1000 метров пробивались панцеркампфвагены 4 до серии Е. >> Переводим Су-85 в БТТ?
>Pz.Kpfw. IV Ausf. E это старое говно, выпуск которого был прекращен еще в апреле 1941 г. > СУ-85, это уже 1943 г, вторая половина. > Вторая половина 1943 г. это Pz.Kpfw. IV Ausf. H. > А это 80 мм катанки во лбу. > Цифра для Д-5С на дальности 1500 — 2000 м (вторая линия же) абсолютно НЕДОСТИЖИМАЯ. > Поэтому в конце 1943 г. СУ-85 была заменена на более мощные модели, СУ-100 и ИС-2. > Но и в Т-34/85 (первая линия, дальность 1000−1500 м) 85 мм пушки были так себе, очень посредственные. > > AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты прям абсолютно уверен, что бтт не действовали ближе, чем с километра?
>Как они действовали, никому не интересно. > Есть критерии годности. > И там все прописано подробно. > > AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А теперь предоставь данные из таблиц, доказывающие
>Сейчас. > Только штаны подтяну. > > AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Впрочем, даже после этого мы будем помнить, что ты считал пушку Т-34/85 и пушку Су-85 одной и той же пушкой…
>А какими же они были? > Ты еще сюда зенитку 52-К не забудь добавить. > Она хоть и отличалась конструктивом, но баллистика была та же.
> > AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что сразу позволяет сделать вывод о глубине твоих познаний в данном вопросе.
>Ты хоть зубы себе от злобы сотри. > Мне все равно.
Кандидата наук дают за написание и защиту перед советом кандидатской диссертации. В частности, Исаев защитил кандидатскую на тему «Боевые действия Юго-Западного и Южного фронтов в начале Великой Отечественной войны: 22 июня — 9 июля 1941 г.». Именно факт защиты диссертации по данной теме свидетельствует в пользу достаточной компетенции Исаева в данном вопросе. Можно полюбопытствовать, какая тема у твоей кандидатской диссертации?
17:57 17.09.2024
Venalajnen (Venalajnen) писал (а) в ответ на :
> В общем и целом ты как всегда говоришь полуправду-полу ложь.
Ты не понимаешь. Это графомания - болезнь такая. Намешено из обрывков разных данных куча всего, кругом нелогичности, связей в изложении нет. И после кучи - свой великий "вывод".
Графомана трудно разбирать, потому что дискретные конкретные данные могут быть верны, бывает что в частностях. Но в целом ничего не выходит, однако приходится разбирать массу дичи в нестыковках, в неправильном применении точных в чем-то данных и пр.
Потому бывает, что графоманы добираются высоко - никому неохота возиться, чтобы эту кучу опровергать, и время на это тратить много.
… Пушка Д5 была разработана на базе танковой пушки У-12 конструкции В. Н. Сидоренко и отличалась от прототипа механизмом полуавтоматики копирного типа, заимствованным у орудия ЗИС-5, а также некоторыми узлами тормоза отката и накатника 
и какие же улучшения Stg44 были сделаны? Вот прямо подетально? 
