>> дружины Родионова были в подчинении войск СС это уже нацисты, а то что СС Галичина являлось структурой СС это не нацисты quoted2
>И те, и другие в свое время состояли в ваффен-СС, курим историю своих предков, а так же не забываем, что «российских» подразделений в составе ваффен-СС было больше всех quoted1
>> Разве в России проходят шествия в честь нацистов ? quoted2
>Конечно. Вы 9 мая символ нацистов Z использовали? использовали. quoted1
Z - символ нацизма только ваших оболваненных головах
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
Комментарий модератора: "Оболваненный"- не есть оскорбление самого оппонента, так как, обманутым, обведенным вокруг пальца и тп. (слова соответствующие данному эпитету)по тому или иному поводу, может быть любой...
Украинскими. Которые например устроили первое массовое уничтожение евреев - львовский еврейский погром погром в июле 1941, расстреливали евреев в Бабьем Яре , которые были надзирателями в концлагерях . Только не нужно как ваш бывший посол в Германии утверждать ,что ОУН - Бандера и Шухевич не причем в уничтожении евреев. Его за это утверждение сняли с должности .
> Как известно, именно этнические россияне составляли подавляющую часть quoted1
Термин «этнические россияне» безграмотен.
Нет и не может быть никаких этнических россиян…. есть этнические русские, этнические татары…. и они граждане России. … можете этих граждан называть «россиянами» но это не этническая, а государственная принадлежность.
Политоним, а не этноним….
Такого этноса как «росияне» нет и не может быть в природе ….
>>>>>> Как известно, именно этнические россияне составляли подавляющую часть коллаборантов. Вообще, история о том, как небольшая Германия нагнула огромный Союз - отдельные лулзы, а, вот, когда наш северный сосед начинает рассказывать про "предателей-украинцев&quo t;, то почему-то забывает о собственных героических дедах. А, ведь, история очень интересная, и гораздо шире "власовцев"
>>>> >>>>>> Но все же процитируем самого Власова, чтоб понять, насколько предки нынешних "денацификаторов", сотрудничали с гитлеровцами: "Около 15 млн. русских находятся по эту сторону фронта. Немалая часть их была завербована с помощью моего имени и обманута. Таким образом я участвовал в этом обмане, так как я промолчал. Я чувствую на себе ответственность за судьбу этих русских. Возвращения в Советский Союз для этих людей не существует. Они поверили мне или, лучше сказать, моему имени, и я должен указать им сейчас путь, которым им следует идти." >>>
>>>>> Командир бригады особого назначения УНА) - Украинский Комитет добивался перевода украинцев из армии Власова - а там их было более 70% - в украинскую армию.
>>>> Среди исследователей этой проблемы нет единого мнения относительно численности советских граждан, поступивших на службу к противнику. Часто в этих подсчётах отсутствуют сведения о многочисленных «хиви» и вспомогательной полиции. По данным К. Александрова, военную службу на стороне Германии в 1941—1945 годах несли примерно 1,24 млн граждан СССР: 400 тыс. русских (в том числе 80 тыс. в казачьих формированиях), 250 тыс. украинцев, 180 тыс. представителей народов Средней Азии, 90 тыс. латышей, 70 тыс. эстонцев, 40 тыс. представителей народов Поволжья, 38,5 тыс. азербайджанцев, 37 тыс. литовцев, 28 тыс. представителей народов Северного Кавказа, 20 тыс. белорусов, 20 тыс. грузин, 20 тыс. крымских татар, 20 тыс. русских немцев и фольксдойче, 18 тыс. армян, 5 тыс. калмыков, 4,5 тыс. ингерманландцев (преимущественно в финской армии); нет точных данных о численности молдаван[11]. >>>> >>> quoted3
>>> >>>> По данным С. М. Маркедонова, только «через казачьи части на стороне Германии в период с октября 1941 года по апрель 1945 года прошло около 80 000 человек, из которых, вероятно, только не более 15—20 тысяч человек не были казаками по происхождению». Но эти числа включают в себя и казаков, бывших в 1941 году гражданами СССР, и вставших на путь коллаборационизма после гитлеровской оккупации. По данным на январь 1943 года, было сформировано 30 отрядов из казаков, общей численностью около 20 000 человек[12].
