Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Дубно 1941. Величайшее танковое сражение Второй мировой – Алексей Исаев

PodpenDOS
18 548 14:50 06.02.2022
   Рейтинг темы: +0
  PodpenDOS
bumeroid


Сообщений: 24397
Июньское танковое сражение 1941 года в треугольнике Луцк-Броды-Дубно до сих пор остается одной из самых загадочных страниц отечественной истории.


Участвовавшие в нем пять механизированных корпусов Киевского Особого военного округа насчитывали 2800 танков всех типов, от легких БТ и Т-26 до гигантов КВ-2 и Т-35.
Противостояли им всего около 800 танков и САУ 1-й танковой группы фон Клейста, из которых только 450 Pz.III и Pz.IV.
Если бы эти две танковые армады просто столкнулись на поле подходящих размеров подобно рыцарской коннице, исход битвы было бы легко предсказать.
Однако в реальности советские мехкорпуса потеряли большую часть бронетехники и уже через неделю начали отступление. Как такое могло случиться?
Почему, несмотря на подавляющее численное превосходство, советский контрудар не достиг цели?
Как немцам удалось справиться с 340 новейшими KB и Т-34?
В чем причины сокрушительного поражения Красной Армии под Дубно?
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  PodpenDOS
bumeroid


Сообщений: 24397
14:53 06.02.2022
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%80%D0%B0...

https://topwar.ru/186908-smertelnyj-marsh-tankov...

как-то такому в школе не учили... а зря...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Еремин7,62
58345


Сообщений: 2135
15:41 06.02.2022
Тоже мне загадка... Перебейте 90% полководцев у немцев и я посмотрю как они до Волги дойдут. Они до собственного КПП не дойдут.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dobryak
Dobryak


Сообщений: 460
15:47 06.02.2022
Немцы внезапно напали, ударили по тылам и наши без боеприпасов остались
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Еремин7,62
58345


Сообщений: 2135
15:48 06.02.2022
Dobryak (Dobryak) писал (а) в ответ на сообщение:
> Немцы внезапно напали
quoted1

Надо добавлять: из кустов. В WOT если ты за кустами, тебя не видно.
Нравится: Willly_Kurz
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Willly_Kurz
Willly_Kurz


Сообщений: 47425
15:48 06.02.2022
«Если бы немцы заполнили наши штабы шпионами, а войска диверсантами, если бы было массовое предательство и враги разработали бы детальный план развала нашей армии, они не достигли бы того эффекта, который был результатом идиотизма, тупости, безответственности начальства и беспомощной покорности солдат.»
Н.Никулин
Нравится: Еремин7,62
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Willly_Kurz
Willly_Kurz


Сообщений: 47425
15:52 06.02.2022
Dobryak (Dobryak) писал (а) в ответ на сообщение:
> Немцы внезапно напали, ударили по тылам и наши без боеприпасов остались
quoted1

— Товарищ командир!
В пулемете закончились патроны!
— Товарищ пулеметчик , вы же коммунист!
И пулемет застрочил снова.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Walter
Walter


Сообщений: 45396
17:55 06.02.2022
Превентивный удар германского меча - остановил толпы монголов, стремящихся растерзать цветущую Европу. ..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бонд. Джеймс Бонд.
147852


Сообщений: 1223
21:00 06.02.2022
PodpenDOS (bumeroid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как немцам удалось справиться с 340 новейшими KB и Т-34?
quoted1
Да, запросто.
Их штатная 37 мм артиллерия ПТО справлялась в Т-34 на ура (кроме лба).
А со лбом Т-34 и КВ-1 стравлялась штатная 47−50 мм артиллерия ПТО и 107 мм двизионные орудия.

PodpenDOS (bumeroid) писал (а) в ответ на сообщение:
> В чем причины сокрушительного поражения Красной Армии под Дубно?
quoted1
В том, что это была ТОЛПА.
Толпа, которую немцы просто расстреляли.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бонд. Джеймс Бонд.
147852


Сообщений: 1223
21:36 06.02.2022
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на сообщение:
> Перебейте 90% полководцев у немцев и я посмотрю как они до Волги дойдут.
quoted1
У немцев и не было полководцев.
Вообще.
Всю войну.
Немецкая система отбора кадров не позволяла им появиться.
В 1941 г. немцы максимум тянули на комкоров. Ну, никак не выше, судя по тем ошибкам, которые они наделали.
А в 1945 г. командарм, это был потолок для немцев.
Их потому англо-саксы и дрючили, как хотели, что как раз у англо-саксов полководцы были.
В РККА полководцев не было тоже. И уровень красных командиров был значительно ниже даже невысокого немецкого.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dobryak
Dobryak


Сообщений: 460
18:10 08.02.2022
Бонд. Джеймс Бонд. (147852) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А в 1945 г. командарм, это был потолок для немцев.
> Их потому англо-саксы и дрючили, как хотели, что как раз у англо-саксов полководцы были.
> В РККА полководцев не было тоже. И уровень красных командиров был значительно ниже даже невысокого немецкого.
quoted1
Всё у немцев было и у наших было, и опыт наш они анализировали, в частности Гальдер писал про изучение нашей теории глубоких охватов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бонд. Джеймс Бонд.
147852


Сообщений: 1223
11:45 09.02.2022
Dobryak (Dobryak) писал (а) в ответ на сообщение:
> в частности Гальдер писал про изучение нашей теории глубоких охватов.
quoted1
Ты меньше обращай винмание на эти совковые байки.
Эта совковая «теория» вела к окружению и уничтожению «охватчиков». Именно поэтому сущестующие лишь в Совке ВДВ (вид войск такой), это попросту глупость.
+
Кстати, про Гальдера.
У немцев были прекрасные офицеры-штабисты. Наверное лучгшие в мире.
Но у них вообще ни был командующих. Вот, командиры у них были. И были они неплохими. А командующих не было вообще. Немецкая система отбора кадров не давала таким людям дорогу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dobryak
Dobryak


Сообщений: 460
19:44 09.02.2022
Бонд. Джеймс Бонд. (147852) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но у них вообще ни был командующих.
quoted1
Оперативные объединения и операции — это не мой уровень познания, не мне командующих обсуждать, но на мой взгляд командующие у них были, и ого го какие, враг был страшен, особенно поначалу, а под конец наши завладели инициативой и стали проявлять талантливые решения в оперативном искусстве, а они наоборот стухли.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dobryak
Dobryak


Сообщений: 460
21:05 09.02.2022
Бонд. Джеймс Бонд. (147852) писал (а) в ответ на сообщение:
> Именно поэтому сущестующие лишь в Совке ВДВ (вид войск такой), это попросту глупость.
quoted1
с чего бы это ? во взаимодействии с подвижными группами танков, артой и авиацией, ВДВ увеличивает глубину наступления
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бонд. Джеймс Бонд.
147852


Сообщений: 1223
21:53 09.02.2022
Dobryak (Dobryak) писал (а) в ответ на сообщение:
> но на мой взгляд командующие у них были, и ого го какие,
quoted1
Ничуть не бывало.
Просранная в 1941 г. война против Совка, это сугубо их инициатива. Ничего им не мешало решить свои проблемы на востоке еще в 1941 г. и к концу сентября вышвырнуть Джугашвили за Волгу и Северную Двину.
Но уже в июле 1941 г. они начали праздновать победу и выяснять, кто из них «главный победитель социализма».
В итоге компанию 1941 г. они просрали. А дальше СССР юркнул под крышу США (24 сентября 1941 г.) и дальше никаких шансов у немцев уже не было.
Точно так же они собирались в 1940 г. просрать и компанию во Франции. Но тогда Гитлер (по наводке Йодля и Кейтеля) им это сделать не дал. А в 1941 г. в делишки германских наполеонов он уже не вмешался (в 1940 г. они его обвинили в «упущении британцев»). И поэтому войну на востоке немцы в итоге проиграли.

Dobryak (Dobryak) писал (а) в ответ на сообщение:
> враг был страшен, особенно поначалу,
quoted1
И здесь мимо.
Немцы всю войну были очень слабы. Поскольку вообще не планировали воевать. И уж тем более, так долго.
Но РККА была еще слабее. Поэтому и били ее немцы, как хотели до 1943 г.
А вот англо-саксы были очень сильны. И уж кто бил немцев в хвост и гриву, так это они.
Это отчетливо видно по соотношению потерь воюющих сторон.

Dobryak (Dobryak) писал (а) в ответ на сообщение:
> а под конец наши завладели инициативой и стали проявлять талантливые решения в оперативном искусстве, а они наоборот стухли.
quoted1
Это все чушь.
Победы у РККА пошли с 1943 г. После того, как немцы оттянули сначала почти всю свою авиацию, а потом и наиболее боеспособные части в ПВО Германии и на Южный фронт.
А потом еще и на Западный фронт.
Поскольку с англо-саксами они очень трудно воевали. Очень затратно.
Англо-саксы, это вам не РККА. Это вояки серьезные. И куда лучше в общем-то неважных вояк, немцев.

Dobryak (Dobryak) писал (а) в ответ на сообщение:
> во взаимодействии с подвижными группами танков, артой и авиацией, ВДВ увеличивает глубину наступления
quoted1
ВДВ это потенциальные окруженцы.
Пустая растрата сил и средств.
ВДВ были созданы под ошибочную концепцию ведения войны. И поэтому по главному своему назначению (первоначальному) НИКОГДА не использовались.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 2
    Пользователи:
    Другие форумы
    Дубно 1941. Величайшее танковое сражение Второй мировой – Алексей Исаев
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия