Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Жизнь после войны…

  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20007
18:09 10.05.2023
аns (аns) писал (а) в ответ на сообщение:
> Думаю идея многополярного мира более перспективная и несет больше условий для саморазвития человека ...
quoted1

Глубочайшая ошибка.

Я помню, что именно Медведев сформулировал пять принципов, на которых будет основываться внешняя политика России.

Второй из этих принципов начинался с жесткой декларации: « Мир должен быть многополярным ».
В своем выступлении перед участниками Валдайского форума Дмитрий Медведев вновь коснулся этой темы, утверждая, что мир уже сегодня многополярен.


Эта идея представляется, что многополярность есть альтернатива и противопоставление американскому диктату. Между тем стремление противостоять политическому диктату одного государства и стремление к многополярному миру суть две абсолютно разные цели внешней политики.

Начнем с того, что стремление к многополярному миру в современных условиях было бы прыжком в XIX век, когда каждое государство выступало только за себя и против всех.

Такую систему по определению невозможно стабилизировать. Именно поэтому группы национальных государств время от времени заключали союзы, и когда накопившиеся политические дисбалансы превышали некую критическую массу, система возвращалась в равновесное состояние с помощью кровавых и длительных войн, в том числе мировых.

Такая модель проведения политики категорически неприемлема в современном глобализирующемся мире.
Очень точно выразилась по этому поводу в одной из своих статей Кондолиза Райс, госсекретарь США:
«Некоторые с восхищением – и даже чувством ностальгии – говорят о многополярности так, как будто она хороша сама по себе и к ней следует стремиться ради нее самой.

Реальность же состоит в том, что многополярность никогда не была объединяющей идеей.
Она представляла собой необходимое зло и поддерживала состояние без войны, но никогда не способствовала победе мира.

Многополярность – это теория соперничества, теория конкурирующих интересов и – хуже того – конкурирующих ценностей».

Далее в этой же работе Кондолиза Райс высказывает еще одну мысль, к которой стоит прислушаться:
«Слияние общих интересов и общих ценностей порождает историческую возможность сломать модель, которая с момента возникновения национальных государств в XVII веке придавала поистине дьявольский характер мировой истории.

Речь идет о разрушительной модели соперничества между великими державами. Уничтожить ее – это нечто большее, чем возможность. Это долг».

Отвлечемся пока от того факта, что слова эти принадлежат бывшему госсекретарю США.
И вспомним, что в новой концепции внешней политики России, принятой, кстати, сравнительно недавно, нет никаких признаков стремления к многополярному миру.

Зато говорится о том, что
«дальнейшее развитие получает тенденция к полицентрическому миропорядку».

Вообще, слово «многополярность» упоминается в новой Концепции внешней политики только однажды. Да и то вскользь в словосочетании о «нарождающейся многополярности».

То есть она, многополярность, то ли появится, то ли нет. А разница между полицентрическим и многополярным миром принципиальная.
Очень четко новая концепция формулирует новые угрозы и вызовы безопасности.

Это:
«международный терроризм,
наркотрафик,
организованная преступность,
опасность распространения оружия массового уничтожения и средств его доставки,
региональные конфликты,
демографические проблемы,
глобальная бедность, в том числе энергетическая,
нелегальная миграция,
изменения климата».

Вообще говоря, одно только перечисление этих угроз неизбежно приводит к выводу, что в решении названных проблем Запад, в самом широком понимании этого слова, объективно является российским важнейшим союзником или уж по крайней мере партнером.

И ни одна из названных сторон не может себе позволить «роскошь» конфронтации друг с другом. Слишком ограничены ресурсы и время, необходимые для ответа на угрозы реальные.

В этом же разделе концепции формулируется положение что
«глобальная конкуренция впервые в новейшей истории приобретает цивилизационное измерение, что предполагает конкуренцию между различными ценностными ориентирами и моделями развития в рамках универсальных принципов демократии и рыночной экономики».


Вот это «в рамках» в приведенном положении – самое главное. Кроме того, концепция говорит о том, что
«отличительная черта российской внешней политики – ее сбалансированность и многовекторность»
.

А
«экономическая взаимозависимость государств становится одним из ключевых факторов поддержания международной стабильности».

В этих условиях вполне логичен вопрос: Россия собирается проводить сбалансированную многовекторную политику в полицентрическом мире, понимая всю степень зависимости государств друг от друга.

Или России милее модель многополярного мира, где каждый за себя и против всех.
Во всяком случае для начала стоит понять, что попытки совместить два этих подхода «в одном флаконе» обречены на провал и будут стоить очень дорого.

Конечно я понимаю, что в условиях продолжающейся войны на Украине, всё это звучит несвоевременно.

Но поверьте мне, друзья мои, что в конце концов война закончится и России придётся вернуться к тому, что она сама декларировала в "Концепции внешней политики России" принятой до начала этой никому не нужной войны.
Нравится: Шурави
Ссылка Нарушение Цитировать  
  baziliokot1
baziliokot1


Сообщений: 13582
18:17 10.05.2023
аns (аns) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> но я пообщалась... тупит не по-детски... но все равно было любопытно
> с четвертым поколением пока только на английском... я не настолько его знаю
>
quoted1
послушаю
Нравится: аns
Ссылка Нарушение Цитировать  
  аns
аns


Сообщений: 10121
18:18 10.05.2023
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> аns (аns) писал (а) в ответ на сообщение:
> Думаю идея многополярного мира более перспективная и несет больше условий для саморазвития человека ...quoted1Глубочайшая ошибка.Я помню, что именно Медведев сформулировал пять принципов, на которых будет основываться внешняя политика России. Второй из этих принципов начинался с жесткой декларации: « Мир должен быть многополярным ». В своем выступлении перед участниками Валдайского форума Дмитрий Медведев вновь коснулся этой темы, утверждая, что мир уже сегодня многополярен. Эта идея представляется, что многополярность есть альтернатива и противопоставление американскому диктату. Между тем стремление противостоять политическому диктату одного государства и стремление к многополярному миру суть две абсолютно разные цели внешней политики. Начнем с того, что стремление к многополярному миру в современных условиях было бы прыжком в XIX век, когда каждое государство выступало только за себя и против всех. Такую систему по определению невозможно стабилизировать. Именно поэтому группы национальных государств время от времени заключали союзы, и когда накопившиеся политические дисбалансы превышали некую критическую массу, система возвращалась в равновесное состояние с помощью кровавых и длительных войн, в том числе мировых. Такая модель проведения политики категорически неприемлема в современном глобализирующемся мире. Очень точно выразилась по этому поводу в одной из своих статей Кондолиза Райс, госсекретарь США: «Некоторые с восхищением – и даже чувством ностальгии – говорят о многополярности так, как будто она хороша сама по себе и к ней следует стремиться ради нее самой. Реальность же состоит в том, что многополярность никогда не была объединяющей идеей. Она представляла собой необходимое зло и поддерживала состояние без войны, но никогда не способствовала победе мира. Многополярность – это теория соперничества, теория конкурирующих интересов и – хуже того – конкурирующих ценностей». Далее в этой же работе Кондолиза Райс высказывает еще одну мысль, к которой стоит прислушаться: «Слияние общих интересов и общих ценностей порождает историческую возможность сломать модель, которая с момента возникновения национальных государств в XVII веке придавала поистине дьявольский характер мировой истории. Речь идет о разрушительной модели соперничества между великими державами. Уничтожить ее – это нечто большее, чем возможность. Это долг». Отвлечемся пока от того факта, что слова эти принадлежат бывшему госсекретарю США. И вспомним, что в новой концепции внешней политики России, принятой, кстати, сравнительно недавно, нет никаких признаков стремления к многополярному миру. Зато говорится о том, что «дальнейшее развитие получает тенденция к полицентрическому миропорядку». Вообще, слово «многополярность» упоминается в новой Концепции внешней политики только однажды. Да и то вскользь в словосочетании о «нарождающейся многополярности». То есть она, многополярность, то ли появится, то ли нет. А разница между полицентрическим и многополярным миром принципиальная. Очень четко новая концепция формулирует новые угрозы и вызовы безопасности. Это: «международный терроризм, наркотрафик, организованная преступность, опасность распространения оружия массового уничтожения и средств его доставки, региональные конфликты, демографические проблемы, глобальная бедность, в том числе энергетическая, нелегальная миграция, изменения климата». Вообще говоря, одно только перечисление этих угроз неизбежно приводит к выводу, что в решении названных проблем Запад, в самом широком понимании этого слова, объективно является российским важнейшим союзником или уж по крайней мере партнером. И ни одна из названных сторон не может себе позволить «роскошь» конфронтации друг с другом. Слишком ограничены ресурсы и время, необходимые для ответа на угрозы реальные. В этом же разделе концепции формулируется положение что «глобальная конкуренция впервые в новейшей истории приобретает цивилизационное измерение, что предполагает конкуренцию между различными ценностными ориентирами и моделями развития в рамках универсальных принципов демократии и рыночной экономики». Вот это «в рамках» в приведенном положении – самое главное. Кроме того, концепция говорит о том, что «отличительная черта российской внешней политики – ее сбалансированность и многовекторность» . А «экономическая взаимозависимость государств становится одним из ключевых факторов поддержания международной стабильности». В этих условиях вполне логичен вопрос: Россия собирается проводить сбалансированную многовекторную политику в полицентрическом мире, понимая всю степень зависимости государств друг от друга. Или России милее модель многополярного мира, где каждый за себя и против всех. Во всяком случае для начала стоит понять, что попытки совместить два этих подхода «в одном флаконе» обречены на провал и будут стоить очень дорого. Конечно я понимаю, что в условиях продолжающейся войны на Украине, всё это звучит несвоевременно.Но поверьте мне, друзья мои, что в конце концов война закончится и России придётся вернуться к тому, что она сама декларировала в "Концепции внешней политики России" принятой до начала этой никому не нужной войны.
quoted1
это ошибка - считать, что сша несут кому-то процветание
многотриллионный долларовый долг тому подтверждение
через доллар провоцирование войн и межэтнических конфликтов
и не надо вспоминать европу второй половины 20 века
это была витрина, необходимая вещь в борьбе с коммунистическими идеями в СССР
посмотри на латинскую америку - кому сша несло процветание?
только высасывание ископаемых и человеческих ресурсов
а сейчас сша просто сжирает европу
у однополярного мира только одна перспектива - благоденствующий остров, окруженный океанами посреди диких джунглей
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Шурави
shuravi


