Стрела во время полёта не находится в покое, а постепенно меняет свою траекторию за счет трения о воздух. Время одновременно стоит (не изменяется) и течёт (изменяется). Сколько вам лет, если время это иллюзия?
11:52 26.07.2024
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> В науке есть объективные методы установления времени тех или иных событий и в археологии, и в геологии, и в истории. >
В науке - да. А в Ветхом Завете - нет. Потому что это во многом художественная книга. Вымысел, легенда.
12:00 26.07.2024
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Время это иллюзия.
>Стрела во время полёта не находится в покое, а постепенно меняет свою траекторию за счет трения о воздух. > Время одновременно стоит (не изменяется) и течёт (изменяется). > Сколько вам лет, если время это иллюзия?
А современная физика так не считает и предпочитает описывать поведение стрел вне такой подозрительной сущности как время. Если конечно по условиям задачи требуется вычислить "время" - они его вычислят через формулы, Но для описания стрелы во всех её вариантах положений от лука до мишени - этого не требуется.
12:02 26.07.2024
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> > Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Будущее — это прошлое, вывернутое вперед
> > Как Вы относитесь к тому что ни будущего ни прошлого не существует?
Их определённо не существует, иначе в них можно было бы переместиться.
> а вместо них мы в определенном порядке перебираем варианты «СЕЙЧАСНОГО».
Не перебираем, а создаём. Коллективными усилиями. Только один вариант. Не путать с его разнообразными оценками.
>> В науке есть объективные методы установления времени тех или иных событий и в археологии, и в геологии, и в истории. >>
>В науке - да.
> А в Ветхом Завете - нет. > Потому что это во многом художественная книга. > Вымысел, легенда.
Самое интересное, что только квантовое понимание отсутствия времени (и соответственно истории) может описать события Ветхого завета - как настолько слабую вероятностную ветвь что внутри неё будут разрывы как материальные так и логические. Грубо говоря у Адама будет постоянно или нога отваливаться или вторая голова отрастать. Я не спец по Ветхозаветной беллетристике но кажется там смысловых противоречий не мало?
Мы же запрограммированные с детства незаметно для себя выбирать только устойчивые варианты. СЕЙЧАСНОГО бытия. Вероятности которые мы каждое мгновение выбираем - более стабильны.
> > Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Будущее — это прошлое, вывернутое вперед
> > Как Вы относитесь к тому что ни будущего ни прошлого не существует? — а вместо них мы в определенном порядке перебираем варианты «СЕЙЧАСНОГО». Перед нами лежит квантовая бесконечность вариантов этого мгновения вот их мы и испытываем. > > Есть вариант с сотворением мира в эту секунду. Есть вариант не только с сотворением мира, но и с некоторыми записями и свидетельствованиями в бесконечном множестве отличающимися друг от друга одной точкой или меньше. > Есть вариант с сотворением мира и с этой Вашей темой на этом форуме. И всё это не имеет временной размерности, но проще ради совместимости с нашими дремучими представлениями считать, что на всё про всё — ушло одно и тоже мгновение. >
> Можно конечно отмахнутся от квантового понимания мира в котором нет ни времени ни истории, но как-то не честно при этом пользовался компьютером и интернетом созданными и поддерживаемыми исключительно через это понимание. > > К тому же уже прочно доказано, что вне индустриальной эпохи человек существовать не может, (в утонувших в сугробах деревнях без керосиновых ламп и с бычьими пузырями на окнах — не будут рождаться дети — тем более в нужном количестве).
В деревнях детей зачинали так, чтобы они в "удобное" время года рождались. Может быть, для вас лично это очень сложно, но на 9 месяцев беременности люди давно внимание обратили.
12:16 26.07.2024
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Я не спец по Ветхозаветной беллетристике, но кажется там смысловых противоречий не мало?
Ветхий Завет — это сборник свитков, сборник книг, заменявший древним иудеям учебник истории, административный, жилищный, брачный и уголовные кодексы, а так же книгу «о вкусной и здоровой пище». Короче книга на все случаи жизни. Увы и ах, но знания людей тогда были ограничены, и потому там полно чуши. Например, о еде.
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> К тому же уже прочно доказано, что вне индустриальной эпохи человек существовать не может, (в утонувших в сугробах деревнях без керосиновых ламп и с бычьими пузырями на окнах — не будут рождаться дети — тем более в нужном количестве).
В Африке полно мест без электричества. Бегают в набедренных повязках, с копьями, и о ваших тезисах слыхом не слыхивали.
>> >> Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Будущее — это прошлое, вывернутое вперед
>> >> Как Вы относитесь к тому что ни будущего ни прошлого не существует? — а вместо них мы в определенном порядке перебираем варианты «СЕЙЧАСНОГО». Перед нами лежит квантовая бесконечность вариантов этого мгновения вот их мы и испытываем. >>
>> Есть вариант с сотворением мира в эту секунду. Есть вариант не только с сотворением мира, но и с некоторыми записями и свидетельствованиями в бесконечном множестве отличающимися друг от друга одной точкой или меньше. >> Есть вариант с сотворением мира и с этой Вашей темой на этом форуме. И всё это не имеет временной размерности, но проще ради совместимости с нашими дремучими представлениями считать, что на всё про всё — ушло одно и тоже мгновение. >>
>
>
>> Можно конечно отмахнутся от квантового понимания мира в котором нет ни времени ни истории, но как-то не честно при этом пользовался компьютером и интернетом созданными и поддерживаемыми исключительно через это понимание. >> >> К тому же уже прочно доказано, что вне индустриальной эпохи человек существовать не может, (в утонувших в сугробах деревнях без керосиновых ламп и с бычьими пузырями на окнах — не будут рождаться дети — тем более в нужном количестве).
>В деревнях детей зачинали так, чтобы они в «удобное» время года рождались. Может быть, для вас лично это очень сложно, но на 9 месяцев беременности люди давно внимание обратили.
А что ребёнок рождался уже готовым к грядущим зимним испытаниям? когда «бычье-пузырного стеклопакета» хватало на 1 день и приходилось через день выступать избу в лютый 40-ка градусный мороз для замены бычье-пакетов!
Органика не дружит с 50 градусным перепадом температур при наличии влажности. Если с одной стороны бычьего пузыря минус 40 а с другой плюс 10 то его целостность сразу нарушится. Не говоря уже о необходимости ежечасно проветривать избу из-за дыма свет дающей берёзовой щепки-лучины. 1−2 годовалый ребёнок такие условия не перенесёт в течении сотни-другой дней без перерыва.
Вы уж извините, но электричество в деревнях есть всегда. В крайнем случае керосин и керосиновые лампы на краткие перебои, а в окнах заводские стёкла.
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я не спец по Ветхозаветной беллетристике, но кажется там смысловых противоречий не мало?
>Ветхий Завет — это сборник свитков, сборник книг, заменявший древним иудеям учебник истории, административный, жилищный, брачный и уголовные кодексы, а так же книгу «о вкусной и здоровой пище». Короче книга на все случаи жизни. Увы и ах, но знания людей тогда были ограничены, и потому там полно чуши. Например, о еде.
> > Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> К тому же уже прочно доказано, что вне индустриальной эпохи человек существовать не может, (в утонувших в сугробах деревнях без керосиновых ламп и с бычьими пузырями на окнах — не будут рождаться дети — тем более в нужном количестве).
>В Африке полно мест без электричества. > Бегают в набедренных повязках, с копьями, и о ваших тезисах слыхом не слыхивали.
Ну так это в Африке! А Евразию в расчёт не берём?
12:33 26.07.2024
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Ну так это в Африке! А Евразию в расчёт не берём?
Можно и Евразию. Непал. 4400 долларов на душу в год.
