> А не разумнее обсудить вопрос о том, на каком основании Власов приватизировал триколор? > > "Историческим государственным флагом России считается бело-сине-красное полотнище, которое было поднято на первом русском корабле "Орел" во время царствования Алексея Михайловича в 1668 году". >
> Флаг этот - государственный символ России, которую Власов предал. За что и был повешен. > > Нет темы для обсуждения.
Власов воевал с красными,которые первыми предали Россию.Сменили флаг,страну стали называть Советским Союз,исключив из названия слово Россия,уничтожили религию,которой вечно гордилась Россия.Так кто кого предал?.
>> А не разумнее обсудить вопрос о том, на каком основании Власов приватизировал триколор?
>> >> "Историческим государственным флагом России считается бело-сине-красное полотнище, которое было поднято на первом русском корабле "Орел" во время царствования Алексея Михайловича в 1668 году". >>
> >
>> Флаг этот - государственный символ России, которую Власов предал. За что и был повешен.
>> >> Нет темы для обсуждения.
> > Власов воевал с красными,которые первыми предали Россию.Сменили флаг,страну стали называть Советским Союз,исключив из названия слово Россия,уничтожили религию,которой вечно гордилась Россия.Так кто кого предал?.
Если красные предали страну, то кто же вам накостылял в 1945?
16:48 13.02.2022
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А не разумнее обсудить вопрос о том, на каком основании Власов приватизировал триколор?
> >
>>>
>>> "Историческим государственным флагом России считается бело-сине-красное полотнище, которое было поднято на первом русском корабле "Орел" во время царствования Алексея Михайловича в 1668 году". >>>
>> >>
>>> Флаг этот - государственный символ России, которую Власов предал. За что и был повешен.
> >
>>>
>>> Нет темы для обсуждения.
>>
>> Власов воевал с красными,которые первыми предали Россию.Сменили флаг,страну стали называть Советским Союз,исключив из названия слово Россия,уничтожили религию,которой вечно гордилась Россия.Так кто кого предал?.
> > > Если красные предали страну, то кто же вам накостылял в 1945?
Что значит "вам".Франция не воевала против Советов.
Красные предали Императорскую Россию и защищали свою утопию.Триколлор-флаг России,поэтому Власов имел право использовать этот флаг.Другое дело-Ельцин решил строить новую Россию,не красную.В планах даже было восстановление монархии.Тоже утопичное.Однако были введены флаг империи и герб с 2мя головами.Потом сел Путин.Восстановил полусоветский гимн,однако это ему не помешало оставить флаг и герб Ельцина.К тому же,он ещё не однократно демонстрировал свою преверженность этим атрибутам.Вроде и президент и царь одновременно.
>> ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> А не разумнее обсудить вопрос о том, на каком основании Власов приватизировал триколор?
>>>> >>>> "Историческим государственным флагом России считается бело-сине-красное полотнище, которое было поднято на первом русском корабле "Орел" во время царствования Алексея Михайловича в 1668 году". >>>>
>>> >>> >>>> Флаг этот - государственный символ России, которую Власов предал. За что и был повешен.
>>> Власов воевал с красными,которые первыми предали Россию.Сменили флаг,страну стали называть Советским Союз,исключив из названия слово Россия,уничтожили религию,которой вечно гордилась Россия.Так кто кого предал?.
>>
>> >> Если красные предали страну, то кто же вам накостылял в 1945?
> > Что значит "вам". Франция не воевала против Советов.
Еще одна сказочная новость. А кто оборонял Рейхстаг перед капитуляцией? А чья военная промышленность пахала не покладая рук на Гитлера?
17:04 13.02.2022
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> о использовании триколора власовцами
господи....как же вы уже достали то? невежды.....
17:20 13.02.2022
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
>>> ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> А не разумнее обсудить вопрос о том, на каком основании Власов приватизировал триколор? >>> >>>
>>>>> >>>>> "Историческим государственным флагом России считается бело-сине-красное полотнище, которое было поднято на первом русском корабле "Орел" во время царствования Алексея Михайловича в 1668 году". >>>>>
> >
>>>>
>>>> >>>>> Флаг этот - государственный символ России, которую Власов предал. За что и был повешен. >>>
>>>> Власов воевал с красными,которые первыми предали Россию.Сменили флаг,страну стали называть Советским Союз,исключив из названия слово Россия,уничтожили религию,которой вечно гордилась Россия.Так кто кого предал?.
> >
>>>
> >
>>>
>>> Если красные предали страну, то кто же вам накостылял в 1945?
>>
>> Что значит "вам". Франция не воевала против Советов.
> > > Еще одна сказочная новость. А кто оборонял Рейхстаг перед капитуляцией? А чья военная промышленность пахала не покладая рук на Гитлера?
Значит рейхстаг обороняли французы?
На Гитлера пахали и тысяча советских военнопленных,и добровольно выехавших на заработки. Промушленность пахала,потому что законы устанавливались оккупантами.Советская промышленность на оккупированных территориях также активно работала,а на ней советские граждане.Или вы думаете,что вся страна превратилась в партизан?
17:21 13.02.2022
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
>>> ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> А не разумнее обсудить вопрос о том, на каком основании Власов приватизировал триколор? >>> >>>
>>>>> >>>>> "Историческим государственным флагом России считается бело-сине-красное полотнище, которое было поднято на первом русском корабле "Орел" во время царствования Алексея Михайловича в 1668 году". >>>>>
> >
>>>>
>>>> >>>>> Флаг этот - государственный символ России, которую Власов предал. За что и был повешен. >>>
>>>> Власов воевал с красными,которые первыми предали Россию.Сменили флаг,страну стали называть Советским Союз,исключив из названия слово Россия,уничтожили религию,которой вечно гордилась Россия.Так кто кого предал?.
> >
>>>
> >
>>>
>>> Если красные предали страну, то кто же вам накостылял в 1945?
>>
>> Что значит "вам". Франция не воевала против Советов.
> > > Еще одна сказочная новость. А кто оборонял Рейхстаг перед капитуляцией? А чья военная промышленность пахала не покладая рук на Гитлера?
>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> А не разумнее обсудить вопрос о том, на каком основании Власов приватизировал триколор? >>>> >>>>
>>>>>> "Историческим государственным флагом России считается бело-сине-красное полотнище, которое было поднято на первом русском корабле "Орел" во время царствования Алексея Михайловича в 1668 году". >>>>>>
>>> >>> >>>>> Власов воевал с красными,которые первыми предали Россию.Сменили флаг,страну стали называть Советским Союз,исключив из названия слово Россия,уничтожили религию,которой вечно гордилась Россия.Так кто кого предал?.
>> >>
>>>>
>>
>>
>>>> >>>> Если красные предали страну, то кто же вам накостылял в 1945? >>>
>>> Что значит "вам". Франция не воевала против Советов.
>>
>> >> Еще одна сказочная новость. А кто оборонял Рейхстаг перед капитуляцией? А чья военная промышленность пахала не покладая рук на Гитлера?
> > Значит рейхстаг обороняли французы?
А ты не знал? Это секрет Полишинелля.
> На Гитлера пахали и тысяча советских военнопленных,и добровольно выехавших на заработки.
По принуждению. А Франция добровольно и за бабки.
> Промушленность пахала,потому что законы устанавливались оккупантами.Советская промышленность на оккупированных территориях также активно работала,а на ней советские граждане.Или вы думаете,что вся страна превратилась в партизан?
В октябре 1940-го абвер (служба немецкой разведки) прекратил приём внештатных осведомителей во Франции: в стране и без того уже насчитывалось… 32 000 «стукачей», опутавших сетью все города, информируя оккупантов о «подозрительном поведении» соседей. 3000 французов записались в «Легион добровольцев против большевизма», и отправились воевать в СССР: эти части понесли тяжёлые потери под Москвой. В 1944 году была основана дивизия СС «Шарлемань» («Карл Великий») – туда вступили 7 000 французских граждан: по иронии судьбы, многие эсэсовцы из Франции в конце апреля 1945-го защищали в Берлине рейхстаг, и сложили там головы.
В 1943-м появилась так называемая «милиция»: вооружённые отряды по типу СС, состоящие из французов-добровольцев, боровшихся вместе с немцами с Сопротивлением и охотившихся за евреями (76 000 еврейских стариков, женщин и детей были отправлены в концлагеря, большинство назад не вернулось): за год в ряды «милиции» встали 45 000 боевиков. В 1941 году было создано «французское гестапо» (Carlingue) – следственные органы, помогавшие нацистам вычислять «врагов, семитов и коммунистов»: его возглавили два профессиональных уголовника, Анри Лафон и Пьер Лутрель, набрав в организацию 32 000 бывалых бандитов, чьей обязанностью было мучить, расстреливать и убивать. Разнятся данные о том, сколько конкретно французов служило в вермахте – называлась минимальная цифра в 100 тысяч (!) коллаборантов: в любом случае, в советский плен попало 23 000 граждан Франции, воевавших против нас на Восточном фронте. Губернаторы французских колоний в Индокитае, Африке и на арабском Востоке тоже поддержали союз с Третьим рейхом. Уже в сентябре 1940-го года союзники потерпели поражение в Сенегале, попытавшись захватить город Дакар – возлюбившие Гитлера французы потопили 3 корабля и сбили 6 самолётов Великобритании. Правда, везение вскоре закончилось. 35 000 «солдат Виши» вступили в бой с англичанами в Сирии и Ливане летом 1941-го, в боях были убиты и ранены 10 000 человек. «Вишистов» разгромили. То же самое случилось и в Алжире. Только там сопротивление оказывали 60 000 французских военных – в ноябре 1942 года англо-американские войска в рамках операции «Факел» уничтожили эту группировку, взяв большинство французов в плен.
8 000 солдат «режима Виши» целых полгода обороняли от наступления англичан остров Мадагаскар, пока не иссякли боеприпасы, и не пришлось сдаться.
Таким образом, по самым скромным подсчётам, на стороне нацистской Германии в той или иной роли («стукачи», гестапо, милиция, вермахт, СС, колониальные войска) оказалось 322 000 (!) французов. Мягко говоря, немало. Не считая ещё и тех, кого у нас называли «полицаями», то есть police nationale – я не нашёл их точного числа, но сугубо в Париже 9 000 французских полицейских участвовали в облавах на евреев. Сколько же всего их было? И эти люди не просто сидели где-то на лавочке в тылу, переодевшись в немецкую форму. Они пытали, казнили, убивали, отправляли в концлагеря, воевали на фронте. Интересно, много ли народа тогда состояло в Сопротивлении? О, вот тут начинаются другие цифры.
Организация генерала Шарля де Голля «Свободная Франция», базировавшаяся в Лондоне, в 1940-м году насчитывала всего…7 000 человек. А вот через три года, после поражения Германии под Сталинградом и на Курской дуге, когда перелом в войне стал очевиден, туда стали приходить добровольцы – летом 1943 года в «Свободной Франции» сражалось 39 000 коренных французов: увы, в 2,5 раза меньше, чем в вермахте.
Замалчивать очевидный факт, что под знамёна со свастикой изначально встало куда больше французов, чем в ряды «Свободной Франции», тоже не следует. Ситуация поменялась в 1943 году, когда десятки тысяч солдат колониальных войск «вишистов» стали переходить к американцам, а молодёжь стекаться в партизанские отряды. До этого времени Франция фактически являлась союзником Адольфа Гитлера. Печально, но ведь чистая правда.
