Как Вы относитесь к тому что ни будущего ни прошлого не существует? — а вместо них мы в определенном порядке перебираем варианты «СЕЙЧАСНОГО». Перед нами лежит квантовая бесконечность вариантов этого мгновения вот их мы и испытываем.
Есть вариант с сотворением мира в эту секунду. Есть вариант не только с сотворением мира, но и с некоторыми записями и свидетельствованиями в бесконечном множестве отличающимися друг от друга одной точкой или меньше. Есть вариант с сотворением мира и с этой Вашей темой на этом форуме. И всё это не имеет временной размерности, но проще ради совместимости с нашими дремучими представлениями считать, что на всё про всё — ушло одно и тоже мгновение.
Можно конечно отмахнутся от квантового понимания мира в котором нет ни времени ни истории, но как-то не честно при этом пользовался компьютером и интернетом созданными и поддерживаемыми исключительно через это понимание.
К тому же уже прочно доказано, что вне индустриальной эпохи человек существовать не может, (в утонувших в сугробах деревнях без керосиновых ламп и с бычьими пузырями на окнах — не будут рождаться дети — тем более в нужном количестве). Условно говоря: 200 лет с текущей индустрией заводов — вот наш ареал обитания. А говоря в квантовом смысле — перед нами просто лежат карты индустриальных мгновений (и их вариантов) и мы их открываем в определённом порядке — иногда по кругу. Это готовые варианты — между которыми нет времени и истории.
Прямо сейчас есть вариант где Македонский с Дарием — непримиримые противники на шахматном турнире, или на соревнованиях по биатлону. Есть и вариант с искажением их соревнований до аллегорического военного эпоса — который мы предпочитаем испытывать как вариант этого мгновения.
10:13 26.07.2024
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на :
> Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
>> у Фоменко куча фантазий
>У математика фантазии? > Я бы не сказал.
.
> Вот у историков — это да > Пяти-сантиметровую шкуру мамонта выделывать каменными скребками и палками-копалками рыть им ловушки.
И всё-таки феномен существования "множественности версий истории" причём таких что все их авторы вроде бы отчасти правы — безусловно существует! И примирить их (Фоменко и официальных историков) возможно только через квантовое понимание, что ни времени ни истории не существует — вместо них бесконечное число влияющих друг на друга вариантов СЕЙЧАСНОГО. В рамках которого их расхождения во взглядах совершенно естественны.
И тогда все они где-то правы и в корне не правы — в рамках своих заблуждений о природе некоего фантома — названного: «временем» и «историей человечества».
> я обратила внимание еще до того, как прочитала Фоменко, на несуразность дат Вселенских соборов… > время становления Церкви Христовой… а тут собираются раз в 50−100 лет по одному и тому же вопросу…. > Этого у Фоменко нет… Но читала я давно, еще в начале 90-х
> А как вам кажется с точки зрени здравого смысла- в западной европе кипят страсти… страны воюют одна с другой > а всего в 2000 км от центра христианства — каменный век? > ТЫСЯЧУ лет
есть такая проблема смотрим войска александра македонского и тамерлана — мечи, копья, щиты, броня, катапульты, лошади, слоны — 1700 лет, а военный прогресс отсутствует, при этом за оружие всегда охотно платили и правители и вожди и разбойники
10:55 26.07.2024
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> Византийские церковники вычислили дату сотворения мира по Ветхому завету.
Не было никакого сотворения. Эволюция жизни на Земле шла вне оккультных наук.
11:01 26.07.2024
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Как Вы относитесь к тому что ни будущего ни прошлого не существует? — а вместо них мы в определенном порядке перебираем варианты «СЕЙЧАСНОГО». Перед нами лежит квантовая бесконечность вариантов этого мгновения вот их мы и испытываем.
в этом смысле я больше скептик • никто еще не смог телесно попасть в такую параллельную вселенную или притащить туда-обратно какую-то вещь или сдвинутся во времени хотя бы на месяц - это исключительно фантазии или глюки • квантовая неопределенность существует только в мозгах квантовых ученых - при этом случайные флуктуации материи, системные материальные колебания, скачки скорости материальной взаимодействия до практически бесконечности присутствуют / речь о точности моделей, например аппроксимация квантовых теорий-моделей в масштаб метагалактики дает ошибку в 50-120 порядков в космологической постоянной и наоборот - например безусловное принятие закона всемирного тяготения без учета природы гравитации делает 95% материи невидимой никакими приборами
11:08 26.07.2024
Andrey72 (Andrey72) писал (а) в ответ на :
> Не было никакого сотворения. > Эволюция жизни на Земле шла вне оккультных наук.
с точки зрения рационально-вероятностного подхода (то есть настоящей науки) эволюция жизни на Земле очевидна и насчитывает минимум сотни миллионов лет
но когда мы погружаемся в хронологию древней истории, то сталкиваемся с естественным фактором датирования событий древней истории согласно религиозным канонам западной Европы 16-17 веков
Хейнсон обнаружил, что эти каноны действовали публично до 20 века и остаются действующими по умолчанию по сей день - смотрите ссылки заглавного поста
> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> у Фоменко куча фантазий
>>У математика фантазии? >> Я бы не сказал.
>.
>> Вот у историков — это да >> Пяти-сантиметровую шкуру мамонта выделывать каменными скребками и палками-копалками рыть им ловушки.
>
> И всё-таки феномен существования "множественности версий истории" причём таких что все их авторы вроде бы отчасти правы — безусловно существует! И примирить их (Фоменко и официальных историков) возможно только через квантовое понимание, что ни времени ни истории не существует — вместо них бесконечное число влияющих друг на друга вариантов СЕЙЧАСНОГО. В рамках которого их расхождения во взглядах совершенно естественны. > > И тогда все они где-то правы и в корне не правы — в рамках своих заблуждений о природе некоего фантома — названного: «временем» и «историей человечества».
Матрица короче
11:12 26.07.2024
аns (аns) писал (а) в ответ на :
> и вообще - всем любопытствующим на эту тему советую посмотреть на то, что происходило в Европе и у нас от рождества Христова до 1000 лет от рождества Христова с точки зрения простого здравого смысла
Ничего сильно различного. Более того, "у нас" это где? В европейской части России происходило одно, а скажем на Дальнем востоке и в Сибири - сильно другое. И про Христа там узнали сильно позже.
> с точки зрения рационально-вероятностного подхода (то есть настоящей науки) эволюция жизни на Земле очевидна и насчитывает минимум сотни миллионов лет > > но когда мы погружаемся в хронологию древней истории, то сталкиваемся с естественным фактором датирования событий древней истории согласно религиозным канонам западной Европы 16-17 веков
> > Хейнсон обнаружил, что эти каноны действовали публично до 20 века и остаются действующими по умолчанию по сей день - смотрите ссылки заглавного поста >
Ветхий Завет нельзя считать историческим документом. Во-первых, сохранилось очень мало оригинальных свитков. Во-вторых, события и даты описанные в этих свитках зачастую не имеют археологических подтверждений.
> Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
>> у Фоменко куча фантазий
> > У математика фантазии?
> Я бы не сказал . > Вот у историков — это да > Пяти-сантиметровую шкуру мамонта выделывать каменными скребками и палками-копалками рыть им ловушки.
А вот пирамиды кто построил - Аннунаки или рептилоиды?
11:25 26.07.2024
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как Вы относитесь к тому что ни будущего ни прошлого не существует? — а вместо них мы в определенном порядке перебираем варианты «СЕЙЧАСНОГО». Перед нами лежит квантовая бесконечность вариантов этого мгновения вот их мы и испытываем.
>в этом смысле я больше скептик > • никто еще не смог телесно попасть в такую параллельную вселенную или притащить туда-обратно какую-то вещь или сдвинутся во времени хотя бы на месяц - это исключительно фантазии или глюки
Параллельные вселенные это одна из не очень качественных интерпретаций. Разделение сознаний людей на копии - по каждому на отдельную параллельную вселенную - достаточно наивно. Нет нужды делить сознание на копии и варианты - наше сознание исследуют разные варианты материального мира. Которые без нашего сознания пребывают в состоянии неопределённости. .
> • квантовая неопределенность существует только в мозгах квантовых ученых - при этом случайные флуктуации материи, системные материальные колебания, скачки скорости материальной взаимодействия до практически бесконечности присутствуют / речь о точности моделей, например аппроксимация квантовых теорий-моделей в масштаб метагалактики дает ошибку в 50-120 порядков в космологической постоянной и наоборот - например безусловное принятие закона всемирного тяготения без учета природы гравитации делает 95% материи невидимой никакими приборами
Вся электроника построена на принципах квантовой теории - с точностью совпадения с практикой до 12 знака после запятой. Тут уж "или трусы или крестик" Ни одна другая теория не давала такой практической точности, а наш мир без электроники и представить сегодня нельзя. Что касается некой космологии - ну её к чёрту! ещё не доказано что сфера неподвижных звёзд далее 500 километров от нас. Сначала нужно понять что такое космос а потом требовать от квантовой теории соответствий относительно его.
Но возвращаясь к истории: есть тысячи альтернативных друг другу её версий и все они отчасти правильные! - уже этот факт требует чёткого объяснения. И теория отсутствия времени, но наличия вариантантизма - такое объяснение всеобщей верности и не верности исторических версий - даёт!
11:25 26.07.2024
В науке есть объективные методы установления времени тех или иных событий и в археологии, и в геологии, и в истории.
11:33 26.07.2024
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И всё-таки феномен существования "множественности версий истории" причём таких что все их авторы вроде бы отчасти правы — безусловно существует! И примирить их (Фоменко и официальных историков) возможно только через квантовое понимание, что ни времени ни истории не существует — вместо них бесконечное число влияющих друг на друга вариантов СЕЙЧАСНОГО. В рамках которого их расхождения во взглядах совершенно естественны.
>Матрица короче
Мы же не называем матрицей наш постоянный "переход вперёд во времени"? и каждая прошлая секунда нашего Мира (применительно к выпущенной из ружья пули) не тождественная предыдущей секунде. Так и не равны между собой варианты СЕЙЧАСТНОГО заменяющие собой течение времени. По сути это простая замена того, что мы даже представить или пощупать не можем (течение некоего "времени") на то что представить вполне способны - на варианты материального, которые можно и представить и пощупать. Разница только в представлении - сферическая Земля тоже нелегко давалась в представлении.
11:41 26.07.2024
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> В науке есть объективные методы установления времени тех или иных событий и в археологии, и в геологии, и в истории.
С точки зрения науки выпущенная из лука стрела - это серия стрел каждая из которых описывается своими параметрами и в каждом своём положении имеющая физические характеристики. Время это иллюзия.
>> ⍟ Артур Васильев (49192), >> как вы относитесь к проблеме хронологии? >> не кажется ли вам, что Фоменко более близок к здравому смыслу?
>Нормально отношусь. Но у Фоменко куча фантазий — как в датировках, так и в интерпретации содержания. Его можно понять — предмет сложный, на порядок сложнее высшей математики.
1) В чём принципиальное отличие истории народа от истории одного рода? Именно принципиальное - качественное, а не количественное. 2) Если история - это наука, то какие в ней есть законы?
