Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

12 июля 1942. Генерал Андрей Власов сдался в плен

  ooenen1
ooenen1


Сообщений: 10626
15:29 14.07.2022
Новиков (Новиков0915) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Нет, никакого Дрездена, ни банка я не знаю, , а в изнасиловании немок его пока ещё не подозревают?
quoted1

Тогда зачем вы пишите глупости?
Путин со своей компашкой чёрный нал переводил через рижский Парекс банк,а потом в Дрезден,а потом как пидётся.Свой 1й капитал он сделал через спизженные деньги питерского фонда на медикаменты.Кто счетал умерших людей от нехватки медикаментов?
Это б оставалось в секрете,если б не западные СМИ.Меркель практически из этих мест получала свой бенифис.Путин,к тому же,начинал свою карьеру с посольства СССР в ГДР,где и завёл нужные контакты.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ooenen1
ooenen1


Сообщений: 10626
15:38 14.07.2022
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на
Развернуть начало сообщения


> Что ему надо было делать?
> Влиться в толпу едущих в Гулаг?
> Что делать-то ему?
quoted1
А что в его армии только советские были?Тот же генерал Краснов жил себе спокойно в Булонском лесу в Париже,пописывал книжечки.Одна,например,так и не издана в РФ из-за своего антисемитизма.Уже в приличном возрасте пошёл тоже воевать с большевиками у немцев.У меня был знакомый-сын белогвардейцев.Хоть по возрасту не подходил для войны,в свои под 100 в Путине видел реинкарнацию императора.Жалко что я с ним прекратил контакты.Незнаю как он сейчас относится к войне "императора"с родиной его батьки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Новиков
Новиков0915


Сообщений: 17644
15:54 14.07.2022
ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Тогда зачем вы пишите глупости?
> Путин со своей компашкой чёрный нал переводил через рижский Парекс банк,а потом в Дрезден,а потом как пидётся.Свой 1й капитал он сделал через спизженные деньги питерского фонда на медикаменты.Кто счетал умерших людей от нехватки медикаментов?
> Это б оставалось в секрете,если б не западные СМИ.Меркель практически из этих мест получала свой бенифис.Путин,к тому же,начинал свою карьеру с посольства СССР в ГДР,где и завёл нужные контакты.
quoted1

Пройдись ещё и по бабкам у подъездов, и набери побольше сплетен, они тебе и все твои западные СМИ заменят...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аарон
48933


Сообщений: 4374
17:22 14.07.2022
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> То есть перекрасившиеся в 1991 г. коммунисты тоже предатели?
> Повесить всех?
> Мне нравится твоя логика.
quoted1

Они с противником против своей страны с оружием не выступали...а экономическая формация не есть суть национального государства,да и многонационального тоже.И смена экономических отношений ,как и структур управления не есть измена чему-либо.Неужто это еврею надо объяснять?
Что до тех,кто откровенно продвигал интересы иных государств(например,удушая авиапром по "заказу"Боинга и Эйрбаса),кто ,воспользовавшись глупостью и слабостью центра,порвал ткань страны на удельные княжества ,кто по жадности,кто по непониманию(непросыханию?),а кто и по соображениям русофобии- этим и впрямь на нарах отдохнуть бы неплохо.Впрочем.уже сам приход к власти большевиков в 17 был преступлением,требующим уголовного наказания-гос.переворот.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ooenen1
ooenen1


Сообщений: 10626
14:27 15.07.2022
Новиков (Новиков0915) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Пройдись ещё и по бабкам у подъездов, и набери побольше сплетен, они тебе и все твои западные СМИ заменят...
quoted1

Будьте справедливы.Вы обвиняете историческую фигуру в том,что делает нынешняя власть.Где логика?Теже деньги в миллиардах держат в банках врагов и инвестируют во вражескую экономики.Спросите вы сами у своих бабок.Даже они это знают.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Новиков
Новиков0915


Сообщений: 17644
01:33 16.07.2022
ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение:
> Будьте справедливы.Вы обвиняете историческую фигуру в том,что делает нынешняя власть.Где логика?Теже деньги в миллиардах держат в банках врагов и инвестируют во вражескую экономики.Спросите вы сами у своих бабок.Даже они это знают.
quoted1

Ты что то путаешь, перечитай мои посты повнимательнее...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ooenen1
ooenen1


Сообщений: 10626
12:34 16.07.2022
Новиков (Новиков0915) писал (а) в ответ на сообщение:
> ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Будьте справедливы.Вы обвиняете историческую фигуру в том,что делает нынешняя власть.Где логика?Теже деньги в миллиардах держат в банках врагов и инвестируют во вражескую экономики.Спросите вы сами у своих бабок.Даже они это знают.
quoted2
>
> Ты что то путаешь, перечитай мои посты повнимательнее...
quoted1
Зачем посты?Достаточен твой значёк "сила в правде"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Новиков
Новиков0915


Сообщений: 17644
14:26 16.07.2022
ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение:
> Новиков (Новиков0915) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Будьте справедливы.Вы обвиняете историческую фигуру в том,что делает нынешняя власть.Где логика?Теже деньги в миллиардах держат в банках врагов и инвестируют во вражескую экономики.Спросите вы сами у своих бабок.Даже они это знают.
quoted3
>>
>> Ты что то путаешь, перечитай мои посты повнимательнее...
quoted2
>Зачем посты?Достаточен твой значёк "сила в правде"
quoted1

Ну да, я не учёл, -у тебя же эсэсовский "волчий клык" нынче в моде...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28306
09:44 17.07.2022
Новиков (Новиков0915) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Что то теория у тебя дурно пахнет, тебе не кажется, или ты уже принюхался с 1991 года?
quoted1

Что-то ты мозг не включаешь, а штампами из методичек говоришь.....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28306
09:53 17.07.2022
Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
> Они с противником против своей страны с оружием не выступали...
quoted1

И ?
Воспользоваться противником как инструментом для смены строя - почему нет ?
Ведь Гитлер тоже декларировал что воюет с коммунистами,а не с совеским народом !

Ну вот представь, базовое различие между Германией и СССР тогда было - это отношение к частной собственности.
В остальном разницы практически ни какой.
Только в уровне образования народа и индустриализации, но это уже просто уровень развития страны, а не политическо-идеологическое устройство.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Новиков
Новиков0915


Сообщений: 17644
10:30 17.07.2022
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>>> Влиться в толпу едущих в Гулаг?
>>> Что делать-то ему?
quoted3
>>
>> Что то теория у тебя дурно пахнет, тебе не кажется, или ты уже принюхался с 1991 года?
quoted2
>
> Что-то ты мозг не включаешь, а штампами из методичек говоришь.....
quoted1

Значит всё же принюхался...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аарон
48933


Сообщений: 4374
11:08 19.07.2022
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ну вот представь, базовое различие между Германией и СССР тогда было — это отношение к частной собственности.
> В остальном разницы практически ни какой.
> Только в уровне образования народа и индустриализации, но это уже просто уровень развития страны, а не политическо-идеологическое устройство.
quoted1

Никак не могу с вами согласиться. Использование внешней силы против своего внутреннего противника-крайне рискованый вариант. И в истории масса примеров того, как народ и личность не принимали такого выбора. От легендарного, почти литературного Кориолана до вполне историчного Фемистокла. От русской Смуты до испанской герильи против Наполеона (объективно вроде бы носителя прогрессивной системы, так ведь?).Деникин счел невозможным призывать силы Белого движения к поддержке нацистов-ибо полагал, что зло большевизма есть временное зло (и был прав), а победа немцев поставит точку на истории России, как великой державы и, в случае 3 рейха, как вообще самостоятельной культуры.
Краснов полагал иначе-и ошибся. Случай же Власова и вовсе прост-военнослужащий, да еще высокого звания, никак иначе, кроме как предатель, в таких случаях не рассматривается. Нигде и никогда, при любых обстоятельствах сопутствующих.

Далее, базовые отличия между 3 рейхом и сталинским СССР были куда глубже и принципиальнее. Роднила их лишь всеобщесть (тоталитарность) систем. Каковая в СССР была выше-а вот степень угрозы для мирового прогресса от Германии, наоборот, была неизмеримо сильнее;именно поэтому даже пламенный антикоммунист сэр Уинстон Черчилль, не размышляя, пошел на союз с СССР.
Помимо упомянутого различия в отношении к собственности на средства производства, имели место и принципиально различные методы управления экономикой стран-рыночные (в основе) в Германии, планово-централизованные в СССР;абсолютно, диаметрально противоположные подходы к пониманию основ устройства мира и общества-расовая (в самой своей сути) лжетеория в одном случае, классовая (истинная, но частная и гипетрофированная идеологами), воинствующий сверхнационализм в одном случае, и романтический квазиинтернационализм в другом.
Степень экспансивности идеологий была также различна, германский милитаризм сделал нацизм самой агрессивной и экспансивной системой в истории. Большевизм также обладал экспансивностью (особенно троцкистское его направление), но он был неизмеримо менее опасен, в силу расчета на внутреннею классовую борьбу (абсолютно иллюзорный вариант), непонимание национальных основ международных отношений и, наконец, в силу меньшей развитости страны и невозможности в рамках «советской» системы это отставание полностью и навсегда ликвидировать.
Позволю себе еще некую художественную аналогию различий большевизма и нацизма. Нацизм-это здоровый атлет, белокурая бестия, который презрительно смотрит на всех окружающих и говорит:"Вы все слабее и глупее меня, я вас покорю и сделаю своими рабами, вы будете делать всю черную работу, а я -руководить и наслаждаться искусствами. А самых недостойных и непокорных я просто истреблю."То есть — возврат в античность, эдакие новые спартанцы в смеси с римом. Вполне реальная «временная петля».
Большевизм-крепкий мужик, который открыл для себя внезапно мобилизующую роль некоего препарата (ну, кокаин, или амфетамин там…), обнаружил, что с ним он может пахать за троих, есть и спать мало, терпеть боль и холод. Мужик в восторге, он садится на препарат плотно и начинает его пропагандировать всем-всем-всем, призывая присоединиться к его методике. Если кто из благоразумия пытается помешать ему-судьба такого печальна: не мешай нам сделать людей счастливыми! Ясно, что мужик и сам долго не протянет, и прочих погубит, кто ему поверил. Но он искренне хотел"как лучше", и в той же мере (нет-больше) пострадал от яда «простых решений"и «рецептов счастья для всех и сразу».
Именно поэтому нацизм был куда реальнее и опаснее, чем большевизм, несший в самом себе зерна самоуничтчожения. И нацизм был подлее-ибо о «всеобщем счастье» и не помышлял.
А внешнее сходство событий и методов, случающееся в истории разных стран-не должны вводить мыслящего в заблуждение. Конвергенция есть в биологии-акула и дельфин, имея сходную среду, стали, при внутреннем огромном различии, внешне сходны. То же самое встречается и в общественном процессе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 5
    Пользователи:
    Другие форумы
    12 июля 1942. Генерал Андрей Власов сдался в плен. Тогда зачем вы пишите глупости?Путин со своей компашкой чёрный нал переводил через рижский ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия