О советско-финляндских событиях 1939-40 годов в свете нынешних
14:23 29.03.2022
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> СССР руководствуясь суровой необходимостью вынужден был первым напасть на Финляндию, которая отказывалась от мирных предложений СССР по обеспечению безопасности Ленинграда, находившегося в 30 километрах от советско-финской границы 1939 года.
Теме поставил плюс, но извините меня уважаемый Авенариус что это = полная ересь….
Основание:
1) чего мог опасаться Сталин от НИЩЕБРОДНОЙ финской армии с царскими мосинками, сидящих к тому же….в дотах на линии Маннергейма, большая часть из которых были примитивными коробками из плохого бетона …? Чего….? Даже не оканчивая военное училище, понятно, что дот, в котором на станке стоит ещё царский максим и который находится в 30−35 км… НИКАК не может достать до Литейного… Никак…!
2) до дебильной попытки советизации Финляндии («правительство Куусинана») Финляндия была НЕТРАЛЬНОЙ страной НЕ имевшая никаких территориальных притензий к СССР…! Никаких!
3) у власти находились социал-демократы, колличество правых голосо было менее….7%!
4) и что скрыватся за «суровой необходимостью»…?
Что было такого «сурового» в 1939….???
Польшу на пару с Гитлером распилили ОЧЕНЬ легко… Какая там «суровость», если поляки, кроме несколько крупных боёв вообще (по приказу) не сопротивлялись….???
В чём тогда «суровость»…?
5) и какая была «суровая необходимость делать из СПОКОЙНОГО соседа= врага, который естественно жаждал реванша за свои оторгнутые земли и 400.000 беженцев-финнов???
Какая???
14:44 29.03.2022
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> 1. Финляндия переносит границу на 90 км от Ленинграда. > 2. Финляндия соглашается сдать в аренду СССР сроком на 30 лет полуостров Ханко.
1) А почему собственно она «должна» была перенести…?
В чём была «опасность» для Ленинграда, если стоящий станковый максим в доте у финнов имел прицельную дальность стрельбы минимум в….15 раз меньше, чем по прямой (!) до Лениграда….?
2) тупой предлог тов. Сталина, что мол «Ханко прикроет Финский залив с севера"= не подаётся никакому разумному объяснению, потому чисто физически (земля = элипс плюс линия горизонта!)= невозможно стрелять далее 10 км, так как при росте 180 см. человеческий глаз не видит далее 5,5 км в море,а стрельба болванками (рассеивание !!!) без радарной привязки или лазерной наводке в 1939 естественно была невозможна… Ханко= был не для «прикрытия» как база ВМС, именно по-этому там НИКОГДА не базивались корабли крупнее эсминца…
15:02 29.03.2022
Остап Бендерович (Остап) писал (а) в ответ на :
> Теме поставил плюс, но извините меня уважаемый Авенариус что это = полная ересь….
А вот и нет, мой дорогой германский друг ! Очень нужную тему открыл наш товарищ. Хотя бы потому, что нынешнее наименование законного правительства Украины «нацистами и фашистами», полностью заимствовано у сталинской пропаганды, называющей финнов сражавшихся с оккупантами «белофиннами».
И это финнов, получивших свою независимость прямо из рук товарища Ленина и сражавшимися именно с белыми, не согласными с этим щедрым ленинским подарком.
16 декабря финляндское правительство обратилось к Совнаркому с просьбой признать независимость Финляндии. 18 декабря на своем заседании СНК решил принять резолюцию, предложенную наркомом по иностранным делам Л.Д. Троцким (Акт известен как Декрет о независимости Финляндии).
Однако Советское правительство не обладало законодательными функциями, и требовалось утверждение этого декрета на заседании ВЦИК. Президиум ВЦИК поставил этот вопрос в повестку дня 21 декабря 1917 г.
22 декабря ВЦИК утвердил декрет о независимости Финляндии. Наконец, III Всероссийский съезд Советов 15 января 1918 г. утвердил декреты СНК и ВЦИК о Финляндии. Все указанные документы хранятся в РГАСПИ, АП РФ и ГА РФ.
Но есть ещё, кое-что любопытное.
