>>>>> о. Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Старый, тихоходный, одряхлевший «Кореец», с негодной артиллерией, не мог оказать никакой помощи своему собрату >>>>> >>> >>>
>>>>> Да один этот Кореец мог не глядя утопить весь Японский флот. Он для этого и строился. Фактически был как подводная лодка неуязвим для снарядов японцев. >>>>> Боюсь в мире в тот момент шло последовательное уничтожение техники предыдущей высокоразвитой цивилизации уровня которой мы не достигли даже в самом развитом 20-м столетии. >>>>>
>>>> >>>>> И бой Варяга и оборона Артура и Цусима — имели одну задачу: собрать со всей Империи все корабли несоответствующие 19−20 столетиям и затопить под видом сражений с дикими на тот момент японцами.
>>>
>> >>
>>> >>>>>
> >
>>>>> А Новиков-Прибой которого я неоднократно читал — это цементирование официальной версии о «высокоразвитых японцах» в начале 20-го столетия! — не знавших железных дорог и передвигающихся с сырьём на рикшах внутри крупных сталелитейных заводов.
> >
>>>>
>>>> Ты точно о канонерской лодке «Кореец «где всего 6 орудий большого калибра 203 мм (2).и 152 мм (4), и 6 мелкого калибрам способна в одиночку потопить весь япосикий флот? А ты думать пробовал ?. >>>
>>> 203 мм уже за орудие не считается? при том что Кореец оставаясь невидимым мог расстреливать всех почти в упор. У него над поверхностью воды только орудийные башни возвышались. Выбрал дистанцию с которой тебя не видно, а высокие борта крейсеров видны как на ладони и расстреливай не спеша.
>> >> Невилимуэый корабль это только в Филадельфии. И только два дольнобойных орудия против эскадры с десятками подобны орудий не оставлялаюо шансов даже двум кораьлчм, а уж один кореец без прикрытия крейсера был бы уничтожен за несколько минут >> 66метров длиной высота борта 3,5 метра, плюс мачты о какой незаметности идёт речь
> > Не затем топили корабли 18 столетия что бы сегодня их нам показывать! > Кореец был похож вот на это: >
> > > Башенная броненосная лодка «Громоносец», Россия, 1863—1914.
У тетя интернета нет ? Или ты поисковиком пользоваться не умеешь.? Зачем ты себя дураком выставляешь
20:56 24.01.2024
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> о. Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да, парусно-паровые суда достточно долго использовались. >> И потом, товарищ, чем тебя подлинное фото не устраивает?
> > Тем что любая нейросеть сколько хошь таких подлинных фото нарисует.
Какие нейросети в начале 20 века? Вы хоть отдупляйтесь немного.
>>> Тем что любая нейросеть сколько хошь таких подлинных фото нарисует.
>>
>> Какие нейросети в начале 20 века? >> Вы хоть отдупляйтесь немного.
> > А сейчас начало 20 века?
При чем здесь «сейчас»? Вам подлинное фото предоставили. Или Вы считаете, что тогда фотографировать не умели. Компьютеров же не было
10:01 25.01.2024
о.Давид (125784) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А сейчас начало 20 века?
>При чем здесь «сейчас»? > Вам подлинное фото предоставили. > Или Вы считаете, что тогда фотографировать не умели. Компьютеров же не было
Надеюсь на фото стоит на обратной стороне надпись что оно подлинное?
Предыдущая цивилизация наших прадедушек и прабабушек строившая такие корпуса кораблей и не только - уже обладала нейросетями на компьютерах. Потом управляющие цивилизационным полем в момент противофазы волны цивилизационных подъёмов, с помощью этих технологий зачистили упоминания о прежнем уровне развития - добавив нелепые паруса на корпуса условно говоря 21 столетия. - в частности подготовили массу фотографий.
Понимаете цивилизация очень плохо развивается если её подданные знают что они тысячелетиями ходят по кругу, а все изобретения выдаются по графику из готового источника.
Когда нашу цивилизацию будут понижать в развитии для подготовки спада и последующего всплеска наших правнуков - тогда на наших атомных ледоколах Арктика - появятся паруса и печные трубы, а их самих начнут называть "почтовыми лодками" (в крайнем случае чайными клиперами)! А на все возникающие вопросы станут отвечать: ну 3 столетия назад - в 21 веке компьютеров для монтажа фото ещё не было!
> о.Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А сейчас начало 20 века?
>>При чем здесь «сейчас»? >> Вам подлинное фото предоставили. >> Или Вы считаете, что тогда фотографировать не умели. Компьютеров же не было
> > Надеюсь на фото стоит на обратной стороне надпись что оно подлинное? > > Предыдущая цивилизация наших прадедушек и прабабушек строившая такие корпуса кораблей и не только - уже обладала нейросетями на компьютерах. Потом управляющие цивилизационным полем в момент противофазы волны цивилизационных подъёмов, с помощью этих технологий зачистили упоминания о прежнем уровне развития - добавив нелепые паруса на корпуса условно говоря 21 столетия. - в частности подготовили массу фотографий. >
> Понимаете цивилизация очень плохо развивается если её подданные знают что они тысячелетиями ходят по кругу, а все изобретения выдаются по графику из готового источника. > > Когда нашу цивилизацию будут понижать в развитии для подготовки спада и последующего всплеска наших правнуков - тогда на наших атомных ледоколах Арктика - появятся паруса и печные трубы, а их самих начнут называть "почтовыми лодками" (в крайнем случае чайными клиперами)! А на все возникающие вопросы станут отвечать: ну 3 столетия назад - в 21 веке компьютеров для монтажа фото ещё не было!
Дружище , не пугайте меня . И , на будущее , альтернативная ветка истории где угодно только не в моих темах . Уж извините .
>>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> А сейчас начало 20 века?
>>> При чем здесь «сейчас»? >>> Вам подлинное фото предоставили. >>> Или Вы считаете, что тогда фотографировать не умели. Компьютеров же не было
>> >> Надеюсь на фото стоит на обратной стороне надпись что оно подлинное?
>> >> Предыдущая цивилизация наших прадедушек и прабабушек строившая такие корпуса кораблей и не только - уже обладала нейросетями на компьютерах. Потом управляющие цивилизационным полем в момент противофазы волны цивилизационных подъёмов, с помощью этих технологий зачистили упоминания о прежнем уровне развития - добавив нелепые паруса на корпуса условно говоря 21 столетия. - в частности подготовили массу фотографий. >>
> >
>> Понимаете цивилизация очень плохо развивается если её подданные знают что они тысячелетиями ходят по кругу, а все изобретения выдаются по графику из готового источника. >> >> Когда нашу цивилизацию будут понижать в развитии для подготовки спада и последующего всплеска наших правнуков - тогда на наших атомных ледоколах Арктика - появятся паруса и печные трубы, а их самих начнут называть "почтовыми лодками" (в крайнем случае чайными клиперами)! А на все возникающие вопросы станут отвечать: ну 3 столетия назад - в 21 веке компьютеров для монтажа фото ещё не было!
>
> Дружище , не пугайте меня . > И , на будущее , альтернативная ветка истории где угодно только не в моих темах . > Уж извините .
Откуда известно что Ваша история не альтернативная? или в ней нет нестыковок?!
> о. Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наши суда приняли вызов превосходившего их силами врага и вышли в море.
>Вранье. > В море НЕ выходили. > Бой НЕ принимали. > > о. Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Произошло сражение.
>О, да. > В результате «сражения» в японские корабли и Кореец не попали НИ ОДНОГО снаряда. А в Варяг их попало порядка 5 штук. > Грандиозная битва, а не сражение. > > о. Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
>> "Варяг" один вел бой с японской эскадрой.
>В результате ни разу не в кого не попал. > Да и бой не вел, вышел в пролив чтобы ИММИТИРОВАТЬ бой, поскольку Военно-морской Устав требовали ИМЕННО боя. > > о. Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
>> и все-таки никто из экипажа не думал о сдаче.
>Думать не думали, а корабль японцам сдали. > С баталером не посоветовались. > > о. Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
>> , что, избитый, с огромными повреждениями
>Вообще-то корабль был поврежден незначительно, а потери исчислялись несколькими человеками. > > о. Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а «Варяг», открыв кингстоны, затопили.
>Не затопили, а притопили на мелководье. > Есть такая форма передачи корабля противнику. > > о. Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Своей храбростью они удивили весь мир.
>Варяг это мелкая трусосать. Потом россияне демонстрировали просто фантастическую трусость.
> Подобной трусости от россиян не ожидали даже японцы. > > о. Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Недаром вся страна много лет затем пела о «Варяге» героическую песню.
>Дураки еще и не такие песенки поют.
Товарищ , Вы бы хоть что нибудь читали . А то смешно в самом деле
21:06 25.01.2024
Coffee (Coffee) писал (а) в ответ на :
> о.Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Товарищ , Вы бы хоть что нибудь читали . >> А то смешно в самом деле
>Ничего смешного. > Я прекрасно, на уровне эксперта разбираюсь в таких вопросах.
Вот и "разбирайся" .... Молча ..... И не здесь ....
