> Особая папка > > СССР согласен принять в основном проект пакта четырех держав об их политическом сотрудничестве и экономической взаимопомощи, изложенный г. Риббентропом в его беседе с В.М. Молотовым в Берлине 13 ноября 1940 года и состоящий из 4 пунктов, при следующих условиях:
Итак, главное, Сталин готов вступить в Тройственный союз, создав новый Союз четырёх. Это был бы самый мощный военный союз того времени, абсолютно непобедимый.
Но ...
У каждого государства этого союза были свои национальные интересы. Посмотрим были ли они взаимоисключающими и не допускающими полного внутрисоюзного согласия.
> AquariusWaterly (AquariusWaterly) писал (а) в ответ на сообщение:
>> просто я придерживаюсь той точки зрения что любые договорённости (и вообще переговоры) Сталина с Гитлером преследовали цель: "заболтать" Гитлера, чтобы тот не успел вовремя сообразить что цель у Сталина: нанесение молниеносного удара по Германии и всей Европе.
> > У каждого из нас существует своя точка зрения и это нормально. > Но точка зрения должна опираться на факты, конкретные факты, которые были найдены в архивах побеждённой Германии и уже стали полностью открыты сс конца 40 - х годове > А попало им в руки немало.
> В то время пока русские солдаты, по приазу своих генералов , охотились на бесценные произведения искусства, уникальные ковры и антикварную мебель войска союзн иков потрошили бесценные архивы Рейха. > > Ну а с начала Перестройки когда открылись и российские архивы, тайн подготовки и начала ВМВ практически не осталось !
Дело в том что все эти тайны, на основе открытых советских источников, описал и опубликовал в своих книгах кадровый разведчик ГРУ Владимир Резун, пишуший под псевдонимом "Виктор Суворов".
Его первая книга "Ледокол" взорвала психику московской пропаганды, и они даже наняли некоего Габриэля Городецкого, который сочинил "опровержение".
Но против следующих книг: "День М" и "Последняя республика" они уже ничего сочинить не смогли.
> Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Приложение >>
> >
>> Особая папка >> >> СССР согласен принять в основном проект пакта четырех держав об их политическом сотрудничестве и экономической взаимопомощи, изложенный г. Риббентропом в его беседе с В.М. Молотовым в Берлине 13 ноября 1940 года и состоящий из 4 пунктов, при следующих условиях:
> > Итак, главное, Сталин готов вступить в Тройственный союз, создав новый Союз четырёх. > Это был бы самый мощный военный союз того времени, абсолютно непобедимый. > > Но ...
> > У каждого государства этого союза были свои национальные интересы. > Посмотрим были ли они взаимоисключающими и не допускающими полного внутрисоюзного согласия.
У Сталина был интерес: мировое господство. Он водил Гитлера за нос (или, скажем так, ему казалось что водил).
11:23 08.05.2025
AquariusWaterly (AquariusWaterly) писал (а) в ответ на :
> Дело в том что все эти тайны, на основе открытых советских источников, описал и опубликовал в своих книгах кадровый разведчик ГРУ Владимир Резун, пишуший под псевдонимом "Виктор Суворов".
Далеко не все, друг мой ! Материалы из архива Яковлева он не читал ! А зря.
13 ноября 1940 года в бомбоубежище, во время бомбардировки Берлина английской авиацией, Риббентроп вручил Молотову проект Договора о вступлении СССР в Пакт трёх держав и переименовании его В Пакт четырёх держав ! .
Смысл договора Почти также, как и в случае с Пактом трёх держав, страны-участницы обязывались оказывать друг другу политическую и экономическую помощь и определяли собственные сферы влияния в мире.
Советская сторона настаивала и на возможности военной взаимопомощи стран Пакта.
Так, Германия и Италия утверждали своё господство в Западной, Северной и частично Южной Европе, Северо-Восточной и Южной Африке, Центральной Африке и Западной Африке.
СССР — в Восточной Европе, частично Южной Европе, частично Северной Европе, Западной Азии и Средней Азии в Индийском океане, Япония — в Восточной и Юго-Восточной Азии, а также на Тихом океане.
Текст немецкого проекта Договора
Правительства государств-участниц Тройственного пакта, руководствуясь желанием установить новый порядок, который будет способствовать благосостоянию народов, в сферах, которые их интересуют с целью создания базиса для сотрудничества пришли к соглашению о нижеследующем:
Согласно пакту трёх держав, Германия, Япония и Италия пришли к соглашению, что нужно воспрепятствовать расширению войны в мировой конфликт и что необходимо совместно работать для установления мира. Они объявили о своем желании привлечь к сотрудничеству с ними другие народы в других частях мира, поскольку эти народы согласны дать своим стремлениям то же направление.
СССР заявляет о своей солидарности с этими целеустремлениями и готов со своей стороны политически сотрудничать с участниками пакта трёх.
Германия, Италия, СССР и Япония обязуются уважать сферы взаимных интересов. Постольку поскольку сферы этих интересов сталкиваются, они будут в дружеском духе договариваться по всем возникающим по этому факту вопросам.
Стороны не будут поддерживать группировки, направленные против одной из них. Они обязуются поддерживать друг друга экономически, будут стремиться расширить свои экономические соглашения.
Тайные протоколы
О разграничении главных сфер интересов четырёх государств с уклонением советской сферы в направлении к Индийскому океану. О проливах — в духе невоенных, дипломатических договоренностей между Турцией, СССР, Италией и Германией.
> AquariusWaterly (AquariusWaterly) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дело в том что все эти тайны, на основе открытых советских источников, описал и опубликовал в своих книгах кадровый разведчик ГРУ Владимир Резун, пишуший под псевдонимом "Виктор Суворов".
> > Далеко не все, друг мой ! > Материалы из архива Яковлева он не читал ! > А зря. > > 13 ноября 1940 года в бомбоубежище, во время бомбардировки Берлина английской авиацией, Риббентроп вручил Молотову проект Договора о вступлении СССР в Пакт трёх держав и переименовании его В Пакт четырёх держав ! . > > Смысл договора > Почти также, как и в случае с Пактом трёх держав, страны-участницы обязывались оказывать друг другу политическую и экономическую помощь и определяли собственные сферы влияния в мире. > > Советская сторона настаивала и на возможности военной взаимопомощи стран Пакта. > > Так, Германия и Италия утверждали своё господство в Западной, Северной и частично Южной Европе, Северо-Восточной и Южной Африке, Центральной Африке и Западной Африке. > > СССР — в Восточной Европе, частично Южной Европе, частично Северной Европе, Западной Азии и Средней Азии в Индийском океане, > Япония — в Восточной и Юго-Восточной Азии, а также на Тихом океане. > > Текст немецкого проекта Договора > > Правительства государств-участниц Тройственного пакта, руководствуясь желанием установить новый порядок, который будет способствовать благосостоянию народов, в сферах, которые их интересуют с целью создания базиса для сотрудничества пришли к соглашению о нижеследующем: > Согласно пакту трёх держав, Германия, Япония и Италия пришли к соглашению, что нужно воспрепятствовать расширению войны в мировой конфликт и что необходимо совместно работать для установления мира. > Они объявили о своем желании привлечь к сотрудничеству с ними другие народы в других частях мира, поскольку эти народы согласны дать своим стремлениям то же направление. > > СССР заявляет о своей солидарности с этими целеустремлениями и готов со своей стороны политически сотрудничать с участниками пакта трёх. > > Германия, Италия, СССР и Япония обязуются уважать сферы взаимных интересов. > Постольку поскольку сферы этих интересов сталкиваются, они будут в дружеском духе договариваться по всем возникающим по этому факту вопросам. > > Стороны не будут поддерживать группировки, направленные против одной из них. Они обязуются поддерживать друг друга экономически, будут стремиться расширить свои экономические соглашения. > > Тайные протоколы
> > О разграничении главных сфер интересов четырёх государств с уклонением советской сферы в направлении к Индийскому океану. > О проливах — в духе невоенных, дипломатических договоренностей между Турцией, СССР, Италией и Германией.
Спасибо, дружище. Я лишь хотел подчеркнуть что все эти сталинские планы, договорённости, союзы - это элемент "вождения Гитлера за нос".
12:05 08.05.2025
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Не смеши людей, парень !
Я же не ты, людей не смешу. Не суди всех по себе.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> И мой тебе совет,
Оставь свои советы при себе. Мне они не нужны.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Соединённые Штаты Америки вступили во Вторую мировую войну 7 декабря 1941 года, после нападения Японии на Пёрл-Харбор
Да-да-да. Только в августе 1941 г. США сформировали Антигитлеровскую коалицию, которую и возглавили. А потом уже эта АГК в 1945 г. победила во 2МВ. Но во 2МВ США, конечно, вступили в декабре 1941 г. А АГК, это была так, мелкая шутка. Чушь какая, они ее и развязали 11 марта 1941 г.
Ты хотя бы 2 факта между собой сопоставить в состоянии? Или тебе пофиг, как написано в «правильных книгах», так оно и было?
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> США объявили войну Японии, а нацистская Германия и фашистская Италия объявили войну США.
Это были просто ритуальные жесты. Без которых после войны подводников Италии и Германии вешали бы на реях, как террористов. А США, так США ведь всегда не при делах. Это просто такой «стиль поведения». Стиль поведения МНИМОЙ ЖЕРТВЫ. На лошар вполне срабатывает.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Итак, главное, Сталин готов вступить в Тройственный союз, создав новый Союз четырёх.
Наглое вранье. Джугашвили в ноябре 1940 г. ОТКАЗАЛСЯ вступать в Тройственный союз.
12:12 08.05.2025
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> вы вообще понимаете, что такое сионизм?
Конечно. Это еврейский национал-социализм (нацизм). Явление достаточно старое, уходящее корнями еще в 19 век. Начина с сентября 1940 г. наш мир является Сионистским (Pax Americana), поскольку единственной Мировой державой с этого времени стали США, а правящая элита США (с 1913 г.), сионистская. А что, ты этого не знала? Теперь будешь знать.
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вы вообще понимаете, что такое сионизм?
>Конечно. > Это еврейский национал-социализм (нацизм). > Явление достаточно старое, уходящее корнями еще в 19 век.
> Начина с сентября 1940 г. наш мир является Сионистским (Pax Americana), поскольку единственной Мировой державой с этого времени стали США, а правящая элита США (с 1913 г.), сионистская. > А что, ты этого не знала? > Теперь будешь знать.
глупости пишете еще одна попытка
12:19 08.05.2025
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> глупости пишете
Не имею твоих привычек и глупости не пишу никогда.
Например, изначально, еще в 1947 г. Израиль создавался сионистами США, как сионистское государство (на чужих, конечно же, землях, мнение местных палестинцев на этот счет не спросили). Таковым (сионистским) Израиль остается и по сей день.
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> глупости пишете
>Не имею твоих привычек и глупости не пишу никогда.
> > Например, изначально, еще в 1947 г. Израиль создавался сионистами США, как сионистское государство (на чужих, конечно же, землях, мнение местных палестинцев на этот счет не спросили). > Таковым (сионистским) Израиль остается и по сей день.
опровергли сами себя сионизм - это всего лишь течение, утверждающее, что евреи могут создать свое государство, не дожидаясь прихода машиаха что в этом нацистского? про земли сейчас поговорим, надо же вас хоть чему-то научить
12:29 08.05.2025
washbr (washbr) писал (а) в ответ на :
> Только в августе 1941 г. США сформировали Антигитлеровскую коалицию, которую и возглавили.
washbr (washbr) писал (а) в ответ на :
> Например, изначально, еще в 1947 г. Израиль создавался сионистами США, как сионистское государство (на чужих, конечно же, землях, мнение местных палестинцев на этот счет не спросили).
Ты, парень, просто болтун и неуч, мучимой антисемитизмом в тяжёлой форме
Если хочешь чуточку поумнеть на финише, своей никчёмной жизни, почитай:
Личный архив А. Н. Яковлева Биография Александра Николаевича, его документы, книги, статьи, интервью, фото-, видеоматериалы и воспоминания о нем.
Альманах «Россия. ХХ век» Публикация уникальных исторических документов.
Фонд Александра Н. Яковлева Деятельность Международного фонда «Демократия» (фонда Александра Н. Яковлева), издания фонда.
База данных документов Более 12 тысяч архивных документов по истории России XX века.
12:37 08.05.2025
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> сионизм - это всего лишь течение, утверждающее, что евреи могут создать свое государство, не дожидаясь прихода машиаха
Эти басни ты рассказывай тотушке Розе и бябюшке Ёси. Мне их рассказывать не нужно.
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> что в этом нацистского?
Если подменять понятия, то, ясное дело, не подкопаешься. Просто не надо их (понятия) подменять.
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> про земли сейчас поговорим, надо же вас хоть чему-то научить
Сионистским сказкам меня учить не нужно. Я прекрасно знаю историю зарождения евреев (как народа), прямо момента их зарождения в 12 веке и по сей день. А также мне прекрасно известно, кто были ПРОТОевреями, то есть теми, от кого евреи и пошли.
12:41 08.05.2025
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Ты, парень, просто болтун и неуч, мучимой антисемитизмом в тяжёлой форме
А ты к семитам, какое отношение имеешь? Евери НЕ семиты, евреи ЛЖЕсемиты. Хочешь использовать правильные термины, используй термин "юдофоб". Хотя я не вижу, как его можно применить ко мне. Если же ты решил называть юдофобией правду, то это твои проблемы, а не правды.
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> сионизм - это всего лишь течение, утверждающее, что евреи могут создать свое государство, не дожидаясь прихода машиаха
>Эти басни ты рассказывай тотушке Розе и бябюшке Ёси. > Мне их рассказывать не нужно. > > 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> что в этом нацистского?
>Если подменять понятия, то, ясное дело, не подкопаешься. > Просто не надо их (понятия) подменять. >
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> про земли сейчас поговорим, надо же вас хоть чему-то научить
>Сионистским сказкам меня учить не нужно. > Я прекрасно знаю историю зарождения евреев (как народа), прямо момента их зарождения в 12 веке и по сей день. > А также мне прекрасно известно, кто были ПРОТОевреями, то есть теми, от кого евреи и пошли.
ну то есть ваш пещерный антисемитизм просто зашкаливает и вы иррационально не воспринимаете адекватную информацию? ок так и живите неучем и антисемитом
12:53 08.05.2025
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> ну то есть ваш пещерный антисемитизм
Из чего это следует? Я против арабов ничего не писал. Да и против других народов, тоже.
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> так и живите неучем и антисемитом
А ты, как живешь шабесгойкой, так ею и живи. Карма у тебя такая.
И прислушайся к преупреждениям Маска. Пока не поздно. «Спрятаться не удасться нигде, даже в Новой Зеландии и Австралии» — это цитата.