Сообщений: 33626
18:23 10.05.2023
аns (аns) писал (а) в ответ на [post=/redir/historypages/1683724211_1683730882.html#1683730882
Развернуть начало сообщения


> таки в луганске взорвался кондиционер?
> почему то я думаю, что ты уверен, что это было авиаатака
> но стесняешься признаться — свидомые дивчины могут стишки перестать писать и тебе нечем будет доказывать свою полезность для форума
quoted1

Что за кондиционер такой и почему он взорвался? кондиционер для волос что ли? или такой который у меня в квартире на колёсиках ездит? чего ему взрываться то? и как на этом процесс воспитания строится?

А полезность я как квалифицированный потребитель измеряю вопросом: Что полезного форум может сделать для меня? и пока форум справляется с нагрузкой моих требований и запросов!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Шурави
shuravi


Сообщений: 33626
18:33 10.05.2023
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Начнем с того, что стремление к многополярному миру в современных условиях было бы прыжком в XIX век, когда каждое государство выступало только за себя и против всех.
quoted1

Вы для меня новую грань открыли! ведь действительно даже к оценке Второй Мировой и извлечению из неё уроков мир не мог приступить пока был много полярным!
Только в 1990-х, избавившись от идеологии люди смогли взглянуть правильно на эту Войну. Не метаясь между:
"Я только выполнял приказ"
и:
"Всему виной мировой фашизм-капитализм - а я простой работяга!"

Мир нуждается в объединении, а его пытаются опять на полярности делить в угоду новой войне.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Шурави
shuravi


Сообщений: 33626
18:35 10.05.2023
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Многополярность – это теория соперничества, теория конкурирующих интересов и – хуже того – конкурирующих ценностей».
quoted1

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Шурави
shuravi


Сообщений: 33626
18:43 10.05.2023
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> В этих условиях вполне логичен вопрос: Россия собирается проводить сбалансированную многовекторную политику в полицентрическом мире, понимая всю степень зависимости государств друг от друга.
> Или России милее модель многополярного мира, где каждый за себя и против всех.
> Во всяком случае для начала стоит понять, что попытки совместить два этих подхода «в одном флаконе» обречены на провал и будут стоить очень дорого.
quoted1

Может Вам и тему такую создать скопировав туда весь пост? - есть что обсудить и мысли очень здравые. А мне ссылочку...
Ведь само понятие: разделения на полярности - глубокая философская проблема, а скорее бич нашего мира.
В любой человеческой деятельности кроме войны разделение на полярности очень вредно и ведёт к дисбалансам и раскачке маятников. Даже во внутреннем мире человека ему нужно учится её избегать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  аns
аns


Сообщений: 10121
18:54 10.05.2023
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> аns (аns) писал (а) в ответ на [post=/redir/historypages/1683724211_1683730882.html#1683730882> кондиционер — это тригер, на котором воспитывалась свидомость в широких массах.. для людей лишенных здравого смысла> таки в луганске взорвался кондиционер?> почему то я думаю, что ты уверен, что это было авиаатака> но стесняешься признаться — свидомые дивчины могут стишки перестать писать и тебе нечем будет доказывать свою полезность для форума quoted1Что за кондиционер такой и почему он взорвался? кондиционер для волос что ли? или такой который у меня в квартире на колёсиках ездит? чего ему взрываться то? и как на этом процесс воспитания строится?А полезность я как квалифицированный потребитель измеряю вопросом: Что полезного форум может сделать для меня? и пока форум справляется с нагрузкой моих требований и запросов!
quoted1
тупи дальше
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zykovalek
zykovalek


Сообщений: 3439
19:44 10.05.2023
Всё идет по путинскому плану, уничтожение российского народа, миллион уже уехал, остальных недовольных посадим
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Жизнь после войны…. Глубочайшая ошибка.Я помню, что именно Медведев сформулировал пять принципов, на которых будет ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия