22 июня 1941 года объединенная Европа под флагами Германии вторглась в СССР
06:25 25.06.2024
Вообще-то, немцы оккупировали Россию ещё через Гольштейн-Готторп-Романовых, причем вторглись прямо на трон! Потом Романовых сменил другой класс немцев - еврее-большевики.
07:44 25.06.2024
о. Давид (125784) писал (а) в ответ на :
> Как «неудобно» нынешним европейцам вспоминать о том, как в составе армии Вермахта напрямую приняли участие в агрессии против СССР.
Европейцам то может быть и неудобно, но рос. буржуи их стократно превзошли в подлости и лжи. Развалили СССР, построили огромный центр антисоветчины и предательства, а Советским Союзом ещё и прикрываются. Редкостные гниды.
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>
>>> >>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>>>>>>>>>>> аns (аns) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>
>> >>
>>>>>
>>>>>>>>>
>> >>
>>>>>>>>>>>>> когда правительство Польши сбежало, то есть Польша СДАЛАСЬ нацистам, тогда СССР заняла те польские земли, которые отходили России по итогам первой мировой >>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> Умел видеть дальше обывателей, поэтому и был во главе СССР. >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> корявый безграмотный уродец, не принявший ни одного правильного или хотя бы сносного решения >>>>>>>>> Не заставляй думать, что и правда не стоило вас спасать
>>>>>>> >>>>>>> Разуй глаза и прочитай название темы. >>>
>>
>>
>>> >>>>>> а какое отношение название темы имеет к вам, мусульманам? >>>>>
> > > >
>>>>> Ты жертва их, что ли, и пришла сюда счёты сводить?
>>>> да весь цивилизованный мир — ваши жертвы
>>>> 99% всех терактов совершаете вы >>> Люблю совершать теракты
>>не сомневаюсь
> > Больше кричать не будешь?
если вы обещаете больше не визжать…
11:33 25.06.2024
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Судя по всему Тигры и Пантеры - делали в США ещё до 22 июня 1941! а в 1942 их на фронте стало так много что их удавалось в тыл оттащить и изучить.
> Их в Германии разрабатывать начали чуть ли ещё не до войны . При чём тут США?
Германии вообще было запрещено иметь танки по условиям Версаля. Только полицейские броневики - за которые они выдавали свои "танкетки".. Есть даже воспоминания приглашённых в Германию советских ТАНКОВЫХ конструкторов которым показали полицейские танкетки Т-1 и Т-2. Ответ советских был таким: - Ну а теперь когда мы все вволю посмеялись! пойдёмте покажете наконец ТАНКИ! (Не удивительно ведь в СССР уже серийно тяжёлые выпускались с пушкой 150 мм а у немцев вершина была Т-2 с пушкой (или это пулемёт?) 20 мм! Это отставание на два поколения танков!
Но советские конструкторы не знали, что Тигры и Пантеры для Германии уже массово производятся в США! (У которых свой тяжёлый танк по легенде якобы появился только в 1945! - ага - сразу поверил! )
11:55 25.06.2024
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на :
> о. Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как «неудобно» нынешним европейцам вспоминать о том, как в составе армии Вермахта напрямую приняли участие в агрессии против СССР.
> > Европейцам то может быть и неудобно, но рос. буржуи их стократно превзошли в подлости и лжи. Развалили СССР, построили огромный центр антисоветчины и предательства, а Советским Союзом ещё и прикрываются. Редкостные гниды.
Мне плевать на буржуев . Есть власть , а есть Россия . И это нужно четко разделять .
11:58 25.06.2024
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Столько раз жевали эту тему, ну сколько ещё можно?
Ровно столько , сколько нужно .
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Во-первых, презираемые сейчас англосаксы в полном составе были за нас.
Ну , положим , далеко не сразу .
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Во-вторых, русских предателей из РОА
Не за них тема .
12:02 25.06.2024
Coffee (Coffee) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Судя по всему Тигры и Пантеры — делали в США ещё до 22 июня 1941!
>Феерично. > Особенно с учетом того, что Шерманы до уровня Тигров и Пантер не дотягивали категорически, они были даже чуть хуже Pz.IV. > И только в самом конце войны Першинг смог вплотную приблизиться к Пантере. Но не к Тигру.
Вас самого то не удивляет что по Вашим словам у «Хозяев мира» даже завалящего тяжёлого танка всю Войну не было! типа КВ-1, КВ-2, ИС-1, ИС-2, ИС-3
Да всё у них было! только назывались они Тиграми и Пантерами (на Восточном фронте их так называли) а под каким наименованием они были в самих США — неизвестно (может только номер был для секретности). А Шерманы для продажи в СССР по Ленд-Лизу. Гитлерам конечно не такая рухлядь поставлялась, а полноценные Тигры и Пантеры с самого первого дня Войны.
Хотите доказательства? Воспоминаний фронтовиков о подбитых в Крыму Тигров было так много — что вышло даже официальное объяснение что фронтовики просто по сути легкий Т-4 с тяжёлым Тигром путали! (Ага! один в один! ) А потом и вовсе заявили что ни одного НЕМЕЦКОГО танка в Крыму не было!
А я прекрасно помню как читал в детстве книжки про оборону Крыма и там "пулемётчик Цыбулько — метко бил из пулемёта по смотровым щелям танков! « А ещё про береговую батарею тяжёлых орудий в башнях было написано: "Досаждала она немцам, то пехоту накроет, то колонну танков несколькими выстрелами разобьёт!"
В общем была проблема — меньше 4 тысяч лёгких немецких танков вторглось в СССР и ещё ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ средних и тяжёлых Тигров и Пантер с англосакскими экипажами и бригадами полевого обслуживания. Так вот писать разрешалось про 4 тыс. немецких танков сведённых в 4 группы местонахождение каждой досконально известно. На Крым например не хватало! и там воевали запрещёнными к упоминанию Тиграми и Пантерами
>>> >>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Вот наделали американцы самолётов фирмы Опель для Вермахта >>>> Збагойздвие, только збагойздвие. Опель всегда и всё на немецком выпускал, даже до национализации довоенной. Да и самолёты вроде вообще не строил >>> >>> «Когда американские солдаты в июне 1944 г. вторглись в Европу на джипах, грузовиках и танках, произведенных «большой автомобильной тройкой» в результате осуществления одной из крупнейших, когда-либо реализованных военных программ, — отмечает Доббс, — они были неприятно удивлены тем, что противник также передвигается на грузовиках «Форд» и «Опель», изготовленных на предприятиях, принадлежащих GM, и летает на самолетах, построенных компанией «Опель». >>>
>>> Во время Нюрнбергского процесса президент Имперского банка и министр гитлеровского правительства Ялмар Шахт, виртуально ощущая петлю на своей шее, однажды в гневе сказал своему американскому адвокату: «Если Вы хотите судить немецких промышленников, то посадите рядом с ними бизнесменов США, ведь тот же завод «Опель», производивший военную технику принадлежал и финансировался «Дженерал Моторс». >>> >>> Шахт пригрозил, что если американцы не предпримут эффективных мер по его спасению, то он доведет до сведения Нюрнбергского трибунала десятки подобных примеров… А уж там как Бог даст!
> >
>>>
>>> Нюрнбергским трибуналом был Ялмар Шахт оправдан >>>
>> >>
>>> Там не только Форд и Опель - там вся экономика США учавствовала в Войне. Бизнес - ничего личного! но к этой технике нужны годами обученные специалисты и солдаты.
> >
>>>
>>> И поскольку в Мире сей факт замалчивается - значит рыльце в пушку и тут надо копать!
>> >> А сейчас и копать не надо, видно подстраховались от трибуналов, сделали выводы.
> > А сейчас мы начинаем лучше понимать элементарный механизм ВМВ! суть в том что кругом капиталисты - что германские что американские что новозеланские и война это всегда выгодное дело для промышленности и финансового капитала.
> Это у нас вся промышленность в 1941-1945 была под контролем государства - но это нетипичный случай - мир живёт по другим законам - война ему мать родна! (особенно сейчас). > > В то время мы по неграмотности считали что есть плохие нацисты-капиталисты а есть хорошие и совсем не нацисты! Сейчас отвыкаем так считать - благо мы сами точно такие же!
Не переноси на всех людей, ОК? (недавно узнал, что ОК значит ноль трупов ). Выходцы из СССР в большинстве никакие капиталисты, а их заставляют играть эту роль, и ты в том числе.
>>> >>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>
>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>>>>>>>>>>>>> когда правительство Польши сбежало, то есть Польша СДАЛАСЬ нацистам, тогда СССР заняла те польские земли, которые отходили России по итогам первой мировой >>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> Никто и не думал делать какую-то оборону, копать блиндажи, строить дзоты. Сталин сам хотел напасть, но не успел. >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>>>>>> Умел видеть дальше обывателей, поэтому и был во главе СССР. >>>>>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>> корявый безграмотный уродец, не принявший ни одного правильного или хотя бы сносного решения >>>>>>>>>> Не заставляй думать, что и правда не стоило вас спасать >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> >>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> когда правительство Польши сбежало, то есть Польша СДАЛАСЬ нацистам, тогда СССР заняла те польские земли, которые отходили России по итогам первой мировой >>>>>> >>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Потому как оборудовать оборону на территории СССР было бы проще, быстрее и дешевле. >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Никто и не думал делать какую-то оборону, копать блиндажи, строить дзоты. Сталин сам хотел напасть, но не успел. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> корявый безграмотный уродец, не принявший ни одного правильного или хотя бы сносного решения >>>>>>>>>>> Не заставляй думать, что и правда не стоило вас спасать >>>> >>>>
>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>
>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> когда правительство Польши сбежало, то есть Польша СДАЛАСЬ нацистам, тогда СССР заняла те польские земли, которые отходили России по итогам первой мировой >>>>>>> >>>>
>>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Потому как оборудовать оборону на территории СССР было бы проще, быстрее и дешевле. >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Но. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Никто и не думал делать какую-то оборону, копать блиндажи, строить дзоты. Сталин сам хотел напасть, но не успел. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Умел видеть дальше обывателей, поэтому и был во главе СССР. >>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> корявый безграмотный уродец, не принявший ни одного правильного или хотя бы сносного решения
>>>>>>>>>>>> Не заставляй думать, что и правда не стоило вас спасать >>>>> >>>>>
>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>> когда правительство Польши сбежало, то есть Польша СДАЛАСЬ нацистам, тогда СССР заняла те польские земли, которые отходили России по итогам первой мировой
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Потому как оборудовать оборону на территории СССР было бы проще, быстрее и дешевле. >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Но. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Никто и не думал делать какую-то оборону, копать блиндажи, строить дзоты. Сталин сам хотел напасть, но не успел. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Умел видеть дальше обывателей, поэтому и был во главе СССР. >>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> корявый безграмотный уродец, не принявший ни одного правильного или хотя бы сносного решения
>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>> когда правительство Польши сбежало, то есть Польша СДАЛАСЬ нацистам, тогда СССР заняла те польские земли, которые отходили России по итогам первой мировой >>>>>>>>> >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Потому как оборудовать оборону на территории СССР было бы проще, быстрее и дешевле. >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Умел видеть дальше обывателей, поэтому и был во главе СССР. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Судя по всему Тигры и Пантеры - делали в США ещё до 22 июня 1941! а в 1942 их на фронте стало так много что их удавалось в тыл оттащить и изучить.
>> Их в Германии разрабатывать начали чуть ли ещё не до войны . При чём тут США?
> > Германии вообще было запрещено иметь танки по условиям Версаля. Только полицейские броневики - за которые они выдавали свои "танкетки"..
> Есть даже воспоминания приглашённых в Германию советских ТАНКОВЫХ конструкторов которым показали полицейские танкетки Т-1 и Т-2. Ответ советских был таким: > - Ну а теперь когда мы все вволю посмеялись! пойдёмте покажете наконец ТАНКИ! > (Не удивительно ведь в СССР уже серийно тяжёлые выпускались с пушкой 150 мм а у немцев вершина была Т-2 с пушкой (или это пулемёт?) 20 мм! Это отставание на два поколения танков!
Так немецкие конструкторы не зря задолго до войны к советским наведывались - именно умных мыслей поднабраться. А что за серийно выпускаемый довоенный танк с пушкой 150 мм?