08:52 26.01.2024
Coffee (Coffee) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да один этот Кореец мог не глядя утопить весь Японский флот. Он для этого и строился. Фактически был как подводная лодка неуязвим для снарядов японцев.
>И еще обладал вертикальным взлетом и посадкой. > В лужу. > Старье это было.
.
> К тому же корабль класса море-земля. > То есть для морских боев НЕ предназначенный.
А может пора уже на секунду представить что фотографии от официальных историков сфальсифицированы и никакой вёсельной лодки Кореец не было, а была орудийная броненосная платформа низкого профиля.
Даже более устаревшая модель чем «Кореец» — канонерской лодки «Гремящий». Правда не похоже на то что нам рисуют про парусного-вёсельного Корейца?
Которая скрывалась за волнами и могла беспрепятственно расстреливать броненосные эскадры с высоченными бортами. Именно поэтому и послали морской танк того времени Кореец дав ему в сопровождение отряд пехоты на Авроре — для защиты от мелких абордажных катеров в бухте — в полном соответствии с военным искусством и логикой.
А историки намеренно низвели этот неуязвимый броненосец способный в одиночку топить эскадры до какой то лодки.
Никому даже в голову не приходит прикинуть как могли дикие японцы того времени — передвигающиеся в те времена только на рикшах — содержать броненосный флот? ведь нужны заводы для текущего ремонта, портовые башенные краны, тысячетонные перевозки угля и стали — и всё на рикшах? Ведь даже в 1870 году в Японии не было ни одной железной дороги! в то время как броненосный флот успешно разрабатывался и заказывался!
09:28 26.01.2024
Coffee (Coffee) писал (а) в ответ на :
> Послали Варяг (почему-то). А Кореец прислали с донесением для него. То есть использовали, как курьера. > Возможно даже Кореец должен был заменить Варяг в международной миссии в Чемульпо. > Только и всего.
Это совпадает с официальной версией, но не совпадает с логикой и с развитием радиосвязи. Поймите же - в наше время у историков презумпция ВИНОВНОСТИ буквально каждое их утверждение должно быть взято в кавычке и перепроверяется логикой, аналогиями, здравым смыслом.
Хотя охотников желающих защищать оф. версию истории - ещё не мало.
16:11 26.01.2024
Coffee (Coffee) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> и с развитием радиосвязи.
>Не было тогда еще радиосвязи толком.
1904—1905 — русско-японская война: первое массовое применение радиосвязи в военных действиях
В том смысле что незачем было использовать Корейца в роли почтового голубя…
16:20 26.01.2024
Coffee (Coffee) писал (а) в ответ на :
> Всё экипажи Корейца и Варяга делали правильно. Только Беляев все сделал правильно до конца (взорвал Кореец), а Руднев почему-то Варяг не взорвал. > Вот это и есть ЕДИНСТВЕННАЯ загадки того инциндента в Чемульпо (боем это не назовешь).
.
> Загадкой является и то, что Руднев по итогу не был сослан в Сибирь, а продолжил службу на флоте и стал, в итоге, адмиралом. > Значит, причина передачи Варяга японцам была признана ВЕСКОЙ. Но в чем она заключалась, мы этого НЕ знаем.
Вот именно поэтому и я развиваю версию что шла мировая утилизация техники предыдущей развитой цивилизации. Утопление Варяга, Порт-Артурской эскадры и Цусима эскадры Рождественского - идеально вписываются. Надо было топить Варяг в глубоком месте, а не сажать на мель в бухте. (Фактически продали японцам корабль при посредничестве англичан). А то что за это всех возвели в герои - означает что они были частью глобального замысла по смене истории. Подробнее в недавней теме: История без прикрас и без сахарного слюноотделения. Для взрослых.
16:58 26.01.2024
Coffee (Coffee) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот именно поэтому и я развиваю версию что шла мировая утилизация техники предыдущей развитой цивилизации.
>А вот не надо ее развивать. > Не было ничего подобного.
А подтверждением Ваших слов факты от официальных историков? .
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А то что за это всех возвели в герои — означает что они были частью глобального замысла по смене истории.
>То, что возвели в герои означает, что ОСТАЛЬНЫЕ дальневосточники ВЕЛИ СЕБЯ ЕЩЕ ХУЖЕ. > Еще ПОЗОРНЕЕ. > Причем, всегда, во всех случаях.
Самое интересное что Дальневосточники — самые боеспособные наши войска во все времена. Наверное потому что в них много украинской казачьей крови. Именно Дальневосточные (а не сибирские дивизии) спасли Москву в 1941. И скорее всего прекрасно воевали в 1905 но с кем и как воевали от нас скрыто за хитрой книжкой вроде «Цусимы». И прочими фейками от исторической науки
