Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Решение суда по MH 17

Закулисинъ
335 4702 03:19 25.05.2024
   Рейтинг темы: +2
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 109225
К моему большому удивлению узнал, что ещё не все интересующиеся прочли решение суда по MH 17. К счастью зачитанная вслух часть переведена на русский язык


Для того, чтобы прочесть её на русском - перейдите по ссылке. Если вдруг текст будет на английском - прокрутите его до конца и найдите там линк на «что-то-там» in Russian - после перехода по этому линку Вы получите тот же текст но уже на русском. А здесь короткие выдержки, для тех, кому интересно - что же именно решил суд про сам факт сбития самолёта, а не почему он так решил.

https://www.courtmh17.com/en/insights/news/2022/...

Суд считает, что самолет, выполнявший рейс МН17, был сбит ракетой «Бук», запущенной с поля вблизи населенного пункта Первомайский, вследствие чего погибли все 283 пассажира и пятнадцать членов экипажа.



Юрисдикция
Первое касается права (на) преследование. Так называемая юрисдикция не является сама собой разумеющейся в отношении преступных деяний, имевших место за пределами Нидерландов. Но поскольку самолет, выполнявший рейс МН17, был сбит над Украиной, а Украина передала возникшее вследствие этого право на преследование Нидерландам, уже только по этой причине Нидерланды обладают юрисдикцией. Это означает, что преследование в Нидерландах возможно, независимо от гражданства жертв.


суд считает, что с середины мая 2014 года, как и 17 июля 2014 года, на территории Украины имел место международный вооруженный конфликт между Украиной и ДНР, в условиях которого ДНР находилась под контролем Российской Федерации


судом установлено, что в ночь с 16 на 17 июля 2014 года боевиками ДНР из Российской Федерации был привезен ЗРК «Бук». Потребность в таких зенитных ракетных системах существовала давно, и после ожесточенных боев 16 июля 2014 года, в которых ДНР понесла большие потери, не имея возможности адекватно защищаться от нападений с воздуха, система была крайне востребована.

ЗРК «Бук», прибывший ночью и ранним утром, был переправлен из Донецка на линию фронта вблизи прохода, так называемого коридора, между Снежным и границей с Российской Федерацией к югу. И днем 17 июля 2014 года этот ЗРК «Бук» был переброшен на оккупированную ДНР территорию под Первомайским для использования его против украинской армии. В результате этого был сбит самолёт, выполнявший рейс MH17. С фатальными последствиями.

После того, как стало ясно, что эта катастрофа произошла в результате задействования ЗРК «Бук», его оперативно вывезли обратно в Российскую Федерацию, стремясь предотвратить международный скандал.


Дополнительные материалы на английском можно прочитать по ссылке ниже
https://www.prosecutionservice.nl/topics/mh17-pl...
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aquarius580 37699
37699


Сообщений: 68938
10:33 25.05.2024
Мерзкий буржуазный суд повторяет грязное враньё врага народа Гиркина.
---

Экипаж того Бука давно на концерте Кобзона, это понятно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Василий Дальний
38165


Сообщений: 32384
10:51 25.05.2024
Странные решения.
Пролетая в воздушном пространстве другого государства иностранный гражданский самолет попадает под юрисдикцию той страны, над которой летит. Только над своей страной и над нейтральными водами на его борту действуют законы его страны.
Нигде в международном воздушном праве не сказано о возможности передачи юрисдикции
Самолет принадлежал Малайзии.
Право вести техническое расследование под эгидой Международной организации гражданской авиации (ICAO) Голландия получила от Украины согласно пункту 5.1 Приложения 13 «Расследование авиационных происшествий и инцидентов» к Чикагской конвенции о международной гражданской авиации
Малайзия была , отстранена от расследования.Странно? НЕТ?
И вот наконец самое интересное
А с конца мая 2018 года, когда стали известны заводские номера фрагментов ракеты, российские специалисты проделали большую работу по ее идентификации. Были подняты архивы технической и производственной документации на зенитные управляемые ракеты 9М38. По номерам на двигателе и сопле ракеты был определен ее заводской номер – 8868720. Установлено, что данная конкретная ракета была произведена 1986 году Долгопрудненским научно-производственным предприятием. С завода была направлена в зенитный ракетный полк, дислоцированный в городе Теребовля Тернопольской области Украинской ССР, и после развала СССР досталась в наследство Незалежной

