До сих пор некоторые спрашивают: почему развалился СССР? Другие ломают клавиатуры, пытаясь доказать, что это было великолепное, могучее, эффективное, стабильное государство, которое исчезло из-за «предательства нескольких человек». Этим «другим» ничего не докажешь, конечно, ведь они из категории обезумевших «совков». Для таких ни факты, ни цифры никакого значения не имеют.
До сих пор некоторые спрашивают: почему развалился СССР? Другие ломают клавиатуры, пытаясь доказать, что это было великолепное, могучее, эффективное, стабильное государство, которое исчезло из-за «предательства нескольких человек». Этим «другим» ничего не докажешь, конечно, ведь они из категории обезумевших «совков». Для таких ни факты, ни цифры никакого значения не имеют. А вот «некоторым» будет интересно прочитать мнение людей, которые находились у вершины власти в Стране Советов и обладали информацией, недоступной простым смертным. К таким относится Анатолий Сергеевич Черняев — фронтовик-орденоносец, с 1976 г. член Центральной ревизионной комиссии КПСС, член ЦК КПСС, в 1986—1991 гг. — помощник Генерального секретаря ЦК КПСС. Он написал ряд мемуарных произведений, которые легко найти в Сети:
Начало цитаты: «Вернемся к Афганистану. Картер лишил нас 17 млн. тонн зерна (в Москве сразу же исчезла мука и макароны), запретил всякий прочий экспорт, закрыл всякие переговоры и визиты, потребовал отмены Олимпиады. Банки закрыли нам кредиты. У меня был случайный разговор с зам. председателя Госбанка Ивановым. Он рассказал, что не только американские, но и другие банки либо начисто отказываются давать взаймы на оплату прежних долгов (благодаря чему мы уже много лет выходили из положения), либо почти на 13 взвинчивают проценты.
Меры Картера оказались очень чувствительны. Обкомам запрещено «допустить» убой скота. Но мяса от этого не прибавится: будут сдавать полудохлый истощенный скот… Нормы доведены до смешного: на 1981 год Ростову-на-Дону планируется мяса на душу населения… 2 кг в год.
В прошлый вторник на Секретариате ЦК обсуждался вопрос «О хищениях на транспорте»: За два года число краж возросло в два раза; стоимость украденного — в 4 раза; 40% воров на железной дороге — сами железнодорожники; 60% воров на водном транспорте — сами работники водного транспорта; 9−11 тысяч экспортных ВАЗов скапливается в Бресте, потому что их невозможно передать в «разобранном» виде иностранцам; 30% ВАЗов вернули на ВАЗ, так как к потребителю они пришли наполовину разобранными; Мяса крадут в 7 раз больше, чем два года назад, рыбы — в 5 раз больше.
Афганистан, как язва разъедает общественное сознание и международную жизнь. Ползут слухи, что в Ташкенте госпитали забиты нашими ранеными ребятами, что каждый день прибывают самолеты с упакованными гробами, что в разных наших ведомствах, посылающих туда специалистов, то и дело портреты в траурных рамках… С каждым днем мы вбухиваем в это «дело» огромные суммы и материальные средства. Всем их снабжаем и всем обеспечиваем. Приезжал их министр иностранных дел. Прямо заявил, что казна пуста и госбюджета хватит лишь на содержание двух министерств. Остальное — давайте. И даем: трактора, машины, хлеб, радиостанции, бумагу, деньги, не говоря уже о содержании своих войск там и, кажется, афганских тоже. Признаков укрепления режима практически никаких нет. Беспросветно в смысле создания хотя бы мало-мальски жизнеспособной политической структуры. Уйдут наши войска — и Кармаля через пару дней не будет. Министерство финансов получило распоряжение выделить еще 23 млрд. рублей на содержание Вооруженных Сил.
Положение хуже, чем во время войны, так как тогда приходилось снабжать только города, а теперь — и деревню. Отовсюду идут требования и просьбы ввести карточки, но этого невозможно сделать не только по соображениям политическим, но и потому, что на это не хватит продуктов: ведь придется давать ограниченно, но всем, а не выборочно — Москве.
Разложение же дикое, хуже, чем при царе, потому что нет скрепа аристократизма, понятий «честь» (дворянской, офицерской), которые все-таки хоть часть власть предержащих держали в рамках…
— Вот смотри, я специально тебя повел здесь… Что это строят? — Какой-нибудь дом отдыха высшего класса или загородную виллу для приема высокий гостей… — Нет! Это Щелоков (министр внутренних дел) строит себе подмосковный дворец (дача у него само собой и так есть). Строят, конечно, солдаты, призванные, чтоб служить Родине. Он вообще делает что хочет. Загородился зятем, его теперь пальцем никто не тронет
Судя по моим сведениям, у нас никому не приходило в голову повторить в Польше «Чехословакию». Напротив, мы им отвалили очень чувствительный для самих себя займ. И не опубликовали об этом. А поляки, конечно, напечатали и весь мир напечатал. Мы же не можем даже сказать народу о его беззаветном интернационализме…
Дела у нас с продовольствием очень плохи. Особенно бросается в глаза после олимпийского периода. Очереди увеличились. Но нет ни картошки, ни капусты, ни лука, ни моркови, ни сыра. Колбасу, как только появляется, расхватывают иногородние, которые вновь наводнили столицу. План выполнили едва на 50%. В этом году производство от месяца к месяцу все ниже. Особенно плохим был август. С овощами даже в Москве ничего не ждите.
Иноземцев говорит: весь этот план, который сегодня будет обсуждаться (на 1981 год) и план на пятилетку — сплошная липа. Ничего не сбалансировано. Положение в решающих отраслях аховое. Никто ничего не хочет видеть, вернее не хочет, чтоб заметили, что он видит. Вот смотри: сколько говорим о тракторном парке, о комбайнах, на котором уж пленуме, при всей робости выступлений, об этом судят-рядят. И что же? Байбаков не может дать денег на модернизацию. Между тем, наш лучший комбайн «Нива» дает потери зерна 2 центнера с гектара — по сравнению со средними американскими образцами.
Или: во всем мире уже не выпускают грузовиков с бензиновым двигателем, наши «ГАЗ» и «ЗИЛ» и на одиннадцатую пятилетку остаются на бензине. Из-за этого мы теряем 25 млн. тонн нефти в год. То есть, как раз такую величину, которая дала бы нам от экспорта покрытие, способное завалить западным ширпотребом всю страну. Для перевода этих двух заводов на дизельные двигатели требуется 2 млрд. рублей. Но у Байбакова их тоже нет.
Сегодня день рождения Брежнева. Всенародный праздник. При полном сборе всего «верха» Суслов вручал Брежневу Орден Октябрьской революции и говорил всякие слова о Ленине, Великом Октябре, заботе о благе народа, о всенародной любви, о мощном развитии страны и великих достижениях в строительстве коммунизма. И все это на фоне Польши, в обстановке, когда в Харькове, Ростове надо в 6 утра встать в очередь, чтоб достался литр молока, когда в Челябинске вообще шаром покати. Когда Секретарь ЦК обратился к обкомам и республиканским ЦК с письмом «принять все меры», чтобы исправить положение со снабжением мясом, так как в большинстве мест — катастрофа с этим и ситуация названа политической. Когда на днях разослана (решением Секретариата ЦК) записка Черненко об ужасающем положении с отоплением жилищ повсюду в стране (сотни коллективных писем), так как не хватает угля и дров. Когда бумагоделательные машины на крупнейших комбинатах останавливаются или работают на 60% времени, так как нет сырья. Когда 60% судов месяцами стоят на рейде, так как нет вагонов, чтобы перегружать… даже хлеб, купленный на золото…
Вчера мне рассказали про Насреддинову, которая была председателем Совета Национальностей Верховного Совета СССР. Известно, что несколько лет назад ее сняли, потому что на делах по амнистии она набрала взяток на 23 миллиона рублей. Ей дали строгий выговор в КПК, однако сделали зам. министра строительных материалов. Вернула она из 23 миллионов только 3… Причем, в дальнейшем выяснилось, что вокруг действовала целая мафия: смертные приговоры преднамеренно выносились в делах, которые совсем необязательно требовали высшей меры, — чтоб легко было их отменить с помощью Насреддиновой.
Чуркин, который был вторым секретарем у Мджаванадзе в Грузии и вместе с ним проворовался, после снятия ворованное спрятал в хате (на Украине, на родине). Выследили и в его присутствии размуровали стены мазанки, извлекли сплошные ценности. Отделался, однако, выговором в КПК и был назначен директором завода.
Чурбанов и Галина Леонидовна были в Баку в гостях, уехала она с ожерельем, он с запонками и булавкой к галстуку на общую сумму в 1 миллион 800 тысяч рублей. Алиев постарался, однако не без намека — от «самого!»
К 1990 году (конечный рубеж Продовольственной программы) не выходим на рациональные нормы потребления. (Хотя они и были снижены Академией медицинских наук — эти слова были покрыты долгим, громким смехом зала) В 1968 году АМН определила нормы: по мясу — 78 кг., теперь — 70 кг.; по молоку — 405 л., теперь — 360 л.; по овощам — 165 кг., теперь — 146 кг.
68% колхозов и совхозов — убыточны, на дотации. Чтоб помочь им стать рентабельными, нужно сбалансировать цены между городом и деревней. Для этого надо 15 млрд. рублей. Где их взять, Госплан не знает. Сейчас государственные дотации на мясо, молоко, масло — 30 млрд. рублей. В два раза дороже обходится их производство, чем продажа. Выход — повысить цены. Но это — вопрос политический.
Потери при транспортировке, хранении — 8−10 млрд. рублей.
СССР не выдержит бремени выручать социалистические страны из долгов, а у них вместе взятых 58 млрд. — в 4 раза больше, чем у самого СССР !!!
А Брежнев продолжает произносить, что мы находимся «в расцвете своего могущества…» Конец цитаты.
Несколько исторических документов в дополнение к мемуарам Черняева.
Из письма простой советской женщины в главный орган по защите нужд трудящихся — газету «Правда»: г. Чусовой, март 1980 г. «Здравствуй, дорогая газета „Правда“! Обращаюсь к тебе с большой просьбой: помоги мне найти правду. Растолкуй мне, беспонятливой женщине, при каком же строе или обществе я живу. Все вокруг говорят, что мы живем при социализме, но мне что-то не верится. Социалистическое общество — это общество, которое дало народу свободу и благосостояние. Да, народ живет лучше, но не весь народ. Какое же это благосостояние, когда я целый месяц не могу купить мыла, самого обыкновенного хозяйственного мыла, а о туалетном мне даже говорить не приходится. У меня трое детей, самой старшей 8 лет, а младшей 9 месяцев. Чем мне мыть моих детей, чем стирать пеленки, помоги ты мне пожалуйста, да разве мне одной. А нет не только мыла, нет вообще никаких стиральных средств, нет стирального порошка, паст. Нечем кормить малышей, нигде не могу купить манной крупы, нет масла сливочного, чтобы положить в кашку. Нет зубной пасты в продаже, зубных щеток. Мяса вообще не было 2 года. Вот недавно дали нам по талонам немножко 0,500 гр. на 1 человека, так это бывает 1 раз в году. А как-то давали куриц по талонам, так на двоих человек давали по ½ курочки. Даже костей не привозят, а когда привезут, то не купишь, в очереди и продают то только по 2 кг на человека, а я в очереди была 35 и мне не хватило…» Источник: ГОПАПО. Ф. 105. Оп. 326. Д. 45. Л. 17−19. Подлинник. Рукопись.
В 1976 году в ЦК КПСС рассматривали письмо И. М. Колесникова из Ставропольского края: «Наш колхоз „Родина“ получил в этом году 18 комбайнов „Нива“ завода „Ростсельмаш“. В двенадцати комбайнах сразу заклинили тормозные колодки. В одном комбайне топливный бак оказался со сквозными разрезами, в другом смят кожух колосового шнека. На всех восемнадцати отсутствуют редукторы барабана. В топливной и масляной системах полно стружки. Многие болты крепления просто забиты молотком, а не закручены, как положено… А ведь „Ниве“ присвоен Знак качества.» Для тех, кто не в курсе, знак качества означал: «Советское — значит, отличное». Источник: Жирнов Евгений «Дело о товарах 4-го сорта»
И еще немного цифр.
Советские люди очень гордились своим машиностроением. Однако только единицы знали, что в 1988 году 62−63% советского машиностроения составляла военная техника, 32% - станки и оборудование и только 5−6% - потребительские товары. Металл шел на танковую броню, бронетранспортеры и пушки, а не на холодильники и автомашины. Один из советских ученых-экономистов как-то выразился в кулуарах: «В СССР нет народного хозяйства. В СССР есть подсобное хозяйство при военной части». Многие прекрасно помнят, как хронически больным колхозам помогали всем миром: школьники, студенты, НИИ, военные. Армия традиционно проводила целые войсковые операции, как будто в советских селах шла война: формировала специальные части, комплектовала личным составом и техникой, и отправляла в села на уборку урожая. Но битву эту СССР регулярно проигрывал, закупая за границей миллионы и даже десятки миллионов тонн зерна (к примеру, в 1984 закуплено 40 млн тонн). Выбор был небольшой: или гигантские закупки зерна за рубежом, или голод как при Сталине.
На пике «развитого социализма» СССР добывал железной руды в 4 раза больше, чем США; выплавлял чугуна в 2,5 раза больше, стали почти в 2 раза больше; производил в 1,5 раза больше удобрений. Но вот парадокс: урожайность зерновых в СССР составляла около 16 центнеров с гектара в среднем по стране и 5−6 центнеров на героически поднятой целине. В РСФСР же и того меньше: 13 центнеров, а в 23 российских регионах не превышала 10 центнеров с гектара. Много это или мало? Ребятки, да это ужас просто! Средняя урожайность зерновых культур в мире в целом достигла 28 центнеров с гектара, в США — 45, в странах ЕС — 55, в Германии — 62, в Финляндии — 34 центнеров с га, а в Швеции — 44 центнера с га. Кто не знает, где находятся Финляндия и Швеция, посмотрите на карту и выясните это для себя. Это для тех, кто списывает результаты «социалистического хозяйствования» на климат. Любопытно, что после 2006 года средняя урожайность зерновых в России вышла на уровень 20,5 ц/га и стабильно растет. По экспорту пшеницы современная Россия впервые со времен «гнилого самодержавия» начала занимать 1-е место в мире. По всему выходит, что только после развала СССР удалось выполнить принятую КПСС эпичную «Продовольственную программу» (для справки: Продовольственная программа СССР — государственная программа, принятая в СССР на майском (1982) Пленуме ЦК КПСС для преодоления товарного дефицита в стране). Так что как ни крути, СССР был крайне неэффективным во многих аспектах (особенно в политическом и экономическом) государством, развал которого был предопределен и сдерживался лишь политическими репрессиями. Как только уровень репрессий при Горбачеве ослаб, СССР тут же развалился.
Источники: Как СССР перегнал Российскую империю по тракторам
Эпичные советские лайфхаки. Битва за урожай.
Что мы потеряли в 1991
20:30 17.01.2022
СССР развалился только по одной причине: социалистическая система ведения хозяйства проиграла капиталистической. В 1988 году в одном НИИ Москвы висел плакат: рабочий США зарабатывает 1000 долларов в месяц, рабочий Польши - 200, а в нашем НИИ 7!
21:16 17.01.2022
Да, Афганистан стал решающий фактором упадка СССР Брежнев был не в состоянии разрулить, Андропов пытался и не успел Горбачов окончательно добил экономику ПРО, антиалкоголем, роспуском Варш договора и СЭВ.
21:26 17.01.2022
vitaliy (56819) писал (а) в ответ на :
> СССР развалился только по одной причине: социалистическая система ведения хозяйства проиграла капиталистической. В 1988 году в одном НИИ Москвы висел плакат: рабочий США зарабатывает 1000 долларов в месяц, рабочий Польши - 200, а в нашем НИИ 7!
Плакат для легковерных дебилов,некоторые и до сих пор не прозрели. А по что социалистическая система намного эффективнее капиталистической ,доказало сравнение показателей СССР и капиталистического постсоветского пространства. По даннымООН СССР был на 20-х местах по уровню жизни,постсоветское капиталистическое пространство в целом на 70'-х-80-х. ВВП РФ сейчас на несколько процентов выше ВВП РСФСР 30-летней давности,ВВР Украины-две трети от ВВП УССР 30-летней давности,а при сохранении СССР и социализма и развитии хотя бы застойными темпами он должен был вырасти минимум в два с половиной раза. То нсть,социализм на основе реальных данных оказался в два'три раза эффективней.
> До сих пор некоторые спрашивают: почему развалился СССР? Другие ломают клавиатуры, пытаясь доказать, что это было великолепное, могучее, эффективное, стабильное государство, которое исчезло из-за «предательства нескольких человек». Этим «другим» ничего не докажешь, конечно, > > > > > До сих пор некоторые спрашивают: почему развалился СССР? Другие ломают клавиатуры, пытаясь доказать, что это было великолепное, могучее, эффективное, стабильное государство, которое исчезло из-за «предательства нескольких человек». Этим «другим» ничего не докажешь, конечно, но «некоторым» будет интересно прочитать мнение людей, которые находились у вершины власти в Стране Советов и обладали информацией, недоступной простым смертным. К таким относится Анатолий Сергеевич Черняев — фронтовик-орденоносец, с 1976 г. член Центральной ревизионной комиссии КПСС, член ЦК КПСС, в 1986—1991 гг. — помощник Генерального секретаря ЦК КПСС. Он написал ряд мемуарных произведений, которые легко найти в Сети: > > > Начало цитаты: > "Вернемся к Афганистану. Картер лишил нас 17 млн. тонн зерна (в Москве сразу же исчезла мука и макароны), запретил всякий прочий экспорт, закрыл всякие переговоры и визиты, потребовал отмены Олимпиады. Банки закрыли нам кредиты. У меня был случайный разговор с зам. председателя Госбанка Ивановым. Он рассказал, что не только американские, но и другие банки либо начисто отказываются давать взаймы на оплату прежних долгов (благодаря чему мы уже много лет выходили из положения), либо почти на 13 взвинчивают проценты. > > В прошлый вторник на Секретариате ЦК обсуждался вопрос «О хищениях на транспорте»: > За два года число краж возросло в два раза; стоимость украденного — в 4 раза; > 40% воров на железной дороге — сами железнодорожники; > 60% воров на водном транспорте — сами работники водного транспорта; > 9−11 тысяч экспортных ВАЗов скапливается в Бресте, потому что их невозможно передать в «разобранном» виде иностранцам; > 30% ВАЗов вернули на ВАЗ, так как к потребителю они пришли наполовину разобранными; > Мяса крадут в 7 раз больше, чем два года назад, рыбы — в 5 раз больше. > > Афганистан, как язва разъедает общественное сознание и международную жизнь. Ползут слухи, что в Ташкенте госпитали забиты нашими ранеными ребятами, что каждый день прибывают самолеты с упакованными гробами, что в разных наших ведомствах, посылающих туда специалистов, то и дело портреты в траурных рамках… С каждым днем мы вбухиваем в это «дело» огромные суммы и материальные средства. Всем их снабжаем и всем обеспечиваем. Приезжал их министр иностранных дел. Прямо заявил, что казна пуста и госбюджета хватит лишь на содержание двух министерств. Остальное — давайте. И даем: трактора, машины, хлеб, радиостанции, бумагу, деньги, не говоря уже о содержании своих войск там и, кажется, афганских тоже. Признаков укрепления режима практически никаких нет. Беспросветно в смысле создания хотя бы мало-мальски жизнеспособной политической структуры. Уйдут наши войска — и Кармаля через пару дней не будет. > Министерство финансов получило распоряжение выделить еще 23 млрд. рублей на содержание Вооруженных Сил. > > Меры Картера оказались очень чувствительны. Обкомам запрещено «допустить» убой скота. Но мяса от этого не прибавится: будут сдавать полудохлый истощенный скот… Нормы доведены до смешного: на 1981 год Ростову-на-Дону планируется мяса на душу населения… 2 кг в год. > > Положение хуже, чем во время войны, так как тогда приходилось снабжать только города, а теперь — и деревню. Отовсюду идут требования и просьбы ввести карточки, но этого невозможно сделать не только по соображениям политическим, но и потому, что на это не хватит продуктов: ведь придется давать ограниченно, но всем, а не выборочно — Москве. > > Разложение же дикое, хуже, чем при царе, потому что нет скрепа аристократизма, понятий «честь» (дворянской, офицерской), которые все-таки хоть часть власть предержащих держали в рамках… > — Вот смотри, я специально тебя повел здесь… Что это строят? > — Какой-нибудь дом отдыха высшего класса или загородную виллу для приема высокий гостей… > — Нет! Это Щелоков (министр внутренних дел) строит себе подмосковный дворец (дача у него само собой и так есть). Строят, конечно, солдаты, призванные, чтоб служить Родине. Он вообще делает что хочет. Загородился зятем, его теперь пальцем никто не тронет > > Судя по моим сведениям, у нас никому не приходило в голову повторить в Польше «Чехословакию». Напротив, мы им отвалили очень чувствительный для самих себя займ. И не опубликовали об этом. А поляки, конечно, напечатали и весь мир напечатал. Мы же не можем даже сказать народу о его беззаветном интернационализме… > > Дела у нас с продовольствием очень плохи. Особенно бросается в глаза после олимпийского периода. Очереди увеличились. Но нет ни картошки, ни капусты, ни лука, ни моркови, ни сыра. Колбасу, как только появляется, расхватывают иногородние, которые вновь наводнили столицу. План выполнили едва на 50%. В этом году производство от месяца к месяцу все ниже. Особенно плохим был август. С овощами даже в Москве ничего не ждите. > > Иноземцев говорит: весь этот план, который сегодня будет обсуждаться (на 1981 год) и план на пятилетку — сплошная липа. Ничего не сбалансировано. Положение в решающих отраслях аховое. Никто ничего не хочет видеть, вернее не хочет, чтоб заметили, что он видит. Вот смотри: сколько говорим о тракторном парке, о комбайнах, на котором уж пленуме, при всей робости выступлений, об этом судят-рядят. И что же? Байбаков не может дать денег на модернизацию. Между тем, наш лучший комбайн «Нива» дает потери зерна 2 центнера с гектара — по сравнению со средними американскими образцами. > > Или: во всем мире уже не выпускают грузовиков с бензиновым двигателем, наши «ГАЗ» и «ЗИЛ» и на одиннадцатую пятилетку остаются на бензине. Из-за этого мы теряем 25 млн. тонн нефти в год. <nobr>Т. е.</nobr> как раз такую величину, которая дала бы нам от экспорта покрытие, способное завалить западным ширпотребом всю страну. Для перевода этих двух заводов на дизельные двигатели требуется 2 млрд. рублей. Но у Байбакова их тоже нет. > > Сегодня день рождения Брежнева. Всенародный праздник. При полном сборе всего «верха» Суслов вручал Брежневу Орден Октябрьской революции и говорил всякие слова о Ленине, Великом Октябре, заботе о благе народа, о всенародной любви, о мощном развитии страны и великих достижениях в строительстве коммунизма. И все это на фоне Польши, в обстановке, когда в Харькове, Ростове <nobr>и т. д.</nobr> <nobr>и т. п.</nobr> надо в 6 утра встать в очередь, чтоб достался литр молока, когда в Челябинске вообще шаром покати. Когда Секретарь ЦК обратился к обкомам и республиканским ЦК с письмом «принять все меры», чтобы исправить положение со снабжением мясом, так как в большинстве мест — катастрофа с этим и ситуация названа политической. Когда на днях разослана (решением Секретариата ЦК) записка Черненко об ужасающем положении с отоплением жилищ повсюду в стране (сотни коллективных писем), так как не хватает угля и дров. Когда бумагоделательные машины на крупнейших комбинатах останавливаются или работают на 60% времени, так как нет сырья. Когда 60% судов месяцами стоят на рейде, так как нет вагонов, чтобы перегружать… даже хлеб, купленный на золото <nobr>и т. д.</nobr> <nobr>и т. п.</nobr> > > Вчера мне рассказали про Насреддинову, которая была председателем Совета Национальностей Верховного Совета СССР. Известно, что несколько лет назад ее сняли, потому что на делах по амнистии она набрала взяток на 23 миллиона рублей. Ей дали строгий выговор в КПК, однако сделали зам. министра строительных материалов. Вернула она из 23 миллионов только 3… Причем, в дальнейшем выяснилось, что вокруг действовала целая мафия: смертные приговоры преднамеренно выносились в делах, которые совсем необязательно требовали высшей меры, — чтоб легко было их отменить с помощью Насреддиновой. > > Чуркин, который был вторым секретарем у Мджаванадзе в Грузии и вместе с ним проворовался, после снятия ворованное спрятал в хате (на Украине, на родине). Выследили и в его присутствии размуровали стены мазанки, извлекли сплошные ценности. Отделался, однако, выговором в КПК и был назначен директором завода. > > Чурбанов и Галина Леонидовна были в Баку в гостях, уехала она с ожерельем, он с запонками и булавкой к галстуку на общую сумму в 1 миллион 800 тысяч рублей. Алиев постарался, однако не без намека — от «самого!» > > К 1990 году (конечный рубеж Продовольственной программы) не выходим на рациональные нормы потребления. (Хотя они и были снижены Академией медицинских наук — эти слова были покрыты долгим, громким смехом зала) > В 1968 году АМН определила нормы: > по мясу — 78 кг., теперь — 70 кг.; > по молоку — 405 л., теперь — 360 л.; > по овощам — 165 кг., теперь — 146 кг. > > 68% колхозов и совхозов — убыточны, на дотации. Чтоб помочь им стать рентабельными, нужно сбалансировать цены между городом и деревней. Для этого надо 15 млрд. рублей. Где их взять, Госплан не знает. Сейчас государственные дотации на мясо, молоко, масло — 30 млрд. рублей. В два раза дороже обходится их производство, чем продажа. Выход — повысить цены. Но это — вопрос политический. > > Потери при транспортировке, хранении — 8−10 млрд. рублей. > > СССР не выдержит бремени выручать социалистические страны из долгов, а у них вместе взятых 58 млрд., <nobr>т. е.</nobr> в 4 раза больше, чем у самого СССР !!! > > А Брежнев продолжает произносить, что мы находимся «в расцвете своего могущества…» > Конец цитаты. > > > Несколько исторических документов в дополнение к мемуарам Черняева. > > Из письма простой советской женщины в главный орган по защите нужд трудящихся — газету «Правда»: > г. Чусовой, март 1980 г. > "Здравствуй, дорогая газета «Правда»! > Обращаюсь к тебе с большой просьбой: помоги мне найти правду. Растолкуй мне, беспонятливой женщине, при каком же строе или обществе я живу. Все вокруг говорят, что мы живем при социализме, но мне что-то не верится. Социалистическое общество — это общество, которое дало народу свободу и благосостояние. Да, народ живет лучше, но не весь народ. Какое же это благосостояние, когда я целый месяц не могу купить мыла, самого обыкновенного хозяйственного мыла, а о туалетном мне даже говорить не приходится. У меня трое детей, самой старшей 8 лет, а младшей 9 месяцев. Чем мне мыть моих детей, чем стирать пеленки, помоги ты мне пожалуйста, да разве мне одной. А нет не только мыла, нет вообще никаких стиральных средств, нет стирального порошка, паст. Нечем кормить малышей, нигде не могу купить манной крупы, нет масла сливочного, чтобы положить в кашку. Нет зубной пасты в продаже, зубных щеток. Мяса вообще не было 2 года. Вот недавно дали нам по талонам немножко 0,500 гр. на 1 человека, так это бывает 1 раз в году. А как-то давали куриц по талонам, так на двоих человек давали по ½ курочки. Даже костей не привозят, а когда привезут, то не купишь, в очереди и продают то только по 2 кг на человека, а я в очереди была 35 и мне не хватило…" > Источник: ГОПАПО. Ф. 105. Оп. 326. Д. 45. Л. 17−19. Подлинник. Рукопись. > > > В 1976 году в ЦК КПСС рассматривали письмо И. М. Колесникова из Ставропольского края: > "Наш колхоз «Родина» получил в этом году 18 комбайнов «Нива» завода «Ростсельмаш». В двенадцати комбайнах сразу заклинили тормозные колодки. В одном комбайне топливный бак оказался со сквозными разрезами, в другом смят кожух колосового шнека. На всех восемнадцати отсутствуют редукторы барабана. В топливной и масляной системах полно стружки. Многие болты крепления просто забиты молотком, а не закручены, как положено… А ведь «Ниве» присвоен Знак качества." > Для тех, кто не в курсе, знак качества означал: «Советское — значит, отличное». > Источник: > Жирнов Евгений «Дело о товарах 4-го сорта» > > > И еще немного цифр. >
> Советские люди очень гордились своим машиностроением. Однако только единицы знали, что в 1988 году 62−63% советского машиностроения составляла военная техника, 32% - станки и оборудование и только 5−6% - потребительские товары. Металл шел на танковую броню, бронетранспортеры и пушки, а не на холодильники и автомашины. Один из советских ученых-экономистов как-то выразился в кулуарах: «В СССР нет народного хозяйства. В СССР есть подсобное хозяйство при военной части». Многие прекрасно помнят, как хронически больным колхозам помогали всем миром: школьники, студенты, НИИ, военные. Армия традиционно проводила целые войсковые операции, как будто в советских селах шла война: формировала специальные части, комплектовала личным составом и техникой, и отправляла в села на уборку урожая. > > На пике «развитого социализма» СССР добывал железной руды в 4 раза больше, чем США; выплавлял чугуна в 2,5 раза больше, стали почти в 2 раза больше; производил в 1,5 раза больше удобрений. Но вот парадокс: урожайность зерновых в СССР составляла около 16 центнеров с гектара в среднем по стране и 5−6 центнеров на героически поднятой целине. В РСФСР же и того меньше: 13 центнеров, а в 23 российских регионах не превышала 10 центнеров с гектара. Много это или мало? Ребятки, да это ужас просто! Средняя урожайность зерновых культур в мире в целом достигла 28 центнеров с гектара, в США — 45, в странах ЕС — 55, в Германии — 62, в Финляндии — 34 центнеров с га, а в Швеции — 44 центнера с га. Кто не знает, где находятся Финляндия и Швеция, посмотрите на карту и выясните это для себя. Это для тех, кто списывает результаты «социалистического хозяйствования» на климат. Любопытно, что после 2006 года средняя урожайность зерновых в России вышла на уровень 20,5 ц/га и стабильно растет. По экспорту пшеницы современная Россия впервые со времен «гнилого самодержавия» начала занимать 1-е место в мире. По всему выходит, что только после развала СССР удалось выполнить принятую КПСС эпичную «Продовольственную программу» (для справки: Продовольственная программа СССР — государственная программа, принятая в СССР на майском (1982) Пленуме ЦК КПСС для преодоления товарного дефицита в стране).
Так что как ни крути, СССР был крайне неэффективным во многих аспектах (особенно в политическом и экономическом) государством, развал которого был предопределен и сдерживался лишь политическими репрессиями. Как только уровень репрессий при Горбачеве ослаб, СССР тут же развалился.
Да. тут согласен Но Горбачев, будучи бездарем в экономике, только ее и добивал. Поэтому скорее речь о роли Горби, как могильщика ссср Приглашали каких то экономистов тогда в Мск-они сказали, что дела не так и плохи
Достижения таксиста в экономике тоже не впечатляют ДА. начали экспорт фуражной пшеницы Фуражной! А картошки и морковки русской в апреле уже нет в продаже Никакой ре-индустриализации не выполнено Построены экономически абсурдные пустые стадионы и оРусский, развязана война в Сирии, не давшая никаких дивидентов. А таксист все никак не успокоится и рвется накладывать ультиматумы на нато Чтобы ставить ультиматумы нато, надо быть хотя как ссср
21:29 17.01.2022
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> Да, Афганистан стал решающий фактором упадка СССР > Брежнев был не в состоянии разрулить, Андропов пытался и не успел > Горбачов окончательно добил экономику ПРО, антиалкоголем, роспуском Ваш договора и СЭВ.
Вот, никак не мог Афганистан повлиять на упадок СССР, как не повлиял он сейчас на упадок США. Даже Чечня не повлияла на упадок РФ. А единственная причина уничтожения СССР-умышленная диверсия перерожденцев, которые меняли систему на капиталистическую под руководством госдеповских кураторов.
21:33 17.01.2022
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да, Афганистан стал решающий фактором упадка СССР >> Брежнев был не в состоянии разрулить, Андропов пытался и не успел >> Горбачов окончательно добил экономику ПРО, антиалкоголем, роспуском Ваш договора и СЭВ.
>Вот,никак не мог Афганистан повлиять на урадок СССР,как не повлиял он сейчас на упадок США.Даже Чечня не повлияла на упадок РФ.
тут не соглашусь Афганистан был спусковым крючком для начал массовых санкций против СССР и пост это уточняет. До Афгана таких санкций не было
Чечня не повлияла? Вы шутите что ли? Огромные бабки на войну, опять цинковые гробы
> А единственная причина уничтожения ССР-умышленная диверсия перерожденцев,которые меняли систему на капиталистическую под руководством госдеповских кураторов.
Гобачев что ли? Ну да.
Но ему было сопротивление со стороны Лигачева и его подгруппы.
21:39 17.01.2022
vitaliy (56819) писал (а) в ответ на :
> СССР развалился только по одной причине: социалистическая система ведения хозяйства проиграла капиталистической. В 1988 году в одном НИИ Москвы висел плакат: рабочий США зарабатывает 1000 долларов в месяц, рабочий Польши - 200, а в нашем НИИ 7!
> До сих пор некоторые спрашивают: почему развалился СССР? Другие ломают клавиатуры, пытаясь доказать, что это было великолепное, могучее, эффективное, стабильное государство, которое исчезло из-за «предательства нескольких человек». Этим «другим» ничего не докажешь, конечно, ведь они обезумевшие фанаты так называемого «совка». > > > > > До сих пор некоторые спрашивают: почему развалился СССР? Другие ломают клавиатуры, пытаясь доказать, что это было великолепное, могучее, эффективное, стабильное государство, которое исчезло из-за «предательства нескольких человек». Этим «другим» ничего не докажешь, конечно, но «некоторым» будет интересно прочитать мнение людей, которые находились у вершины власти в Стране Советов и обладали информацией, недоступной простым смертным. К таким относится Анатолий Сергеевич Черняев — фронтовик-орденоносец, с 1976 г. член Центральной ревизионной комиссии КПСС, член ЦК КПСС, в 1986—1991 гг. — помощник Генерального секретаря ЦК КПСС. Он написал ряд мемуарных произведений, которые легко найти в Сети: > > > Начало цитаты: > «Вернемся к Афганистану. Картер лишил нас 17 млн. тонн зерна (в Москве сразу же исчезла мука и макароны), запретил всякий прочий экспорт, закрыл всякие переговоры и визиты, потребовал отмены Олимпиады. Банки закрыли нам кредиты. У меня был случайный разговор с зам. председателя Госбанка Ивановым. Он рассказал, что не только американские, но и другие банки либо начисто отказываются давать взаймы на оплату прежних долгов (благодаря чему мы уже много лет выходили из положения), либо почти на 13 взвинчивают проценты. > > В прошлый вторник на Секретариате ЦК обсуждался вопрос «О хищениях на транспорте»: > За два года число краж возросло в два раза; стоимость украденного — в 4 раза; > 40% воров на железной дороге — сами железнодорожники; > 60% воров на водном транспорте — сами работники водного транспорта; > 9−11 тысяч экспортных ВАЗов скапливается в Бресте, потому что их невозможно передать в «разобранном» виде иностранцам; > 30% ВАЗов вернули на ВАЗ, так как к потребителю они пришли наполовину разобранными; > Мяса крадут в 7 раз больше, чем два года назад, рыбы — в 5 раз больше. > > Афганистан, как язва разъедает общественное сознание и международную жизнь. Ползут слухи, что в Ташкенте госпитали забиты нашими ранеными ребятами, что каждый день прибывают самолеты с упакованными гробами, что в разных наших ведомствах, посылающих туда специалистов, то и дело портреты в траурных рамках… С каждым днем мы вбухиваем в это «дело» огромные суммы и материальные средства. Всем их снабжаем и всем обеспечиваем. Приезжал их министр иностранных дел. Прямо заявил, что казна пуста и госбюджета хватит лишь на содержание двух министерств. Остальное — давайте. И даем: трактора, машины, хлеб, радиостанции, бумагу, деньги, не говоря уже о содержании своих войск там и, кажется, афганских тоже. Признаков укрепления режима практически никаких нет. Беспросветно в смысле создания хотя бы мало-мальски жизнеспособной политической структуры. Уйдут наши войска — и Кармаля через пару дней не будет. > Министерство финансов получило распоряжение выделить еще 23 млрд. рублей на содержание Вооруженных Сил. > > Меры Картера оказались очень чувствительны. Обкомам запрещено «допустить» убой скота. Но мяса от этого не прибавится: будут сдавать полудохлый истощенный скот… Нормы доведены до смешного: на 1981 год Ростову-на-Дону планируется мяса на душу населения… 2 кг в год. > > Положение хуже, чем во время войны, так как тогда приходилось снабжать только города, а теперь — и деревню. Отовсюду идут требования и просьбы ввести карточки, но этого невозможно сделать не только по соображениям политическим, но и потому, что на это не хватит продуктов: ведь придется давать ограниченно, но всем, а не выборочно — Москве. > > Разложение же дикое, хуже, чем при царе, потому что нет скрепа аристократизма, понятий «честь» (дворянской, офицерской), которые все-таки хоть часть власть предержащих держали в рамках… > — Вот смотри, я специально тебя повел здесь… Что это строят? > — Какой-нибудь дом отдыха высшего класса или загородную виллу для приема высокий гостей… > — Нет! Это Щелоков (министр внутренних дел) строит себе подмосковный дворец (дача у него само собой и так есть). Строят, конечно, солдаты, призванные, чтоб служить Родине. Он вообще делает что хочет. Загородился зятем, его теперь пальцем никто не тронет > > Судя по моим сведениям, у нас никому не приходило в голову повторить в Польше «Чехословакию». Напротив, мы им отвалили очень чувствительный для самих себя займ. И не опубликовали об этом. А поляки, конечно, напечатали и весь мир напечатал. Мы же не можем даже сказать народу о его беззаветном интернационализме… > > Дела у нас с продовольствием очень плохи. Особенно бросается в глаза после олимпийского периода. Очереди увеличились. Но нет ни картошки, ни капусты, ни лука, ни моркови, ни сыра. Колбасу, как только появляется, расхватывают иногородние, которые вновь наводнили столицу. План выполнили едва на 50%. В этом году производство от месяца к месяцу все ниже. Особенно плохим был август. С овощами даже в Москве ничего не ждите. > > Иноземцев говорит: весь этот план, который сегодня будет обсуждаться (на 1981 год) и план на пятилетку — сплошная липа. Ничего не сбалансировано. Положение в решающих отраслях аховое. Никто ничего не хочет видеть, вернее не хочет, чтоб заметили, что он видит. Вот смотри: сколько говорим о тракторном парке, о комбайнах, на котором уж пленуме, при всей робости выступлений, об этом судят-рядят. И что же? Байбаков не может дать денег на модернизацию. Между тем, наш лучший комбайн «Нива» дает потери зерна 2 центнера с гектара — по сравнению со средними американскими образцами. > > Или: во всем мире уже не выпускают грузовиков с бензиновым двигателем, наши «ГАЗ» и «ЗИЛ» и на одиннадцатую пятилетку остаются на бензине. Из-за этого мы теряем 25 млн. тонн нефти в год. <nobr>Т. е.</nobr> как раз такую величину, которая дала бы нам от экспорта покрытие, способное завалить западным ширпотребом всю страну. Для перевода этих двух заводов на дизельные двигатели требуется 2 млрд. рублей. Но у Байбакова их тоже нет. > > Сегодня день рождения Брежнева. Всенародный праздник. При полном сборе всего «верха» Суслов вручал Брежневу Орден Октябрьской революции и говорил всякие слова о Ленине, Великом Октябре, заботе о благе народа, о всенародной любви, о мощном развитии страны и великих достижениях в строительстве коммунизма. И все это на фоне Польши, в обстановке, когда в Харькове, Ростове <nobr>и т. д.</nobr> <nobr>и т. п.</nobr> надо в 6 утра встать в очередь, чтоб достался литр молока, когда в Челябинске вообще шаром покати. Когда Секретарь ЦК обратился к обкомам и республиканским ЦК с письмом «принять все меры», чтобы исправить положение со снабжением мясом, так как в большинстве мест — катастрофа с этим и ситуация названа политической. Когда на днях разослана (решением Секретариата ЦК) записка Черненко об ужасающем положении с отоплением жилищ повсюду в стране (сотни коллективных писем), так как не хватает угля и дров. Когда бумагоделательные машины на крупнейших комбинатах останавливаются или работают на 60% времени, так как нет сырья. Когда 60% судов месяцами стоят на рейде, так как нет вагонов, чтобы перегружать… даже хлеб, купленный на золото <nobr>и т. д.</nobr> <nobr>и т. п.</nobr> > > Вчера мне рассказали про Насреддинову, которая была председателем Совета Национальностей Верховного Совета СССР. Известно, что несколько лет назад ее сняли, потому что на делах по амнистии она набрала взяток на 23 миллиона рублей. Ей дали строгий выговор в КПК, однако сделали зам. министра строительных материалов. Вернула она из 23 миллионов только 3… Причем, в дальнейшем выяснилось, что вокруг действовала целая мафия: смертные приговоры преднамеренно выносились в делах, которые совсем необязательно требовали высшей меры, — чтоб легко было их отменить с помощью Насреддиновой. > > Чуркин, который был вторым секретарем у Мджаванадзе в Грузии и вместе с ним проворовался, после снятия ворованное спрятал в хате (на Украине, на родине). Выследили и в его присутствии размуровали стены мазанки, извлекли сплошные ценности. Отделался, однако, выговором в КПК и был назначен директором завода. > > Чурбанов и Галина Леонидовна были в Баку в гостях, уехала она с ожерельем, он с запонками и булавкой к галстуку на общую сумму в 1 миллион 800 тысяч рублей. Алиев постарался, однако не без намека — от «самого!» > > К 1990 году (конечный рубеж Продовольственной программы) не выходим на рациональные нормы потребления. (Хотя они и были снижены Академией медицинских наук — эти слова были покрыты долгим, громким смехом зала) > В 1968 году АМН определила нормы: > по мясу — 78 кг., теперь — 70 кг.; > по молоку — 405 л., теперь — 360 л.; > по овощам — 165 кг., теперь — 146 кг. > > 68% колхозов и совхозов — убыточны, на дотации. Чтоб помочь им стать рентабельными, нужно сбалансировать цены между городом и деревней. Для этого надо 15 млрд. рублей. Где их взять, Госплан не знает. Сейчас государственные дотации на мясо, молоко, масло — 30 млрд. рублей. В два раза дороже обходится их производство, чем продажа. Выход — повысить цены. Но это — вопрос политический. > > Потери при транспортировке, хранении — 8−10 млрд. рублей. > > СССР не выдержит бремени выручать социалистические страны из долгов, а у них вместе взятых 58 млрд., <nobr>т. е.</nobr> в 4 раза больше, чем у самого СССР !!! > > А Брежнев продолжает произносить, что мы находимся «в расцвете своего могущества…» > Конец цитаты. > > > Несколько исторических документов в дополнение к мемуарам Черняева. > > Из письма простой советской женщины в главный орган по защите нужд трудящихся — газету «Правда»: > г. Чусовой, март 1980 г. > «Здравствуй, дорогая газета „Правда“! > Обращаюсь к тебе с большой просьбой: помоги мне найти правду. Растолкуй мне, беспонятливой женщине, при каком же строе или обществе я живу. Все вокруг говорят, что мы живем при социализме, но мне что-то не верится. Социалистическое общество — это общество, которое дало народу свободу и благосостояние. Да, народ живет лучше, но не весь народ. Какое же это благосостояние, когда я целый месяц не могу купить мыла, самого обыкновенного хозяйственного мыла, а о туалетном мне даже говорить не приходится. У меня трое детей, самой старшей 8 лет, а младшей 9 месяцев. Чем мне мыть моих детей, чем стирать пеленки, помоги ты мне пожалуйста, да разве мне одной. А нет не только мыла, нет вообще никаких стиральных средств, нет стирального порошка, паст. Нечем кормить малышей, нигде не могу купить манной крупы, нет масла сливочного, чтобы положить в кашку. Нет зубной пасты в продаже, зубных щеток. Мяса вообще не было 2 года. Вот недавно дали нам по талонам немножко 0,500 гр. на 1 человека, так это бывает 1 раз в году. А как-то давали куриц по талонам, так на двоих человек давали по ½ курочки. Даже костей не привозят, а когда привезут, то не купишь, в очереди и продают то только по 2 кг на человека, а я в очереди была 35 и мне не хватило…» > Источник: ГОПАПО. Ф. 105. Оп. 326. Д. 45. Л. 17−19. Подлинник. Рукопись. > > > В 1976 году в ЦК КПСС рассматривали письмо И. М. Колесникова из Ставропольского края: > «Наш колхоз „Родина“ получил в этом году 18 комбайнов „Нива“ завода „Ростсельмаш“. В двенадцати комбайнах сразу заклинили тормозные колодки. В одном комбайне топливный бак оказался со сквозными разрезами, в другом смят кожух колосового шнека. На всех восемнадцати отсутствуют редукторы барабана. В топливной и масляной системах полно стружки. Многие болты крепления просто забиты молотком, а не закручены, как положено… А ведь „Ниве“ присвоен Знак качества.» > Для тех, кто не в курсе, знак качества означал: «Советское — значит, отличное». > Источник: > Жирнов Евгений «Дело о товарах 4-го сорта» > > > И еще немного цифр. > > Советские люди очень гордились своим машиностроением. Однако только единицы знали, что в 1988 году 62−63% советского машиностроения составляла военная техника, 32% - станки и оборудование и только 5−6% - потребительские товары. Металл шел на танковую броню, бронетранспортеры и пушки, а не на холодильники и автомашины. Один из советских ученых-экономистов как-то выразился в кулуарах: «В СССР нет народного хозяйства. В СССР есть подсобное хозяйство при военной части». Многие прекрасно помнят, как хронически больным колхозам помогали всем миром: школьники, студенты, НИИ, военные. Армия традиционно проводила целые войсковые операции, как будто в советских селах шла война: формировала специальные части, комплектовала личным составом и техникой, и отправляла в села на уборку урожая. > > На пике «развитого социализма» СССР добывал железной руды в 4 раза больше, чем США; выплавлял чугуна в 2,5 раза больше, стали почти в 2 раза больше; производил в 1,5 раза больше удобрений. Но вот парадокс: урожайность зерновых в СССР составляла около 16 центнеров с гектара в среднем по стране и 5−6 центнеров на героически поднятой целине. В РСФСР же и того меньше: 13 центнеров, а в 23 российских регионах не превышала 10 центнеров с гектара. Много это или мало? Ребятки, да это ужас просто! Средняя урожайность зерновых культур в мире в целом достигла 28 центнеров с гектара, в США — 45, в странах ЕС — 55, в Германии — 62, в Финляндии — 34 центнеров с га, а в Швеции — 44 центнера с га. Кто не знает, где находятся Финляндия и Швеция, посмотрите на карту и выясните это для себя. Это для тех, кто списывает результаты «социалистического хозяйствования» на климат. Любопытно, что после 2006 года средняя урожайность зерновых в России вышла на уровень 20,5 ц/га и стабильно растет. По экспорту пшеницы современная Россия впервые со времен «гнилого самодержавия» начала занимать 1-е место в мире. По всему выходит, что только после развала СССР удалось выполнить принятую КПСС эпичную «Продовольственную программу» (для справки: Продовольственная программа СССР — государственная программа, принятая в СССР на майском (1982) Пленуме ЦК КПСС для преодоления товарного дефицита в стране). Так что как ни крути, СССР был крайне неэффективным во многих аспектах (особенно в политическом и экономическом) государством, развал которого был предопределен и сдерживался лишь политическими репрессиями. Как только уровень репрессий при Горбачеве ослаб, СССР тут же развалился. > > Источники: > Как СССР перегнал Российскую империю по тракторам > > > Эпичные советские лайфхаки. Битва за урожай. >
> До сих пор некоторые спрашивают: почему развалился СССР? Другие ломают клавиатуры, пытаясь доказать, что это было великолепное, могучее, эффективное, стабильное государство, которое исчезло из-за «предательства нескольких человек». Этим «другим» ничего не докажешь, конечно, > > > > > До сих пор некоторые спрашивают: почему развалился СССР? Другие ломают клавиатуры, пытаясь доказать, что это было великолепное, могучее, эффективное, стабильное государство, которое исчезло из-за «предательства нескольких человек». Этим «другим» ничего не докажешь, конечно, но «некоторым» будет интересно прочитать мнение людей, которые находились у вершины власти в Стране Советов и обладали информацией, недоступной простым смертным. К таким относится Анатолий Сергеевич Черняев — фронтовик-орденоносец, с 1976 г. член Центральной ревизионной комиссии КПСС, член ЦК КПСС, в 1986—1991 гг. — помощник Генерального секретаря ЦК КПСС. Он написал ряд мемуарных произведений, которые легко найти в Сети: > > > Начало цитаты: > «Вернемся к Афганистану. Картер лишил нас 17 млн. тонн зерна (в Москве сразу же исчезла мука и макароны), запретил всякий прочий экспорт, закрыл всякие переговоры и визиты, потребовал отмены Олимпиады. Банки закрыли нам кредиты. У меня был случайный разговор с зам. председателя Госбанка Ивановым. Он рассказал, что не только американские, но и другие банки либо начисто отказываются давать взаймы на оплату прежних долгов (благодаря чему мы уже много лет выходили из положения), либо почти на 13 взвинчивают проценты. > > В прошлый вторник на Секретариате ЦК обсуждался вопрос «О хищениях на транспорте»: > За два года число краж возросло в два раза; стоимость украденного — в 4 раза; > 40% воров на железной дороге — сами железнодорожники; > 60% воров на водном транспорте — сами работники водного транспорта; > 9−11 тысяч экспортных ВАЗов скапливается в Бресте, потому что их невозможно передать в «разобранном» виде иностранцам; > 30% ВАЗов вернули на ВАЗ, так как к потребителю они пришли наполовину разобранными; > Мяса крадут в 7 раз больше, чем два года назад, рыбы — в 5 раз больше. > > Афганистан, как язва разъедает общественное сознание и международную жизнь. Ползут слухи, что в Ташкенте госпитали забиты нашими ранеными ребятами, что каждый день прибывают самолеты с упакованными гробами, что в разных наших ведомствах, посылающих туда специалистов, то и дело портреты в траурных рамках… С каждым днем мы вбухиваем в это «дело» огромные суммы и материальные средства. Всем их снабжаем и всем обеспечиваем. Приезжал их министр иностранных дел. Прямо заявил, что казна пуста и госбюджета хватит лишь на содержание двух министерств. Остальное — давайте. И даем: трактора, машины, хлеб, радиостанции, бумагу, деньги, не говоря уже о содержании своих войск там и, кажется, афганских тоже. Признаков укрепления режима практически никаких нет. Беспросветно в смысле создания хотя бы мало-мальски жизнеспособной политической структуры. Уйдут наши войска — и Кармаля через пару дней не будет. > Министерство финансов получило распоряжение выделить еще 23 млрд. рублей на содержание Вооруженных Сил. > > Меры Картера оказались очень чувствительны. Обкомам запрещено «допустить» убой скота. Но мяса от этого не прибавится: будут сдавать полудохлый истощенный скот… Нормы доведены до смешного: на 1981 год Ростову-на-Дону планируется мяса на душу населения… 2 кг в год. > > Положение хуже, чем во время войны, так как тогда приходилось снабжать только города, а теперь — и деревню. Отовсюду идут требования и просьбы ввести карточки, но этого невозможно сделать не только по соображениям политическим, но и потому, что на это не хватит продуктов: ведь придется давать ограниченно, но всем, а не выборочно — Москве. > > Разложение же дикое, хуже, чем при царе, потому что нет скрепа аристократизма, понятий «честь» (дворянской, офицерской), которые все-таки хоть часть власть предержащих держали в рамках… > — Вот смотри, я специально тебя повел здесь… Что это строят? > — Какой-нибудь дом отдыха высшего класса или загородную виллу для приема высокий гостей… > — Нет! Это Щелоков (министр внутренних дел) строит себе подмосковный дворец (дача у него само собой и так есть). Строят, конечно, солдаты, призванные, чтоб служить Родине. Он вообще делает что хочет. Загородился зятем, его теперь пальцем никто не тронет > > Судя по моим сведениям, у нас никому не приходило в голову повторить в Польше «Чехословакию». Напротив, мы им отвалили очень чувствительный для самих себя займ. И не опубликовали об этом. А поляки, конечно, напечатали и весь мир напечатал. Мы же не можем даже сказать народу о его беззаветном интернационализме… > > Дела у нас с продовольствием очень плохи. Особенно бросается в глаза после олимпийского периода. Очереди увеличились. Но нет ни картошки, ни капусты, ни лука, ни моркови, ни сыра. Колбасу, как только появляется, расхватывают иногородние, которые вновь наводнили столицу. План выполнили едва на 50%. В этом году производство от месяца к месяцу все ниже. Особенно плохим был август. С овощами даже в Москве ничего не ждите. > > Иноземцев говорит: весь этот план, который сегодня будет обсуждаться (на 1981 год) и план на пятилетку — сплошная липа. Ничего не сбалансировано. Положение в решающих отраслях аховое. Никто ничего не хочет видеть, вернее не хочет, чтоб заметили, что он видит. Вот смотри: сколько говорим о тракторном парке, о комбайнах, на котором уж пленуме, при всей робости выступлений, об этом судят-рядят. И что же? Байбаков не может дать денег на модернизацию. Между тем, наш лучший комбайн «Нива» дает потери зерна 2 центнера с гектара — по сравнению со средними американскими образцами. > > Или: во всем мире уже не выпускают грузовиков с бензиновым двигателем, наши «ГАЗ» и «ЗИЛ» и на одиннадцатую пятилетку остаются на бензине. Из-за этого мы теряем 25 млн. тонн нефти в год. Т. е. как раз такую величину, которая дала бы нам от экспорта покрытие, способное завалить западным ширпотребом всю страну. Для перевода этих двух заводов на дизельные двигатели требуется 2 млрд. рублей. Но у Байбакова их тоже нет. > > Сегодня день рождения Брежнева. Всенародный праздник. При полном сборе всего «верха» Суслов вручал Брежневу Орден Октябрьской революции и говорил всякие слова о Ленине, Великом Октябре, заботе о благе народа, о всенародной любви, о мощном развитии страны и великих достижениях в строительстве коммунизма. И все это на фоне Польши, в обстановке, когда в Харькове, Ростове и т. д. и т. п. надо в 6 утра встать в очередь, чтоб достался литр молока, когда в Челябинске вообще шаром покати. Когда Секретарь ЦК обратился к обкомам и республиканским ЦК с письмом «принять все меры», чтобы исправить положение со снабжением мясом, так как в большинстве мест — катастрофа с этим и ситуация названа политической. Когда на днях разослана (решением Секретариата ЦК) записка Черненко об ужасающем положении с отоплением жилищ повсюду в стране (сотни коллективных писем), так как не хватает угля и дров. Когда бумагоделательные машины на крупнейших комбинатах останавливаются или работают на 60% времени, так как нет сырья. Когда 60% судов месяцами стоят на рейде, так как нет вагонов, чтобы перегружать… даже хлеб, купленный на золото и т. д. и т. п. > > Вчера мне рассказали про Насреддинову, которая была председателем Совета Национальностей Верховного Совета СССР. Известно, что несколько лет назад ее сняли, потому что на делах по амнистии она набрала взяток на 23 миллиона рублей. Ей дали строгий выговор в КПК, однако сделали зам. министра строительных материалов. Вернула она из 23 миллионов только 3… Причем, в дальнейшем выяснилось, что вокруг действовала целая мафия: смертные приговоры преднамеренно выносились в делах, которые совсем необязательно требовали высшей меры, — чтоб легко было их отменить с помощью Насреддиновой. > > Чуркин, который был вторым секретарем у Мджаванадзе в Грузии и вместе с ним проворовался, после снятия ворованное спрятал в хате (на Украине, на родине). Выследили и в его присутствии размуровали стены мазанки, извлекли сплошные ценности. Отделался, однако, выговором в КПК и был назначен директором завода. > > Чурбанов и Галина Леонидовна были в Баку в гостях, уехала она с ожерельем, он с запонками и булавкой к галстуку на общую сумму в 1 миллион 800 тысяч рублей. Алиев постарался, однако не без намека — от «самого!» > > К 1990 году (конечный рубеж Продовольственной программы) не выходим на рациональные нормы потребления. (Хотя они и были снижены Академией медицинских наук — эти слова были покрыты долгим, громким смехом зала) > В 1968 году АМН определила нормы: > по мясу — 78 кг., теперь — 70 кг.; > по молоку — 405 л., теперь — 360 л.; > по овощам — 165 кг., теперь — 146 кг. > > 68% колхозов и совхозов — убыточны, на дотации. Чтоб помочь им стать рентабельными, нужно сбалансировать цены между городом и деревней. Для этого надо 15 млрд. рублей. Где их взять, Госплан не знает. Сейчас государственные дотации на мясо, молоко, масло — 30 млрд. рублей. В два раза дороже обходится их производство, чем продажа. Выход — повысить цены. Но это — вопрос политический. > > Потери при транспортировке, хранении — 8−10 млрд. рублей. > > СССР не выдержит бремени выручать социалистические страны из долгов, а у них вместе взятых 58 млрд., т. е. в 4 раза больше, чем у самого СССР !!! > > А Брежнев продолжает произносить, что мы находимся «в расцвете своего могущества…» > Конец цитаты. > > > Несколько исторических документов в дополнение к мемуарам Черняева. > > Из письма простой советской женщины в главный орган по защите нужд трудящихся — газету «Правда»: > г. Чусовой, март 1980 г. > «Здравствуй, дорогая газета „Правда“! > Обращаюсь к тебе с большой просьбой: помоги мне найти правду. Растолкуй мне, беспонятливой женщине, при каком же строе или обществе я живу. Все вокруг говорят, что мы живем при социализме, но мне что-то не верится. Социалистическое общество — это общество, которое дало народу свободу и благосостояние. Да, народ живет лучше, но не весь народ. Какое же это благосостояние, когда я целый месяц не могу купить мыла, самого обыкновенного хозяйственного мыла, а о туалетном мне даже говорить не приходится. У меня трое детей, самой старшей 8 лет, а младшей 9 месяцев. Чем мне мыть моих детей, чем стирать пеленки, помоги ты мне пожалуйста, да разве мне одной. А нет не только мыла, нет вообще никаких стиральных средств, нет стирального порошка, паст. Нечем кормить малышей, нигде не могу купить манной крупы, нет масла сливочного, чтобы положить в кашку. Нет зубной пасты в продаже, зубных щеток. Мяса вообще не было 2 года. Вот недавно дали нам по талонам немножко 0,500 гр. на 1 человека, так это бывает 1 раз в году. А как-то давали куриц по талонам, так на двоих человек давали по ½ курочки. Даже костей не привозят, а когда привезут, то не купишь, в очереди и продают то только по 2 кг на человека, а я в очереди была 35 и мне не хватило…» > Источник: ГОПАПО. Ф. 105. Оп. 326. Д. 45. Л. 17−19. Подлинник. Рукопись. > > > В 1976 году в ЦК КПСС рассматривали письмо И. М. Колесникова из Ставропольского края: > «Наш колхоз „Родина“ получил в этом году 18 комбайнов „Нива“ завода „Ростсельмаш“. В двенадцати комбайнах сразу заклинили тормозные колодки. В одном комбайне топливный бак оказался со сквозными разрезами, в другом смят кожух колосового шнека. На всех восемнадцати отсутствуют редукторы барабана. В топливной и масляной системах полно стружки. Многие болты крепления просто забиты молотком, а не закручены, как положено… А ведь „Ниве“ присвоен Знак качества.» > Для тех, кто не в курсе, знак качества означал: «Советское — значит, отличное». > Источник: > Жирнов Евгений «Дело о товарах 4-го сорта» > > > И еще немного цифр. >
> Советские люди очень гордились своим машиностроением. Однако только единицы знали, что в 1988 году 62−63% советского машиностроения составляла военная техника, 32% - станки и оборудование и только 5−6% - потребительские товары. Металл шел на танковую броню, бронетранспортеры и пушки, а не на холодильники и автомашины. Один из советских ученых-экономистов как-то выразился в кулуарах: «В СССР нет народного хозяйства. В СССР есть подсобное хозяйство при военной части». Многие прекрасно помнят, как хронически больным колхозам помогали всем миром: школьники, студенты, НИИ, военные. Армия традиционно проводила целые войсковые операции, как будто в советских селах шла война: формировала специальные части, комплектовала личным составом и техникой, и отправляла в села на уборку урожая. > > На пике «развитого социализма» СССР добывал железной руды в 4 раза больше, чем США; выплавлял чугуна в 2,5 раза больше, стали почти в 2 раза больше; производил в 1,5 раза больше удобрений. Но вот парадокс: урожайность зерновых в СССР составляла около 16 центнеров с гектара в среднем по стране и 5−6 центнеров на героически поднятой целине. В РСФСР же и того меньше: 13 центнеров, а в 23 российских регионах не превышала 10 центнеров с гектара. Много это или мало? Ребятки, да это ужас просто! Средняя урожайность зерновых культур в мире в целом достигла 28 центнеров с гектара, в США — 45, в странах ЕС — 55, в Германии — 62, в Финляндии — 34 центнеров с га, а в Швеции — 44 центнера с га. Кто не знает, где находятся Финляндия и Швеция, посмотрите на карту и выясните это для себя. Это для тех, кто списывает результаты «социалистического хозяйствования» на климат. Любопытно, что после 2006 года средняя урожайность зерновых в России вышла на уровень 20,5 ц/га и стабильно растет. По экспорту пшеницы современная Россия впервые со времен «гнилого самодержавия» начала занимать 1-е место в мире. По всему выходит, что только после развала СССР удалось выполнить принятую КПСС эпичную «Продовольственную программу» (для справки: Продовольственная программа СССР — государственная программа, принятая в СССР на майском (1982) Пленуме ЦК КПСС для преодоления товарного дефицита в стране). Так что как ни крути, СССР был крайне неэффективным во многих аспектах (особенно в политическом и экономическом) государством, развал которого был предопределен и сдерживался лишь политическими репрессиями. Как только уровень репрессий при Горбачеве ослаб, СССР тут же развалился.
Очередной набор демагогии,перевирания и вранья. Мяса и молока в позднем СССР потребляли в два раза больше,чем,при буржуйчиках в 90-х,и до сих пор их потребляют меньше,чем в СССР,молока почти в два раза,и при этом в СССР за 30 лет был колоссальный рост потребления всего.
Зерна при буржуйчиках в 90-х тоже стали производить в два раза меньше,чем в СССР,однако стали гнать зерно за рубеж,потому что угробили животноводство,и для внутреннего потребления зерна стало требоваться много меньше.В целом индекс сельхозпроизводства при вляпывании в капитализм упал в два раза,через тридцать лет он только достиг советского уровня,а в СССР за 30 лет он вырос в два раза,то есть имеем то же отставание от СССР в два раза. Урожайность зерновых в СССР росла темпами примерно такими,как в РФ,только земли обрабатывалось почти в два раза больше,чем сейчас.
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Да, Афганистан стал решающий фактором упадка СССР >>> Брежнев был не в состоянии разрулить, Андропов пытался и не успел >>> Горбачов окончательно добил экономику ПРО, антиалкоголем, роспуском Ваш договора и СЭВ.
>>Вот,никак не мог Афганистан повлиять на урадок СССР,как не повлиял он сейчас на упадок США.Даже Чечня не повлияла на упадок РФ.
>
> тут не соглашусь > Афганистан был спусковым крючком для начал массовых санкций против СССР и пост это уточняет. До Афгана таких санкций не было >
СССР было чихать на санкции,так как он имел достаточное отечественное производство всего,те мелкие неприятности из-за санкций-ничто,по сравнению с тем,что СССР приходилось переживать вследствие гадостей западных"демократий" до этого. Пока социалистическая составляющая в СССР еще доминировала,СМСР непрерывно наращивал ВВП и потребление всего росло аж до 90-го года.Капстраны годами агонизируют в кризисе с падением производства и уровня жизни,и почему-то не разваливются. Единственная причина экономической деградации СССР-вползание в капитализм,единственная причина развала СССР-вредительские действия предателькой верхушки по указке США,вопреки всякому здравому смыслу давших свободу нацико-фашикам в республиках.
21:54 17.01.2022
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
>> До сих пор некоторые спрашивают: почему развалился СССР? Другие ломают клавиатуры, пытаясь доказать, что это было великолепное, могучее, эффективное, стабильное государство, которое исчезло из-за «предательства нескольких человек». Этим «другим» ничего не докажешь, конечно, >> >> >> >> >> До сих пор некоторые спрашивают: почему развалился СССР? Другие ломают клавиатуры, пытаясь доказать, что это было великолепное, могучее, эффективное, стабильное государство, которое исчезло из-за «предательства нескольких человек». Этим «другим» ничего не докажешь, конечно, но «некоторым» будет интересно прочитать мнение людей, которые находились у вершины власти в Стране Советов и обладали информацией, недоступной простым смертным. К таким относится Анатолий Сергеевич Черняев — фронтовик-орденоносец, с 1976 г. член Центральной ревизионной комиссии КПСС, член ЦК КПСС, в 1986—1991 гг. — помощник Генерального секретаря ЦК КПСС. Он написал ряд мемуарных произведений, которые легко найти в Сети: >> >> >> Начало цитаты: >> «Вернемся к Афганистану. Картер лишил нас 17 млн. тонн зерна (в Москве сразу же исчезла мука и макароны), запретил всякий прочий экспорт, закрыл всякие переговоры и визиты, потребовал отмены Олимпиады. Банки закрыли нам кредиты. У меня был случайный разговор с зам. председателя Госбанка Ивановым. Он рассказал, что не только американские, но и другие банки либо начисто отказываются давать взаймы на оплату прежних долгов (благодаря чему мы уже много лет выходили из положения), либо почти на 13 взвинчивают проценты. >> >> В прошлый вторник на Секретариате ЦК обсуждался вопрос «О хищениях на транспорте»: >> За два года число краж возросло в два раза; стоимость украденного — в 4 раза; >> 40% воров на железной дороге — сами железнодорожники; >> 60% воров на водном транспорте — сами работники водного транспорта; >> 9−11 тысяч экспортных ВАЗов скапливается в Бресте, потому что их невозможно передать в «разобранном» виде иностранцам; >> 30% ВАЗов вернули на ВАЗ, так как к потребителю они пришли наполовину разобранными; >> Мяса крадут в 7 раз больше, чем два года назад, рыбы — в 5 раз больше. >> >> Афганистан, как язва разъедает общественное сознание и международную жизнь. Ползут слухи, что в Ташкенте госпитали забиты нашими ранеными ребятами, что каждый день прибывают самолеты с упакованными гробами, что в разных наших ведомствах, посылающих туда специалистов, то и дело портреты в траурных рамках… С каждым днем мы вбухиваем в это «дело» огромные суммы и материальные средства. Всем их снабжаем и всем обеспечиваем. Приезжал их министр иностранных дел. Прямо заявил, что казна пуста и госбюджета хватит лишь на содержание двух министерств. Остальное — давайте. И даем: трактора, машины, хлеб, радиостанции, бумагу, деньги, не говоря уже о содержании своих войск там и, кажется, афганских тоже. Признаков укрепления режима практически никаких нет. Беспросветно в смысле создания хотя бы мало-мальски жизнеспособной политической структуры. Уйдут наши войска — и Кармаля через пару дней не будет. >> Министерство финансов получило распоряжение выделить еще 23 млрд. рублей на содержание Вооруженных Сил. >> >> Меры Картера оказались очень чувствительны. Обкомам запрещено «допустить» убой скота. Но мяса от этого не прибавится: будут сдавать полудохлый истощенный скот… Нормы доведены до смешного: на 1981 год Ростову-на-Дону планируется мяса на душу населения… 2 кг в год. >> >> Положение хуже, чем во время войны, так как тогда приходилось снабжать только города, а теперь — и деревню. Отовсюду идут требования и просьбы ввести карточки, но этого невозможно сделать не только по соображениям политическим, но и потому, что на это не хватит продуктов: ведь придется давать ограниченно, но всем, а не выборочно — Москве. >> >> Разложение же дикое, хуже, чем при царе, потому что нет скрепа аристократизма, понятий «честь» (дворянской, офицерской), которые все-таки хоть часть власть предержащих держали в рамках… >> — Вот смотри, я специально тебя повел здесь… Что это строят? >> — Какой-нибудь дом отдыха высшего класса или загородную виллу для приема высокий гостей… >> — Нет! Это Щелоков (министр внутренних дел) строит себе подмосковный дворец (дача у него само собой и так есть). Строят, конечно, солдаты, призванные, чтоб служить Родине. Он вообще делает что хочет. Загородился зятем, его теперь пальцем никто не тронет >> >> Судя по моим сведениям, у нас никому не приходило в голову повторить в Польше «Чехословакию». Напротив, мы им отвалили очень чувствительный для самих себя займ. И не опубликовали об этом. А поляки, конечно, напечатали и весь мир напечатал. Мы же не можем даже сказать народу о его беззаветном интернационализме… >> >> Дела у нас с продовольствием очень плохи. Особенно бросается в глаза после олимпийского периода. Очереди увеличились. Но нет ни картошки, ни капусты, ни лука, ни моркови, ни сыра. Колбасу, как только появляется, расхватывают иногородние, которые вновь наводнили столицу. План выполнили едва на 50%. В этом году производство от месяца к месяцу все ниже. Особенно плохим был август. С овощами даже в Москве ничего не ждите. >> >> Иноземцев говорит: весь этот план, который сегодня будет обсуждаться (на 1981 год) и план на пятилетку — сплошная липа. Ничего не сбалансировано. Положение в решающих отраслях аховое. Никто ничего не хочет видеть, вернее не хочет, чтоб заметили, что он видит. Вот смотри: сколько говорим о тракторном парке, о комбайнах, на котором уж пленуме, при всей робости выступлений, об этом судят-рядят. И что же? Байбаков не может дать денег на модернизацию. Между тем, наш лучший комбайн «Нива» дает потери зерна 2 центнера с гектара — по сравнению со средними американскими образцами. >> >> Или: во всем мире уже не выпускают грузовиков с бензиновым двигателем, наши «ГАЗ» и «ЗИЛ» и на одиннадцатую пятилетку остаются на бензине. Из-за этого мы теряем 25 млн. тонн нефти в год. Т. е. как раз такую величину, которая дала бы нам от экспорта покрытие, способное завалить западным ширпотребом всю страну. Для перевода этих двух заводов на дизельные двигатели требуется 2 млрд. рублей. Но у Байбакова их тоже нет. >> >> Сегодня день рождения Брежнева. Всенародный праздник. При полном сборе всего «верха» Суслов вручал Брежневу Орден Октябрьской революции и говорил всякие слова о Ленине, Великом Октябре, заботе о благе народа, о всенародной любви, о мощном развитии страны и великих достижениях в строительстве коммунизма. И все это на фоне Польши, в обстановке, когда в Харькове, Ростове и т. д. и т. п. надо в 6 утра встать в очередь, чтоб достался литр молока, когда в Челябинске вообще шаром покати. Когда Секретарь ЦК обратился к обкомам и республиканским ЦК с письмом «принять все меры», чтобы исправить положение со снабжением мясом, так как в большинстве мест — катастрофа с этим и ситуация названа политической. Когда на днях разослана (решением Секретариата ЦК) записка Черненко об ужасающем положении с отоплением жилищ повсюду в стране (сотни коллективных писем), так как не хватает угля и дров. Когда бумагоделательные машины на крупнейших комбинатах останавливаются или работают на 60% времени, так как нет сырья. Когда 60% судов месяцами стоят на рейде, так как нет вагонов, чтобы перегружать… даже хлеб, купленный на золото и т. д. и т. п. >> >> Вчера мне рассказали про Насреддинову, которая была председателем Совета Национальностей Верховного Совета СССР. Известно, что несколько лет назад ее сняли, потому что на делах по амнистии она набрала взяток на 23 миллиона рублей. Ей дали строгий выговор в КПК, однако сделали зам. министра строительных материалов. Вернула она из 23 миллионов только 3… Причем, в дальнейшем выяснилось, что вокруг действовала целая мафия: смертные приговоры преднамеренно выносились в делах, которые совсем необязательно требовали высшей меры, — чтоб легко было их отменить с помощью Насреддиновой. >> >> Чуркин, который был вторым секретарем у Мджаванадзе в Грузии и вместе с ним проворовался, после снятия ворованное спрятал в хате (на Украине, на родине). Выследили и в его присутствии размуровали стены мазанки, извлекли сплошные ценности. Отделался, однако, выговором в КПК и был назначен директором завода. >> >> Чурбанов и Галина Леонидовна были в Баку в гостях, уехала она с ожерельем, он с запонками и булавкой к галстуку на общую сумму в 1 миллион 800 тысяч рублей. Алиев постарался, однако не без намека — от «самого!» >> >> К 1990 году (конечный рубеж Продовольственной программы) не выходим на рациональные нормы потребления. (Хотя они и были снижены Академией медицинских наук — эти слова были покрыты долгим, громким смехом зала) >> В 1968 году АМН определила нормы: >> по мясу — 78 кг., теперь — 70 кг.; >> по молоку — 405 л., теперь — 360 л.; >> по овощам — 165 кг., теперь — 146 кг. >> >> 68% колхозов и совхозов — убыточны, на дотации. Чтоб помочь им стать рентабельными, нужно сбалансировать цены между городом и деревней. Для этого надо 15 млрд. рублей. Где их взять, Госплан не знает. Сейчас государственные дотации на мясо, молоко, масло — 30 млрд. рублей. В два раза дороже обходится их производство, чем продажа. Выход — повысить цены. Но это — вопрос политический. >> >> Потери при транспортировке, хранении — 8−10 млрд. рублей. >> >> СССР не выдержит бремени выручать социалистические страны из долгов, а у них вместе взятых 58 млрд., т. е. в 4 раза больше, чем у самого СССР !!! >> >> А Брежнев продолжает произносить, что мы находимся «в расцвете своего могущества…» >> Конец цитаты. >> >> >> Несколько исторических документов в дополнение к мемуарам Черняева. >> >> Из письма простой советской женщины в главный орган по защите нужд трудящихся — газету «Правда»: >> г. Чусовой, март 1980 г. >> «Здравствуй, дорогая газета „Правда“! >> Обращаюсь к тебе с большой просьбой: помоги мне найти правду. Растолкуй мне, беспонятливой женщине, при каком же строе или обществе я живу. Все вокруг говорят, что мы живем при социализме, но мне что-то не верится. Социалистическое общество — это общество, которое дало народу свободу и благосостояние. Да, народ живет лучше, но не весь народ. Какое же это благосостояние, когда я целый месяц не могу купить мыла, самого обыкновенного хозяйственного мыла, а о туалетном мне даже говорить не приходится. У меня трое детей, самой старшей 8 лет, а младшей 9 месяцев. Чем мне мыть моих детей, чем стирать пеленки, помоги ты мне пожалуйста, да разве мне одной. А нет не только мыла, нет вообще никаких стиральных средств, нет стирального порошка, паст. Нечем кормить малышей, нигде не могу купить манной крупы, нет масла сливочного, чтобы положить в кашку. Нет зубной пасты в продаже, зубных щеток. Мяса вообще не было 2 года. Вот недавно дали нам по талонам немножко 0,500 гр. на 1 человека, так это бывает 1 раз в году. А как-то давали куриц по талонам, так на двоих человек давали по ½ курочки. Даже костей не привозят, а когда привезут, то не купишь, в очереди и продают то только по 2 кг на человека, а я в очереди была 35 и мне не хватило…» >> Источник: ГОПАПО. Ф. 105. Оп. 326. Д. 45. Л. 17−19. Подлинник. Рукопись. >> >> >> В 1976 году в ЦК КПСС рассматривали письмо И. М. Колесникова из Ставропольского края: >> «Наш колхоз „Родина“ получил в этом году 18 комбайнов „Нива“ завода „Ростсельмаш“. В двенадцати комбайнах сразу заклинили тормозные колодки. В одном комбайне топливный бак оказался со сквозными разрезами, в другом смят кожух колосового шнека. На всех восемнадцати отсутствуют редукторы барабана. В топливной и масляной системах полно стружки. Многие болты крепления просто забиты молотком, а не закручены, как положено… А ведь „Ниве“ присвоен Знак качества.» >> Для тех, кто не в курсе, знак качества означал: «Советское — значит, отличное». >> Источник: >> Жирнов Евгений «Дело о товарах 4-го сорта» >>
>> >> И еще немного цифр. >>
> >
>> Советские люди очень гордились своим машиностроением. Однако только единицы знали, что в 1988 году 62−63% советского машиностроения составляла военная техника, 32% - станки и оборудование и только 5−6% - потребительские товары. Металл шел на танковую броню, бронетранспортеры и пушки, а не на холодильники и автомашины. Один из советских ученых-экономистов как-то выразился в кулуарах: «В СССР нет народного хозяйства. В СССР есть подсобное хозяйство при военной части». Многие прекрасно помнят, как хронически больным колхозам помогали всем миром: школьники, студенты, НИИ, военные. Армия традиционно проводила целые войсковые операции, как будто в советских селах шла война: формировала специальные части, комплектовала личным составом и техникой, и отправляла в села на уборку урожая. >> >> На пике «развитого социализма» СССР добывал железной руды в 4 раза больше, чем США; выплавлял чугуна в 2,5 раза больше, стали почти в 2 раза больше; производил в 1,5 раза больше удобрений. Но вот парадокс: урожайность зерновых в СССР составляла около 16 центнеров с гектара в среднем по стране и 5−6 центнеров на героически поднятой целине. В РСФСР же и того меньше: 13 центнеров, а в 23 российских регионах не превышала 10 центнеров с гектара. Много это или мало? Ребятки, да это ужас просто! Средняя урожайность зерновых культур в мире в целом достигла 28 центнеров с гектара, в США — 45, в странах ЕС — 55, в Германии — 62, в Финляндии — 34 центнеров с га, а в Швеции — 44 центнера с га. Кто не знает, где находятся Финляндия и Швеция, посмотрите на карту и выясните это для себя. Это для тех, кто списывает результаты «социалистического хозяйствования» на климат. Любопытно, что после 2006 года средняя урожайность зерновых в России вышла на уровень 20,5 ц/га и стабильно растет. По экспорту пшеницы современная Россия впервые со времен «гнилого самодержавия» начала занимать 1-е место в мире. По всему выходит, что только после развала СССР удалось выполнить принятую КПСС эпичную «Продовольственную программу» (для справки: Продовольственная программа СССР — государственная программа, принятая в СССР на майском (1982) Пленуме ЦК КПСС для преодоления товарного дефицита в стране). Так что как ни крути, СССР был крайне неэффективным во многих аспектах (особенно в политическом и экономическом) государством, развал которого был предопределен и сдерживался лишь политическими репрессиями. Как только уровень репрессий при Горбачеве ослаб, СССР тут же развалился.
>Очередной набор демагогии,перевирания и вранья. > Мяса и молока в позднем СССР потребляли в два раза больше,чем,при буржуйчиках в 90-х,и до сих пор их потребляют меньше,чем в СССР,молока почти в два раза,и при этом в СССР за 30 лет был колоссальный рост потребления всего.
> > Зерна при буржуйчиках в 90-х тоже стали производить в два раза меньше,чем в СССР,однако стали гнать зерно за рубеж,потому что угробили животноводство,и для внутреннего потребления зерна стало требоваться много меньше.В целом индекс сельхозпроизводства при вляпывании в капитализм упал в два раза,через тридцать лет он только достиг советского уровня,а в СССР за 30 лет он вырос в два раза,то есть имеем то же отставание от СССР в два раза. > Урожайность зерновых в СССР росла темпами примерно такими,как в РФ,только земли обрабатывалось почти в два раза больше,чем сейчас.
а можно в тоннах сколько зерна производилось и зачем в канаде закупалось?
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Да, Афганистан стал решающий фактором упадка СССР >>> Брежнев был не в состоянии разрулить, Андропов пытался и не успел >>> Горбачов окончательно добил экономику ПРО, антиалкоголем, роспуском Ваш договора и СЭВ.
>>Вот,никак не мог Афганистан повлиять на урадок СССР,как не повлиял он сейчас на упадок США.Даже Чечня не повлияла на упадок РФ.
> > тут не соглашусь > Афганистан был спусковым крючком для начал массовых санкций против СССР и пост это уточняет. До Афгана таких санкций не было > > Чечня не повлияла? Вы шутите что ли? > Огромные бабки на войну, опять цинковые гробы
>> А единственная причина уничтожения ССР-умышленная диверсия перерожденцев,которые меняли систему на капиталистическую под руководством госдеповских кураторов.
> > Гобачев что ли? Ну да.
> > Но ему было сопротивление со стороны Лигачева > и его подгруппы.
Лигачев по сути был таким же буржуазным перестройщиком,только менее огалтелым.Нормальных коммунистов в перестройку горбачевская шайка в власти не допускала.
21:56 17.01.2022
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
> Плакат для легковерных дебилов, некоторые и до сих пор не прозрели. > А по что социалистическая система намного эффективнее капиталистической, доказало сравнение показателей СССР и капиталистического постсоветского пространства. > По даннымООН СССР был на 20-х местах по уровню жизни, постсоветское капиталистическое пространство в целом на 70'-х-80-х.
> ВВП РФ сейчас на несколько процентов выше ВВП РСФСР 30-летней давности, ВВР Украины-две трети от ВВП УССР 30-летней давности, а при сохранении СССР и социализма и развитии хотя бы застойными темпами он должен был вырасти минимум в два с половиной раза. > То нсть, социализм на основе реальных данных оказался в два'три раза эффективней. >
А этому всё пофиг. Нет ума, считай, калека. А ума таки нет. И у них у всех его нет. У совков.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
>>> До сих пор некоторые спрашивают: почему развалился СССР? Другие ломают клавиатуры, пытаясь доказать, что это было великолепное, могучее, эффективное, стабильное государство, которое исчезло из-за «предательства нескольких человек». Этим «другим» ничего не докажешь, конечно, >>> >>> >>> >>> >>> До сих пор некоторые спрашивают: почему развалился СССР? Другие ломают клавиатуры, пытаясь доказать, что это было великолепное, могучее, эффективное, стабильное государство, которое исчезло из-за «предательства нескольких человек». Этим «другим» ничего не докажешь, конечно, но «некоторым» будет интересно прочитать мнение людей, которые находились у вершины власти в Стране Советов и обладали информацией, недоступной простым смертным. К таким относится Анатолий Сергеевич Черняев — фронтовик-орденоносец, с 1976 г. член Центральной ревизионной комиссии КПСС, член ЦК КПСС, в 1986—1991 гг. — помощник Генерального секретаря ЦК КПСС. Он написал ряд мемуарных произведений, которые легко найти в Сети: >>> >>> >>> Начало цитаты: >>> «Вернемся к Афганистану. Картер лишил нас 17 млн. тонн зерна (в Москве сразу же исчезла мука и макароны), запретил всякий прочий экспорт, закрыл всякие переговоры и визиты, потребовал отмены Олимпиады. Банки закрыли нам кредиты. У меня был случайный разговор с зам. председателя Госбанка Ивановым. Он рассказал, что не только американские, но и другие банки либо начисто отказываются давать взаймы на оплату прежних долгов (благодаря чему мы уже много лет выходили из положения), либо почти на 13 взвинчивают проценты. >>> >>> В прошлый вторник на Секретариате ЦК обсуждался вопрос «О хищениях на транспорте»: >>> За два года число краж возросло в два раза; стоимость украденного — в 4 раза; >>> 40% воров на железной дороге — сами железнодорожники; >>> 60% воров на водном транспорте — сами работники водного транспорта; >>> 9−11 тысяч экспортных ВАЗов скапливается в Бресте, потому что их невозможно передать в «разобранном» виде иностранцам; >>> 30% ВАЗов вернули на ВАЗ, так как к потребителю они пришли наполовину разобранными; >>> Мяса крадут в 7 раз больше, чем два года назад, рыбы — в 5 раз больше. >>> >>> Афганистан, как язва разъедает общественное сознание и международную жизнь. Ползут слухи, что в Ташкенте госпитали забиты нашими ранеными ребятами, что каждый день прибывают самолеты с упакованными гробами, что в разных наших ведомствах, посылающих туда специалистов, то и дело портреты в траурных рамках… С каждым днем мы вбухиваем в это «дело» огромные суммы и материальные средства. Всем их снабжаем и всем обеспечиваем. Приезжал их министр иностранных дел. Прямо заявил, что казна пуста и госбюджета хватит лишь на содержание двух министерств. Остальное — давайте. И даем: трактора, машины, хлеб, радиостанции, бумагу, деньги, не говоря уже о содержании своих войск там и, кажется, афганских тоже. Признаков укрепления режима практически никаких нет. Беспросветно в смысле создания хотя бы мало-мальски жизнеспособной политической структуры. Уйдут наши войска — и Кармаля через пару дней не будет. >>> Министерство финансов получило распоряжение выделить еще 23 млрд. рублей на содержание Вооруженных Сил. >>> >>> Меры Картера оказались очень чувствительны. Обкомам запрещено «допустить» убой скота. Но мяса от этого не прибавится: будут сдавать полудохлый истощенный скот… Нормы доведены до смешного: на 1981 год Ростову-на-Дону планируется мяса на душу населения… 2 кг в год. >>> >>> Положение хуже, чем во время войны, так как тогда приходилось снабжать только города, а теперь — и деревню. Отовсюду идут требования и просьбы ввести карточки, но этого невозможно сделать не только по соображениям политическим, но и потому, что на это не хватит продуктов: ведь придется давать ограниченно, но всем, а не выборочно — Москве. >>> >>> Разложение же дикое, хуже, чем при царе, потому что нет скрепа аристократизма, понятий «честь» (дворянской, офицерской), которые все-таки хоть часть власть предержащих держали в рамках… >>> — Вот смотри, я специально тебя повел здесь… Что это строят? >>> — Какой-нибудь дом отдыха высшего класса или загородную виллу для приема высокий гостей… >>> — Нет! Это Щелоков (министр внутренних дел) строит себе подмосковный дворец (дача у него само собой и так есть). Строят, конечно, солдаты, призванные, чтоб служить Родине. Он вообще делает что хочет. Загородился зятем, его теперь пальцем никто не тронет >>> >>> Судя по моим сведениям, у нас никому не приходило в голову повторить в Польше «Чехословакию». Напротив, мы им отвалили очень чувствительный для самих себя займ. И не опубликовали об этом. А поляки, конечно, напечатали и весь мир напечатал. Мы же не можем даже сказать народу о его беззаветном интернационализме… >>> >>> Дела у нас с продовольствием очень плохи. Особенно бросается в глаза после олимпийского периода. Очереди увеличились. Но нет ни картошки, ни капусты, ни лука, ни моркови, ни сыра. Колбасу, как только появляется, расхватывают иногородние, которые вновь наводнили столицу. План выполнили едва на 50%. В этом году производство от месяца к месяцу все ниже. Особенно плохим был август. С овощами даже в Москве ничего не ждите. >>> >>> Иноземцев говорит: весь этот план, который сегодня будет обсуждаться (на 1981 год) и план на пятилетку — сплошная липа. Ничего не сбалансировано. Положение в решающих отраслях аховое. Никто ничего не хочет видеть, вернее не хочет, чтоб заметили, что он видит. Вот смотри: сколько говорим о тракторном парке, о комбайнах, на котором уж пленуме, при всей робости выступлений, об этом судят-рядят. И что же? Байбаков не может дать денег на модернизацию. Между тем, наш лучший комбайн «Нива» дает потери зерна 2 центнера с гектара — по сравнению со средними американскими образцами. >>> >>> Или: во всем мире уже не выпускают грузовиков с бензиновым двигателем, наши «ГАЗ» и «ЗИЛ» и на одиннадцатую пятилетку остаются на бензине. Из-за этого мы теряем 25 млн. тонн нефти в год. Т. е. как раз такую величину, которая дала бы нам от экспорта покрытие, способное завалить западным ширпотребом всю страну. Для перевода этих двух заводов на дизельные двигатели требуется 2 млрд. рублей. Но у Байбакова их тоже нет. >>> >>> Сегодня день рождения Брежнева. Всенародный праздник. При полном сборе всего «верха» Суслов вручал Брежневу Орден Октябрьской революции и говорил всякие слова о Ленине, Великом Октябре, заботе о благе народа, о всенародной любви, о мощном развитии страны и великих достижениях в строительстве коммунизма. И все это на фоне Польши, в обстановке, когда в Харькове, Ростове и т. д. и т. п. надо в 6 утра встать в очередь, чтоб достался литр молока, когда в Челябинске вообще шаром покати. Когда Секретарь ЦК обратился к обкомам и республиканским ЦК с письмом «принять все меры», чтобы исправить положение со снабжением мясом, так как в большинстве мест — катастрофа с этим и ситуация названа политической. Когда на днях разослана (решением Секретариата ЦК) записка Черненко об ужасающем положении с отоплением жилищ повсюду в стране (сотни коллективных писем), так как не хватает угля и дров. Когда бумагоделательные машины на крупнейших комбинатах останавливаются или работают на 60% времени, так как нет сырья. Когда 60% судов месяцами стоят на рейде, так как нет вагонов, чтобы перегружать… даже хлеб, купленный на золото и т. д. и т. п. >>> >>> Вчера мне рассказали про Насреддинову, которая была председателем Совета Национальностей Верховного Совета СССР. Известно, что несколько лет назад ее сняли, потому что на делах по амнистии она набрала взяток на 23 миллиона рублей. Ей дали строгий выговор в КПК, однако сделали зам. министра строительных материалов. Вернула она из 23 миллионов только 3… Причем, в дальнейшем выяснилось, что вокруг действовала целая мафия: смертные приговоры преднамеренно выносились в делах, которые совсем необязательно требовали высшей меры, — чтоб легко было их отменить с помощью Насреддиновой. >>> >>> Чуркин, который был вторым секретарем у Мджаванадзе в Грузии и вместе с ним проворовался, после снятия ворованное спрятал в хате (на Украине, на родине). Выследили и в его присутствии размуровали стены мазанки, извлекли сплошные ценности. Отделался, однако, выговором в КПК и был назначен директором завода. >>> >>> Чурбанов и Галина Леонидовна были в Баку в гостях, уехала она с ожерельем, он с запонками и булавкой к галстуку на общую сумму в 1 миллион 800 тысяч рублей. Алиев постарался, однако не без намека — от «самого!» >>> >>> К 1990 году (конечный рубеж Продовольственной программы) не выходим на рациональные нормы потребления. (Хотя они и были снижены Академией медицинских наук — эти слова были покрыты долгим, громким смехом зала) >>> В 1968 году АМН определила нормы: >>> по мясу — 78 кг., теперь — 70 кг.; >>> по молоку — 405 л., теперь — 360 л.; >>> по овощам — 165 кг., теперь — 146 кг. >>> >>> 68% колхозов и совхозов — убыточны, на дотации. Чтоб помочь им стать рентабельными, нужно сбалансировать цены между городом и деревней. Для этого надо 15 млрд. рублей. Где их взять, Госплан не знает. Сейчас государственные дотации на мясо, молоко, масло — 30 млрд. рублей. В два раза дороже обходится их производство, чем продажа. Выход — повысить цены. Но это — вопрос политический. >>> >>> Потери при транспортировке, хранении — 8−10 млрд. рублей. >>> >>> СССР не выдержит бремени выручать социалистические страны из долгов, а у них вместе взятых 58 млрд., т. е. в 4 раза больше, чем у самого СССР !!! >>> >>> А Брежнев продолжает произносить, что мы находимся «в расцвете своего могущества…» >>> Конец цитаты. >>> >>> >>> Несколько исторических документов в дополнение к мемуарам Черняева. >>> >>> Из письма простой советской женщины в главный орган по защите нужд трудящихся — газету «Правда»: >>> г. Чусовой, март 1980 г. >>> «Здравствуй, дорогая газета „Правда“! >>> Обращаюсь к тебе с большой просьбой: помоги мне найти правду. Растолкуй мне, беспонятливой женщине, при каком же строе или обществе я живу. Все вокруг говорят, что мы живем при социализме, но мне что-то не верится. Социалистическое общество — это общество, которое дало народу свободу и благосостояние. Да, народ живет лучше, но не весь народ. Какое же это благосостояние, когда я целый месяц не могу купить мыла, самого обыкновенного хозяйственного мыла, а о туалетном мне даже говорить не приходится. У меня трое детей, самой старшей 8 лет, а младшей 9 месяцев. Чем мне мыть моих детей, чем стирать пеленки, помоги ты мне пожалуйста, да разве мне одной. А нет не только мыла, нет вообще никаких стиральных средств, нет стирального порошка, паст. Нечем кормить малышей, нигде не могу купить манной крупы, нет масла сливочного, чтобы положить в кашку. Нет зубной пасты в продаже, зубных щеток. Мяса вообще не было 2 года. Вот недавно дали нам по талонам немножко 0,500 гр. на 1 человека, так это бывает 1 раз в году. А как-то давали куриц по талонам, так на двоих человек давали по ½ курочки. Даже костей не привозят, а когда привезут, то не купишь, в очереди и продают то только по 2 кг на человека, а я в очереди была 35 и мне не хватило…» >>> Источник: ГОПАПО. Ф. 105. Оп. 326. Д. 45. Л. 17−19. Подлинник. Рукопись. >>> >>> >>> В 1976 году в ЦК КПСС рассматривали письмо И. М. Колесникова из Ставропольского края: >>> «Наш колхоз „Родина“ получил в этом году 18 комбайнов „Нива“ завода „Ростсельмаш“. В двенадцати комбайнах сразу заклинили тормозные колодки. В одном комбайне топливный бак оказался со сквозными разрезами, в другом смят кожух колосового шнека. На всех восемнадцати отсутствуют редукторы барабана. В топливной и масляной системах полно стружки. Многие болты крепления просто забиты молотком, а не закручены, как положено… А ведь „Ниве“ присвоен Знак качества.» >>> Для тех, кто не в курсе, знак качества означал: «Советское — значит, отличное».
>>> Источник: >>> Жирнов Евгений «Дело о товарах 4-го сорта» >>>
>>> Советские люди очень гордились своим машиностроением. Однако только единицы знали, что в 1988 году 62−63% советского машиностроения составляла военная техника, 32% - станки и оборудование и только 5−6% - потребительские товары. Металл шел на танковую броню, бронетранспортеры и пушки, а не на холодильники и автомашины. Один из советских ученых-экономистов как-то выразился в кулуарах: «В СССР нет народного хозяйства. В СССР есть подсобное хозяйство при военной части». Многие прекрасно помнят, как хронически больным колхозам помогали всем миром: школьники, студенты, НИИ, военные. Армия традиционно проводила целые войсковые операции, как будто в советских селах шла война: формировала специальные части, комплектовала личным составом и техникой, и отправляла в села на уборку урожая.
>>> >>> На пике «развитого социализма» СССР добывал железной руды в 4 раза больше, чем США; выплавлял чугуна в 2,5 раза больше, стали почти в 2 раза больше; производил в 1,5 раза больше удобрений. Но вот парадокс: урожайность зерновых в СССР составляла около 16 центнеров с гектара в среднем по стране и 5−6 центнеров на героически поднятой целине. В РСФСР же и того меньше: 13 центнеров, а в 23 российских регионах не превышала 10 центнеров с гектара. Много это или мало? Ребятки, да это ужас просто! Средняя урожайность зерновых культур в мире в целом достигла 28 центнеров с гектара, в США — 45, в странах ЕС — 55, в Германии — 62, в Финляндии — 34 центнеров с га, а в Швеции — 44 центнера с га. Кто не знает, где находятся Финляндия и Швеция, посмотрите на карту и выясните это для себя. Это для тех, кто списывает результаты «социалистического хозяйствования» на климат. Любопытно, что после 2006 года средняя урожайность зерновых в России вышла на уровень 20,5 ц/га и стабильно растет. По экспорту пшеницы современная Россия впервые со времен «гнилого самодержавия» начала занимать 1-е место в мире. По всему выходит, что только после развала СССР удалось выполнить принятую КПСС эпичную «Продовольственную программу» (для справки: Продовольственная программа СССР — государственная программа, принятая в СССР на майском (1982) Пленуме ЦК КПСС для преодоления товарного дефицита в стране). Так что как ни крути, СССР был крайне неэффективным во многих аспектах (особенно в политическом и экономическом) государством, развал которого был предопределен и сдерживался лишь политическими репрессиями. Как только уровень репрессий при Горбачеве ослаб, СССР тут же развалился.
>>Очередной набор демагогии,перевирания и вранья. >> Мяса и молока в позднем СССР потребляли в два раза больше,чем,при буржуйчиках в 90-х,и до сих пор их потребляют меньше,чем в СССР,молока почти в два раза,и при этом в СССР за 30 лет был колоссальный рост потребления всего.
>
>
>> >> Зерна при буржуйчиках в 90-х тоже стали производить в два раза меньше,чем в СССР,однако стали гнать зерно за рубеж,потому что угробили животноводство,и для внутреннего потребления зерна стало требоваться много меньше.В целом индекс сельхозпроизводства при вляпывании в капитализм упал в два раза,через тридцать лет он только достиг советского уровня,а в СССР за 30 лет он вырос в два раза,то есть имеем то же отставание от СССР в два раза. >> Урожайность зерновых в СССР росла темпами примерно такими,как в РФ,только земли обрабатывалось почти в два раза больше,чем сейчас.
> а можно в тоннах сколько зерна производилось и зачем в канаде закупалось?
Набираете в поисковике:"Пр оизводство зерна в СССР " или в РФ,смотрите по годам с конкретными цифрами.В 90-х там падение в два раза,только в последние годы догнали и даже перегнали советские показатели по зерну(по мясу до сих пор отстают),но учитывая то,что обрабатывается чуть более половины советских площадей,СССР сейчас производил бы зерна много больше. А в канаде покупалось в целях развития животноводства,так,говядины в СССР производилось и потреблялось больше раза в три. А для тех,кто действительно хочет знать реальную ситуацию с цифрами и фактами,советую найти в инете книгу Кара-Мурзы"Белая книга реформ",там досконально расписан весть ужас развала экономики и падения уровня жизни при вляпывании в капитализм.