>>>>
>>>> В целом, на территориях оккупированных Третьим рейхом и его союзниками, оказалось около 70 миллионов советских граждан[13]. В частях Вермахта с 1940 по 1945 год служило до 1,5 миллиона граждан СССР[12] (только в одном 1944 году до 1 миллиона[13]:20), ещё около 3 миллионов находилось в Третьем рейхе на принудительных работах в качестве остарбайтеров[13]:20. >>> Заметь 320 тысяч русских которых было 140 миллионов и 250 тысяч украинцев которых было едва 30 миллионов Разницу понимаешь ? quoted3
> > Если смотреть относителныичмсла ,то есть к общему числу населения данной национальности. Кстаи любопытный момент в относительных числах евреи по числу героев Советского Союза на втором месте после осетин Но гордитесь вы украинцами ,которые евреев уничтожали Хотя я помню вы не еврейка quoted1
надо просто посмотреть на число русских и заткнуться и помнить, что в процентном отношении больше всего было чеченцев
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> устроили первое массовое уничтожение евреев — львовский еврейский погром погром в июле 1941 quoted1
Действительно, в 41-м был еврейский погром во Львове. Но был ли он первым? А теперь предлагаю тест на интеллект: открываешь учебники истории и… в общем, нетриколор у тебя в профиле дает мне надежду, что ты таки сумеешь найти ответ на этот вопрос. zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Бред. Следствием установлено, что расстрелы 29 и 30 сентября 1941 года в Бабьем Яру выполняла зондеркоманда «4а» айнзатцгрупы «С» под руководством штандартенфюрера СС Пауля Блобеля при поддержке 45-го и 303-го батальонов немецкой полиции. Зондеркоманда «4а» и 45-й батальон немецкой полиции порядка приняли непосредственное участие в расстрелах. Военнослужащие 303-го батальона немецкой полиции порядка стояли в оцеплении мест расстрела. zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Снова бред. Надзирателями в лагерях были кадровые немецкие военнослужащие. Из контингента отбирались «капо», но там, в большинстве, ВНЕЗАПНО, были россияне. Единственный украинец, который, по неподтвержденным судом данным, был охранником или надзирателем концлагеря — это Иван Демьянюк (правда, учитывая, что он взял себе погоняло в честь российского царя Ивана Грозного, как бы намекает, что он, больше, не украинец, а те, кого вы сегодня типа «освобождаете»). Но это — исключение, подтверждающее правило, поскольку он прошел долгий и тяжелый путь от бойца РККА через плен до кадрового СС-мана. То есть, путь, который проделывал ряд пленных, независимо от национальности. zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> ОУН — Бандера и Шухевич не причем в уничтожении евреев quoted1
Холокост исследовался на Нюрнбергском процессе. Если ты предоставишь мне пруф, где материалы процесса изобличают в этом ОУН, Бандеру, Шухевича — буду благодарен. zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Его за это утверждение сняли с должности. > quoted1
Пркф можно? Ну, чтоб документ о снятии с должности, так и гласил? Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на сообщение:
Были, пока существовало государство Русь. Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на сообщение:
> можете этих граждан называть «россиянами» но это не этническая, а государственная принадлежность. > quoted1
Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на сообщение:
> Такого этноса как «росияне» нет и не может быть в природе … quoted1
В целом, согласен: нет такой нации — территорию россии населяет много разных национальностей. И не вижу в этом ничего плохого — метисы более живучи. 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> quoted3
>>
>>
>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>
>>>>>>> Как известно, именно этнические россияне составляли подавляющую часть коллаборантов. Вообще, история о том, как небольшая Германия нагнула огромный Союз — отдельные лулзы, а, вот, когда наш северный сосед начинает рассказывать про «предателей-украинцев&quo t;, то почему-то забывает о собственных героических дедах. А, ведь, история очень интересная, и гораздо шире «власовцев» >>>> quoted3
>>>>> >>>>>>> Но все же процитируем самого Власова, чтоб понять, насколько предки нынешних «денацификаторов», сотрудничали с гитлеровцами: «Около 15 млн. русских находятся по эту сторону фронта. Немалая часть их была завербована с помощью моего имени и обманута. Таким образом я участвовал в этом обмане, так как я промолчал. Я чувствую на себе ответственность за судьбу этих русских. Возвращения в Советский Союз для этих людей не существует. Они поверили мне или, лучше сказать, моему имени, и я должен указать им сейчас путь, которым им следует идти.» >>>> quoted3
>>>>>> Командир бригады особого назначения УНА) — Украинский Комитет добивался перевода украинцев из армии Власова — а там их было более 70% - в украинскую армию. >>>>> Среди исследователей этой проблемы нет единого мнения относительно численности советских граждан, поступивших на службу к противнику. Часто в этих подсчётах отсутствуют сведения о многочисленных «хиви» и вспомогательной полиции. По данным К. Александрова, военную службу на стороне Германии в 1941—1945 годах несли примерно 1,24 млн граждан СССР: 400 тыс. русских (в том числе 80 тыс. в казачьих формированиях), 250 тыс. украинцев, 180 тыс. представителей народов Средней Азии, 90 тыс. латышей, 70 тыс. эстонцев, 40 тыс. представителей народов Поволжья, 38,5 тыс. азербайджанцев, 37 тыс. литовцев, 28 тыс. представителей народов Северного Кавказа, 20 тыс. белорусов, 20 тыс. грузин, 20 тыс. крымских татар, 20 тыс. русских немцев и фольксдойче, 18 тыс. армян, 5 тыс. калмыков, 4,5 тыс. ингерманландцев (преимущественно в финской армии); нет точных данных о численности молдаван[11].
>>> >>>> >>>>> По данным С. М. Маркедонова, только «через казачьи части на стороне Германии в период с октября 1941 года по апрель 1945 года прошло около 80 000 человек, из которых, вероятно, только не более 15—20 тысяч человек не были казаками по происхождению». Но эти числа включают в себя и казаков, бывших в 1941 году гражданами СССР, и вставших на путь коллаборационизма после гитлеровской оккупации. По данным на январь 1943 года, было сформировано 30 отрядов из казаков, общей численностью около 20 000 человек[12]. quoted3
>>>>> В целом, на территориях оккупированных Третьим рейхом и его союзниками, оказалось около 70 миллионов советских граждан[13]. В частях Вермахта с 1940 по 1945 год служило до 1,5 миллиона граждан СССР[12] (только в одном 1944 году до 1 миллиона[13]:20), ещё около 3 миллионов находилось в Третьем рейхе на принудительных работах в качестве остарбайтеров[13]:20.
>>>> Заметь 320 тысяч русских которых было 140 миллионов и 250 тысяч украинцев которых было едва 30 миллионов Разницу понимаешь?
>> >> Если смотреть относителныичмсла, то есть к общему числу населения данной национальности. Кстаи любопытный момент в относительных числах евреи по числу героев Советского Союза на втором месте после осетин Но гордитесь вы украинцами, которые евреев уничтожали Хотя я помню вы не еврейка quoted2
>надо просто посмотреть на число русских и заткнуться > и помнить, что в процентном отношении больше всего было чеченцев quoted1
Уползти решил Ты писал про страны признали Z символом нацизма… так пруф будет или признаешь что оболванен зомби пропагандой и страны букву Z не признавали символом нацизма?
> Уползти решил Ты писал про страны признали Z символом нацизма… так пруф будет или признаешь что оболванен зомби пропагандой и страны букву Z не признавали символом нацизма? quoted1
Нацизм - это когда нападают на территорию другой нации, что вы и сделали. Так что, все правильно, вы - нацисты.
>> Уползти решил Ты писал про страны признали Z символом нацизма… так пруф будет или признаешь что оболванен зомби пропагандой и страны букву Z не признавали символом нацизма? quoted2
>Нацизм — это когда нападают на территорию другой нации, что вы и сделали. Так что, все правильно, вы — нацисты. quoted1
Хватит уже нести чушь несусветную… Запоминай НАЦИЗМ это производная от национал-социализма .и не признавали страны букву Z символом нацизма Ты выдал чушь от болванящих вас методчичек
>> устроили первое массовое уничтожение евреев — львовский еврейский погром погром в июле 1941 quoted2
>Действительно, в 41-м был еврейский погром во Львове. Но был ли он первым? А теперь предлагаю тест на интеллект: открываешь учебники истории и… в общем, нетриколор у тебя в профиле дает мне надежду, что ты таки сумеешь найти ответ на этот вопрос. > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>Бред. Следствием установлено, что расстрелы 29 и 30 сентября 1941 года в Бабьем Яру выполняла зондеркоманда «4а» айнзатцгрупы «С» под руководством штандартенфюрера СС Пауля Блобеля при поддержке 45-го и 303-го батальонов немецкой полиции. Зондеркоманда «4а» и 45-й батальон немецкой полиции порядка приняли непосредственное участие в расстрелах. Военнослужащие 303-го батальона немецкой полиции порядка стояли в оцеплении мест расстрела. > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>Снова бред. Надзирателями в лагерях были кадровые немецкие военнослужащие. Из контингента отбирались «капо», но там, в большинстве, ВНЕЗАПНО, были россияне. Единственный украинец, который, по неподтвержденным судом данным, был охранником или надзирателем концлагеря — это Иван Демьянюк (правда, учитывая, что он взял себе погоняло в честь российского царя Ивана Грозного, как бы намекает, что он, больше, не украинец, а те, кого вы сегодня типа «освобождаете»). Но это — исключение, подтверждающее правило, поскольку он прошел долгий и тяжелый путь от бойца РККА через плен до кадрового СС-мана. То есть, путь, который проделывал ряд пленных, независимо от национальности. > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ОУН — Бандера и Шухевич не причем в уничтожении евреев quoted2
>Холокост исследовался на Нюрнбергском процессе. Если ты предоставишь мне пруф, где материалы процесса изобличают в этом ОУН, Бандеру, Шухевича — буду благодарен. > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Его за это утверждение сняли с должности. >> quoted2
>Пркф можно? Ну, чтоб документ о снятии с должности, так и гласил? > Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на сообщение:
> Были, пока существовало государство Русь. > Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на сообщение:
>> можете этих граждан называть «россиянами» но это не этническая, а государственная принадлежность. >> quoted2
> > Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Такого этноса как «росияне» нет и не может быть в природе … quoted2
>В целом, согласен: нет такой нации — территорию россии населяет много разных национальностей. И не вижу в этом ничего плохого — метисы более живучи. > 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> quoted3
>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>>>>>>> Как известно, именно этнические россияне составляли подавляющую часть коллаборантов. Вообще, история о том, как небольшая Германия нагнула огромный Союз — отдельные лулзы, а, вот, когда наш северный сосед начинает рассказывать про «предателей-украинцев&quo t;, то почему-то забывает о собственных героических дедах. А, ведь, история очень интересная, и гораздо шире «власовцев» >>>>> quoted3
>>>>>>>> Но все же процитируем самого Власова, чтоб понять, насколько предки нынешних «денацификаторов», сотрудничали с гитлеровцами: «Около 15 млн. русских находятся по эту сторону фронта. Немалая часть их была завербована с помощью моего имени и обманута. Таким образом я участвовал в этом обмане, так как я промолчал. Я чувствую на себе ответственность за судьбу этих русских. Возвращения в Советский Союз для этих людей не существует. Они поверили мне или, лучше сказать, моему имени, и я должен указать им сейчас путь, которым им следует идти.» >>>>> quoted3
>>> >>>>>>> Командир бригады особого назначения УНА) — Украинский Комитет добивался перевода украинцев из армии Власова — а там их было более 70% - в украинскую армию. >>>>>> Среди исследователей этой проблемы нет единого мнения относительно численности советских граждан, поступивших на службу к противнику. Часто в этих подсчётах отсутствуют сведения о многочисленных «хиви» и вспомогательной полиции. По данным К. Александрова, военную службу на стороне Германии в 1941—1945 годах несли примерно 1,24 млн граждан СССР: 400 тыс. русских (в том числе 80 тыс. в казачьих формированиях), 250 тыс. украинцев, 180 тыс. представителей народов Средней Азии, 90 тыс. латышей, 70 тыс. эстонцев, 40 тыс. представителей народов Поволжья, 38,5 тыс. азербайджанцев, 37 тыс. литовцев, 28 тыс. представителей народов Северного Кавказа, 20 тыс. белорусов, 20 тыс. грузин, 20 тыс. крымских татар, 20 тыс. русских немцев и фольксдойче, 18 тыс. армян, 5 тыс. калмыков, 4,5 тыс. ингерманландцев (преимущественно в финской армии); нет точных данных о численности молдаван[11]. quoted3
>>>> >>>>> >>>>>> По данным С. М. Маркедонова, только «через казачьи части на стороне Германии в период с октября 1941 года по апрель 1945 года прошло около 80 000 человек, из которых, вероятно, только не более 15—20 тысяч человек не были казаками по происхождению». Но эти числа включают в себя и казаков, бывших в 1941 году гражданами СССР, и вставших на путь коллаборационизма после гитлеровской оккупации. По данным на январь 1943 года, было сформировано 30 отрядов из казаков, общей численностью около 20 000 человек[12]. quoted3
>>>>>> В целом, на территориях оккупированных Третьим рейхом и его союзниками, оказалось около 70 миллионов советских граждан[13]. В частях Вермахта с 1940 по 1945 год служило до 1,5 миллиона граждан СССР[12] (только в одном 1944 году до 1 миллиона[13]:20), ещё около 3 миллионов находилось в Третьем рейхе на принудительных работах в качестве остарбайтеров[13]:20. >>>>> Заметь 320 тысяч русских которых было 140 миллионов и 250 тысяч украинцев которых было едва 30 миллионов Разницу понимаешь? quoted3
>>> >>> Если смотреть относителныичмсла, то есть к общему числу населения данной национальности. Кстаи любопытный момент в относительных числах евреи по числу героев Советского Союза на втором месте после осетин, Но гордитесь вы украинцами, которые евреев уничтожали Хотя я помню вы не еврейка quoted3
>>надо просто посмотреть на число русских и заткнуться >> и помнить, что в процентном отношении больше всего было чеченцев quoted2
ну путинцы-русофобы истерически пытаются уничтожить русскоязычное и русское население как на украине, так и в россии а кто для этого годится больше, чем чеченцы, лидер которых гордится тем, что первого своего русского убил в 16 лет?
> Что интересно, даже в самой рф мнения расходятся. quoted1
Зато на Западной Украине мнения не расходятся. ДивизияСсс Галичина - это герои . ОУН мордоваший поляков и евреев в на территории Польши в 1943 году Волыни Галиции ... - это герои. ,118-й батальон шуцманшафта - это герои .. Модно долго продолжать список героев ,те кому сейчас орут слава .
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> quoted3
>>
>>
>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>
>>>>>>> Как известно, именно этнические россияне составляли подавляющую часть коллаборантов. Вообще, история о том, как небольшая Германия нагнула огромный Союз - отдельные лулзы, а, вот, когда наш северный сосед начинает рассказывать про "предателей-украинцев&quo t;, то почему-то забывает о собственных героических дедах. А, ведь, история очень интересная, и гораздо шире "власовцев" >>>> quoted3
>>>>> >>>>>>> Но все же процитируем самого Власова, чтоб понять, насколько предки нынешних "денацификаторов", сотрудничали с гитлеровцами: "Около 15 млн. русских находятся по эту сторону фронта. Немалая часть их была завербована с помощью моего имени и обманута. Таким образом я участвовал в этом обмане, так как я промолчал. Я чувствую на себе ответственность за судьбу этих русских. Возвращения в Советский Союз для этих людей не существует. Они поверили мне или, лучше сказать, моему имени, и я должен указать им сейчас путь, которым им следует идти." >>>> quoted3
>>>>>> Командир бригады особого назначения УНА) - Украинский Комитет добивался перевода украинцев из армии Власова - а там их было более 70% - в украинскую армию. >>>>> Среди исследователей этой проблемы нет единого мнения относительно численности советских граждан, поступивших на службу к противнику. Часто в этих подсчётах отсутствуют сведения о многочисленных «хиви» и вспомогательной полиции. По данным К. Александрова, военную службу на стороне Германии в 1941—1945 годах несли примерно 1,24 млн граждан СССР: 400 тыс. русских (в том числе 80 тыс. в казачьих формированиях), 250 тыс. украинцев, 180 тыс. представителей народов Средней Азии, 90 тыс. латышей, 70 тыс. эстонцев, 40 тыс. представителей народов Поволжья, 38,5 тыс. азербайджанцев, 37 тыс. литовцев, 28 тыс. представителей народов Северного Кавказа, 20 тыс. белорусов, 20 тыс. грузин, 20 тыс. крымских татар, 20 тыс. русских немцев и фольксдойче, 18 тыс. армян, 5 тыс. калмыков, 4,5 тыс. ингерманландцев (преимущественно в финской армии); нет точных данных о численности молдаван[11].
>>> >>>> >>>>> По данным С. М. Маркедонова, только «через казачьи части на стороне Германии в период с октября 1941 года по апрель 1945 года прошло около 80 000 человек, из которых, вероятно, только не более 15—20 тысяч человек не были казаками по происхождению». Но эти числа включают в себя и казаков, бывших в 1941 году гражданами СССР, и вставших на путь коллаборационизма после гитлеровской оккупации. По данным на январь 1943 года, было сформировано 30 отрядов из казаков, общей численностью около 20 000 человек[12]. quoted3
>>>>> В целом, на территориях оккупированных Третьим рейхом и его союзниками, оказалось около 70 миллионов советских граждан[13]. В частях Вермахта с 1940 по 1945 год служило до 1,5 миллиона граждан СССР[12] (только в одном 1944 году до 1 миллиона[13]:20), ещё около 3 миллионов находилось в Третьем рейхе на принудительных работах в качестве остарбайтеров[13]:20.
>>>> Заметь 320 тысяч русских которых было 140 миллионов и 250 тысяч украинцев которых было едва 30 миллионов Разницу понимаешь ?
>> >> Если смотреть относителныичмсла ,то есть к общему числу населения данной национальности. Кстаи любопытный момент в относительных числах евреи по числу героев Советского Союза на втором месте после осетин Но гордитесь вы украинцами ,которые евреев уничтожали Хотя я помню вы не еврейка quoted2
>надо просто посмотреть на число русских и заткнуться > и помнить, что в процентном отношении больше всего было чеченцев quoted1
Вообще-то крымских татар и калмыков . Но это не суть