Далее странное решение
Также суд указал родственникам на возможность требовать компенсации морального, или как здесь было сказано эмоционального, ущерба. Но уже не в Нидерландах, так как местное законодательство этого не предусматривает. За деньгами судья предложил обращаться в украинские суды, что само по себе звучит сейчас издевательски.
А почему не в Российские или Нидерланды?
Обвинение к Украине не выдвинуто,странно.
На территории Украины велись боевые действия запрета на пролеты гражданской авиации не последовало.
И вот наконец самое интересно
МО РФ предоставило.
— данные по работе украинских радиолокационных станций 9С18 «Купол», входящих в состав зенитных ракетных комплексов «Бук» в период 15-20 июля 2014 года, и расположение украинских зенитных ракетных дивизионов, способных сбить рейс МН17, в том числе рядом с поселком Зарощенское.
Далее, нестыковки
Рис. 11. Слева — снимок района Зарощенское 17 июля 2014 года (время 11:32), презентация которого сопровождалась комментарием: «На снимке 5 видно, что утром этого же дня в районе населенного пункта Зарощенское, что в 50 километрах восточнее Донецка и в 8 километрах южнее Шахтерска, обнаружена батарея «Бук». Справа — снимок №6 того же района 18 июля 2014 года с объяснением: «Съемки этого района, произведенные 18 июля в этом же районе, показали, что батарея оставила занимаемую ранее позицию». Отметим, что в этом районе 18 июля весь день шли дожди со сплошной облачностью, делавшие какую-либо съемку из космоса невозможной
Главный вывод брифинга «Алмаз-Антея» 2 июня 2015 года: малайзийский «Боинг» был сбит зенитной ракетой 9М38М1, запущенной из района поселка Зарощенское. Это утверждение было сделано на основе анализа фотографий обломков самолета, на которых специалисты концерна увидели пробоины в форме «двутавр» или «бабочка», оставленные поражающими элементами, имеющимися только в боеголовке 9Н314М зенитной ракеты 9М38М1.
На второй пресс-конференции 13 октября 2015 года «Алмаз-Антей» заявил, что «Боинг» был сбит более старой зенитной ракетой 9М38 с боеголовкой 9Н314, в которой отсутствуют готовые поражающие элементы типа «двутавр». Свой вывод концерн доказывал результатами натурного эксперимента с подрывом ракеты 9М38М1 рядом с носовой частью самолета Ил-86. По утверждению «Алмаз-Антея», на Ил-86 после взрыва следы «двутавров» есть, а на обломках малайзийского «Боинга» — уже нет. И это принципиально меняло расклад: по заявлению Минобороны, ракеты 9М38 отсутствуют на вооружении России, так как были утилизированы по истечении предельного срока эксплуатации.
Принципиальная разница между версиями концерна «Алмаз-Антей» и итогами официального расследования DSB/JIT заключается в разных условиях встречи ракеты с Боингом, обусловленных разными точками пуска. Ракета, подлетающая снизу-слева с азимутом —72° и возвышением (углом места) 22°, идет со стороны Зарощенского, а ракета, летящая из правого нижнего угла, подходит из района Снежное/Первомайский с азимутом 27° и возвышением (углом места) 10°
Ну и последнее в сети масса фото как тащат БУК из России на Донбасс
И не одного назад
Ссылка Нарушение Цитировать  
  baziliokot1
baziliokot1


Сообщений: 22392
11:05 25.05.2024
ещё до того, как обломки самолёта долетели до земли, сразу же объявили (не как версию, а как однозначный факт), что виноват лично Путин.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  baziliokot1
baziliokot1


Сообщений: 22392
11:11 25.05.2024
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> суд считает, что с середины мая 2014 года, как и 17 июля 2014 года, на территории Украины имел место международный вооруженный конфликт между Украиной и ДНР, в условиях которого ДНР находилась под контролем Российской Федерации
quoted1

"Один источник, который в прошлом предоставлял точную информацию по аналогичным вопросам, сообщил мне, что у американских спецслужб действительно есть подробные спутниковые снимки вероятной ракетной батареи, которая запустила роковую ракету, но батарея, похоже, находилась под контролем украинских правительственных войск, одетых в то, что похоже на украинскую форму. Источник сказал, что аналитики ЦРУ все еще не исключают возможности того, что войска на самом деле были восточноукраинскими повстанцами в аналогичной униформе, но первоначальная оценка состояла в том, что войска были украинскими солдатами. По словам источника, также было высказано предположение, что задействованные солдаты были недисциплинированными и, возможно, пьяными, поскольку на снимках было видно что-то, что выглядело как пивные бутылки, разбросанные по всему участку".



https://consortiumnews.com/ru/2014/07/20/what-di...


Напомню дату публикации – три дня после катастрофы.

Конечно, можно усомниться в том, что такие снимки вообще существуют в природе, потому что сам факт их наличия много говорит о том, кто истинный виновник трагедии. Мог же источник обмануть журналиста и рассказать о снимках, которых не существует в природе. Маловероятно, но мог.

Но тогда давайте попробуем узнать из других источников есть ли спутниковые фотографии момента трагедии и для чего вспомним высказывание госсекретаря (на тот момент) Керри по этому поводу 20.07.14, который дословно сказал следующее: «Мы… наблюдали это с помощью изображений, что в момент поражения (самолёта) мы обнаружили запуск из этого района и наша траектория показывает, что она проходит через самолёт».

То есть факт наличия спутниковых снимков отрицать почти невозможно.



СЛОВА МОГУТ ПЕРЕДАВАТЬ ЛОЖЬ. А ВОТ МОЛЧАНИЕ НАИБОЛЕЕ ПРАВДИВО.

И молчание США (непредоставление спутниковых фото в суд, чтобы обвинить Россию), может говорить только о том, что содержание этих снимков с большой долей вероятности не свидетельствует о вине России. А вот о чьей вине свидетельствуют снимки мы можем только догадываться.
Нравится: Spin, Valera081, Жук
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valera081
Valera081


Сообщений: 7673
12:14 25.05.2024
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Дополнительные материалы на английском можно прочитать по ссылке ниже
> https://www.prosecutionservice.nl/topics/mh17-pl...
quoted1
А как ты объяснишь тот факт, что на момент якобы переброски "Бука" из России и обратно, граница Украина - Россия ПОЛНОСТЬЮ контролировалась украинскими пограничниками, о чём свидетельствует официальная карта СНБО Украины(зелёная линия).





И только 25.07.2014 года появился маленький участок границы над которым уже украинские пограничники не имели контроля(см. красную линию).





Есть доклад украинских погранцов, что мимо их два раза(туда и обратно) таскали "Бук"?
Или хотя бы, что были боестолкновения с незаконным пересечением границы и провозом "Бука"?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Schichtleiter
Schichtleiter


Сообщений: 10679
13:13 25.05.2024
Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Принципиальная разница между версиями концерна «Алмаз-Антей» и итогами официального расследования DSB/JIT заключается в разных условиях встречи ракеты с Боингом, обусловленных разными точками пуска. Ракета, подлетающая снизу-слева с азимутом —72° и возвышением (углом места) 22°, идет со стороны Зарощенского, а ракета, летящая из правого нижнего угла, подходит из района Снежное/Первомайский с азимутом 27° и возвышением (углом места) 10°
> Ну и последнее в сети масса фото как тащат БУК из России на Донбасс
> И не одного назад
quoted1

Ты можешь хоть исписать 490 томов своих мыслей и доказательств
Но согоасно этой стать не Украина а страна оккуппнт отвечает за все коллизии с окупированным населением согласно Женевской конвенциии от 12 августа 1949 года о защите гражданского населения во время войны
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Schichtleiter
Schichtleiter


Сообщений: 10679
13:15 25.05.2024
Любое не тривиальное событие влекущее смерть, потери или изменения в жизни проживающего, читай находящегося населения лягут на плечи окупанта
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Schichtleiter
Schichtleiter


Сообщений: 10679
13:17 25.05.2024
Говоря проще на окупированных теритроиях с первого кого спрашивает расследование - окупэдло
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valera081
Valera081


Сообщений: 7673
13:19 25.05.2024
Schichtleiter (Schichtleiter) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Ты можешь хоть исписать 490 томов своих мыслей и доказательств
> Но согоасно этой стать не Украина а страна оккуппнт отвечает за все коллизии с окупированным населением согласно Женевской конвенциии от 12 августа 1949 года о защите гражданского населения во время войны
quoted1
А что, Россия на кого-то напала в 2014 году?
Почему миссия ОБСЕ, шнырявшая по всей территории ЛДНР, не в курсе об этом?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Василий Дальний
38165


Сообщений: 32384
14:01 25.05.2024
Schichtleiter (Schichtleiter) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Ты можешь хоть исписать 490 томов своих мыслей и доказательств
> Но согоасно этой стать не Украина а страна оккуппнт отвечает за все коллизии с окупированным населением согласно Женевской конвенциии от 12 августа 1949 года о защите гражданского населения во время войны
quoted1
Понимаете дети
Россия не могла запретить полеты гражданской авиации над Украиной
Это делает ИКАО по заявке страны,
Нравится: Valera081, MisterFirst, Жук
Ссылка Нарушение Цитировать  
  аns
аns


Сообщений: 14741
15:11 25.05.2024
По мне так... к вышеизложенному следует добавить:
1. НАТО отказалось предоставить в суд данные наблюдений о запуске ракет
2. США отказались предоставить в суд космические снимки
3. Никто не видел следа бука в небе

Собственно вывод: самолет не был сбит буком
то, что кто-то из Антея стал доказывать, что это не наш бук только сыграло на руку американцам

X37B находившийся непосредственно над местом катастрофы и непосредственно в момент катастрофы является причиной катастрофы

учитывая данные флайтрадара и место падения самолета, X37B отправил боинг в пикирование

то же американцы сделали с малазийским боингом рейс 370... так сказать тренировочная катастрофа
то же американцы сделали с украинским боингом над тегераном
и то же американцы сделали с китайским боингом в марте 2022 года
Ссылка Нарушение Цитировать  
  аns
аns


Сообщений: 14741
15:34 25.05.2024
статья 2007 года

Компания Boeing разработала новую систему автоматического управления самолетами, способную снизить риск угона самолетов террористами. Новый автопилот позволит управлять самолетам наземными службами и защищен от постороннего вмешательства. Система включается вручную или автоматически при активации датчиков давления, вмонтированных в дверь кабины пилота.

Активированную систему невозможно отключить вплоть до посадки самолета. После активации автопилота, самолет управляется с наземных баз посредством радиосигналов, спутниковой навигационной системы и системы автоматической посадки.

По мнению разработчиков, новое изобретение полностью исключит возможность захвата самолета и использования его для осуществления терактов. Новый автопилот будет готов к 2009 году и подходит для самолетов любых производителей.

Разработка этой системы началась после терактов 2001 года по заказу правительства США.

https://lenta.ru/news/2007/03/09/autopilot/
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 109225
17:54 25.05.2024
baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на сообщение:
> И молчание США (непредоставление спутниковых фото в суд, чтобы обвинить Россию), может говорить только о том, что содержание этих снимков с большой долей вероятности не свидетельствует о вине России. А вот о чьей вине свидетельствуют снимки мы можем только догадываться.
quoted1

По секрету тебе скажу, что они снимки показали тем, чей уровень допуска это позволял, в том числе из числа участвующих в суде. А что в открытый доступ не выдали, так это их право
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 109225
17:57 25.05.2024
аns (аns) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 1. НАТО отказалось предоставить в суд данные наблюдений о запуске ракет
> 2. США отказались предоставить в суд космические снимки
> 3. Никто не видел следа бука в небе
quoted1

Советую прочесть текст на русском, на который я дал ссылку - там и про наличествующие фотографии и про показания свидетелей видевших след в небе написано. Обошлись без США и НАТО - следователи не лохи.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Решение суда по MH 17
    .
    © PolitForums.net 2026 | Пишите нам:
    Мобильная версия