12:35 26.07.2024
Andrey72 (Andrey72) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну так это в Африке! А Евразию в расчёт не берём?
>Можно и Евразию. > Непал. > 4400 долларов на душу в год.
Вопросов больше не имею!
12:38 26.07.2024
Andrey72 (Andrey72) писал (а) в ответ на :
> Ветхий Завет нельзя считать историческим документом. > Во-первых, сохранилось очень мало оригинальных свитков. > Во-вторых, события и даты описанные в этих свитках зачастую не имеют археологических подтверждений.
как раз об этом в статье Лоран Гийено
> Все началось со сравнительной истории греков и евреев. Это сравнение было сосредоточено на вопросе, был ли Моисей древнее Гомера. … Поскольку даты, используемые в Библии, просто были раньше греческих дат, последние проиграли конкуренцию более ранним периодам цивилизации. …греческие даты сокращают библейские примерно на одну треть. Когда их даты заменили библейскими, сложилась следующая картина. Внезапно историки столкнулись с разрывом в 1500 лет. Он был создан путем приравнивания библейского Нимрода III тысячелетия Авраама к Нинос Геродота VIII века. … Библейские даты… открыто доминировали в сравнительной мировой хронологии примерно до 1870 года и — в замаскированной форме — используются до сих пор. > Чтобы восполнить этот пробел, археологи открыли древние империи, о которых классические историки ничего не знали. Между тем, те империи, которые они хорошо знали, говорили, что они почти не оставили никаких археологических следов, так что их существование подвергалось сомнению.
1. Ветхий завет существует в двух формах - древней греческой (Септуагинта) и средневековой еврейско-латинской (Вульгата и Танах). Самые ранние манускрипты Септуагинты датируются второй половиной 4 века. Самые ранние манускрипты Вульгаты ~ 8-9 века, Танаха ~ 10 век. Все датировки палеографические - то есть по форме почерка. Фактические датировки появления всех этих манускриптов на научный свет не ранее 16 века.
2. Как сказать. Например, царств Давида и Соломона археологи не нашли и поэтому объявили, что это были мелкие туземные вожди. Но были точно - библия врать не может :)
12:44 26.07.2024
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> Ветхий завет существует в двух формах - древней греческой (Септуагинта) и средневековой еврейско-латинской (Вульгата и Танах). Самые ранние манускрипты Септуагинты датируются второй половиной 4 века. Самые ранние манускрипты Вульгаты ~ 8-9 века, Танаха ~ 10 век. Все датировки палеографические - то есть по форме почерка. Фактические датировки появления всех этих манускриптов на научный свет не ранее 16 века.
Ветхий Завет в оригинале называется Тора. Самые ранние ОРИГИНАЛЬНЫЕ свитки - Кумранские свитки - относятся к 1-му веку нашей эры. Более ранних не существует.
12:54 26.07.2024
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Наше сознание исследуют разные варианты материального мира. Которые без нашего сознания пребывают в состоянии неопределённости.
Рациональный подход - это объективизация вариантов=инерций и проверка их практикой. Мало ли что кому кажется.
Эксперименты показывают, что материи наплевать на сознание - она воспринимает только наши физические действия.
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Вся электроника построена на принципах квантовой теории - с точностью совпадения с практикой до 12 знака после запятой. Тут уж "или трусы или крестик" Ни одна другая теория не давала такой практической точности, а наш мир без электроники и представить сегодня нельзя.
Вы похоже не представляете что такое квантовая теория и чем она отличается от инженерной технологической практики.
Механизмы понятно не понимают и простейшей эмпирической логики. Тупо штампуют без затей.
А инженеры-изобретатели ни сном ни духом не разбираются в квантовой многомерной вероятностной теории. Которая предсказывает качественное новье примерно в 1 случае из 10. В остальных 9 случаях работает метод эмпирического наглядного тыка или тыка случайного. Замени квантовую теорию инженерными схемами и мир-прогресс только выиграет.
А Евразию в расчёт не берём?