1 декабря 1940 года, с пометкой «Радиоперехват. Перевод с финского ««Правда» поместила сообщение о том, что в только что «освобожденном» пограничном городе Териоки сформировано «правительство демократической Финляндии» во главе с проживавшим в Москве известным коминтерновцем Отто Куусиненом.
В тот же день уже не товарищ, а господин Куусинен обратился в Президиум Верховного Совета СССР с просьбой о признании. Михаил Калинин коллеге по Политбюро ЦК ВКП (б) не отказал.
2 декабря в Москве Молотов и Куусинен в присутствии Сталина подписали «Договор о взаимопомощи и дружбе «, согласно которому новое «правительство» согласилось со всеми предвоенными требованиями Москвы.
С этого момента Советский Союз утверждал, что никакой войны не ведет, а
"оказывает помощь законному правительству Финляндской Демократической Республики в борьбе с захватившей власть бандитской белогвардейской кликой Маннергейма-Таннера".
Как стало известно впоследствии, предложение возглавить «революционное правительство освобожденной Финляндии» сначала было сделано жившему в Стокгольме генеральному секретарю финской компартии Ойво Туоминену, но он отказался.
Поскольку радиопередачи, на которую ссылалась «Правда», никто в мире не слышал, советская пресса через несколько дней уточнила, что текст, переданный азбукой Морзе, перехватили слушатели военной академии связи имени Буденного Ходаков и Камалягин. Впоследствии те сообщили, что никакой радиограммы не принимали, но были вынуждены молчать, так как с них взяли подписку о неразглашении.
11 ноября 1939 года (за 15 дней до «майнильского инцидента") нарком обороны Климент Ворошилов подписал приказ сформировать в течение двух недель стрелковую дивизию из советских граждан, владеющих финским языком.
В начале декабря дивизию преобразовали в 1-й корпус вооруженных сил «демократической Финляндии», получивший название «Ингерманландия». Командиром был назначен комдив Красной армии и ветеран испанской войны Аксель Анттила.
Поскольку форму для «ингерманландцев» придумать и сшить не успели, со складов в Белостоке привезли трофейное польское обмундирование, в которое их и одели, предварительно споров польскую символику.
«Финны» в конфедератках провели в Ленинграде парад. Куусинен объявил, что именно им будет предоставлена честь водрузить красный флаг над президентским дворцом в Хельсинки.
Сведений о дальнейшем участии корпуса в боевых действиях не имеется.
>> Zlaya Machekha (24056) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А разве границу от Ленинграда не перенесли?
>>
>> А разве Украине предлогают в два раза больше территорий?
>Украинскому народу предлагают "денафицироваться"... > Предлагают те, кто у себя ставят памятники фашистским палачам и прихвостням - Краснову, Маннергейму, Шкуро... > Те, кто заливает в каждую школьную программу фашиствующего "философа" Ильина, отравляя с детства мозги ребят ядовитым антисоветизмом и расизмом...
Левые всех мастей — от «красных патриотов» до леволиберальных западников — Ильина не любили и не любят. А потому вплоть до сегодняшнего дня пытаются «навешать» на него побольше всевозможных «нацистских собак». Мол, знаем мы вашего Ильина, «друга Гитлера». Хотя доподлинно известно, что уже в 1934-м, то есть год спустя после прихода к власти в Германии нацистов, находившийся там Иван Ильин был уволен с работы, а в дальнейшем преследовался гестапо и в 1938-м бежал в Швейцарию, где и пережил войну, в значительной степени благодаря финансовой помощи композитора Сергея Рахманинова.
15:35 29.03.2022
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> А вот и нет, мой дорогой германский друг !
….он такой же «германский», как Зеля….еврейский…
Речь шла только о перле нашей советской пропаганды «суровая необходимость» (=Авенариус)= читай поставить финнов на колени и коленкой под зад в сторону советизации, что прекрасно показало себя в 1940 в Прибалтике…
Только это…
Всё остальное: Майнила, Куусинен, «финская красная армия» и даже Карело-Финская ССР= просто довесок….
Правда «довесок» в лице наших потерь за кусок карельских болот в 1940, а тем более за блокаду Лениграда…. получатся легко в миллион жизней граждан СССР ….по прихоте Менгрельского Сифилитика….
15:43 29.03.2022
Остап Бендерович (Остап) писал (а) в ответ на :
> по прихоте Менгрельского Сифилитика….
Это, друг мой, не один человек, а два ! Грузином у нас был Сталин, а вот сифилитиком Ленин.
16:25 29.03.2022
У сильного всегда бессильный виноват: Тому в Истории мы тьму примеров слышим, Но мы Истории не пишем; А вот о том как в Баснях говорят.
___
Ягненок в жаркий день зашел к ручью напиться; И надобно ж беде случиться, Что около тех мест голодный рыскал Волк. Ягненка видит он, на добычу стремится; Но, делу дать хотя законный вид и толк, Кричит: «Как смеешь ты, наглец, нечистым рылом Здесь чистое мутить питье Мое С песком и с илом? За дерзость такову Я голову с тебя сорву». — «Когда светлейший Волк позволит, Осмелюсь я донесть, что ниже по ручью От Светлости его шагов я на сто пью; И гневаться напрасно он изволит: Питья мутить ему никак я не могу». — «Поэтому я лгу! Негодный! слыхана ль такая дерзость в свете! Да помнится, что ты еще в запрошлом лете Мне здесь же как-то нагрубил: Я этого, приятель, не забыл!» — «Помилуй, мне еще и отроду нет году», — Ягненок говорит. «Так это был твой брат». — «Нет братьев у меня». — «Так это кум иль сват И, словом, кто-нибудь из вашего же роду. Вы сами, ваши псы и ваши пастухи, Вы все мне зла хотите И, если можете, то мне всегда вредите, Но я с тобой за их разведаюсь грехи». — «Ах, я чем виноват?» — «Молчи! устал я слушать, Досуг мне разбирать вины твои, щенок! Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать». — Сказал и в темный лес Ягненка поволок.
16:27 29.03.2022
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> О советско-финляндских событиях 1939-40 годов в свете нынешних
Ничего общего. В Финляндии тогда никто не скакал: "Москаляку на гиляку!"
16:34 29.03.2022
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> тогда никто не скакал: «Москаляку на гиляку!»
а вот и говорил, какой-нибудь по фински дебил в Хельсинке на митинге и с ним его 10-ть (десять) соратников по разуму скакали, только их каждый день по советскому ТВ не показывали, телеприемников у советских людей, еще не было…
17:01 29.03.2022
Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на :
> Я склоняюсь к тому, что победа в Украине пройдет по финскому сценарию. Уже сейчас говорят, что основная цель освобождение Луганской и Донецкой республик достигнута. И уже не говорят о свержение Зеленского и захвата всей Украины.
С учетом того что на Украине мобилизация, а РФ использует только регулярную армию. Чья победа на Украине "пройдет по финскому сценарию"?
17:06 29.03.2022
Zlaya Machekha (24056) писал (а) в ответ на :
> С учетом того что на Украине мобилизация, а РФ использует только регулярную армию.
Господи!!!!!!!!!!!!!! Это тут при чем????????
18:17 29.03.2022
Вчера прочитал воспоминания нашего военного радиста.
Он учился в 1941-1942 в Лениграде.
Всё учебная рота была из ЗДОРОВЫХ пацанов 1922-1923 года рождения.
Численость: 140 человек.
К моменту её окончания из 140 пацанов остались в живых "менее 40" по его словам....
Меньше 30 %....
Остальными....умерли от голода...
Какая же была тогда смертность у красноармейцев Ленфронта, которые не были так молоды и так здоровы.......???
А ведь всего можно было избежать, оставив в 1940 Финляндию нетральной...
09:47 30.03.2022
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> тогда никто не скакал: «Москаляку на гиляку!»
>а вот и говорил, какой-нибудь по фински дебил в Хельсинке на митинге и с ним его 10-ть (десять) соратников по разуму скакали, только их каждый день по советскому ТВ не показывали, телеприемников у советских людей, еще не было…
Но никто из финнов не скакал: "Москаляку на гиляку!", - даже у себя на кухне.
10:12 30.03.2022
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> финнов не скакал: "Москаляку на гиляку!", - даже у себя на кухне
Откуда знаешь ?
10:18 30.03.2022
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> финнов не скакал: "Москаляку на гиляку!", - даже у себя на кухне
>Откуда знаешь ?
Такова история, которую надо знать, а не трепать языком как помелом.
= полная ересь…. 
