Бонд. Джеймс Бонд. (147852) писал (а) в ответ на :
> НАХРЕНА?????!!!!! > У них своей земли было ЗАВАЛИСЬ. > Да и качество советских земель было дерьмовым.
не па детскии жжешь
12:13 06.02.2022
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> В чем причины наступления этих событий и какие последствия они имели, для альтернативщиков явно не известно.И вот тут в их головах рождаются самые невероятные версии.Которые они, альтернативщики, выдают за историческую реальность.При этом, как и наш контуженный еврей, не представляя никаких доказательств.
А доказательство одно ! Спросим: сколько перед войной было убито командиров Красной Армии? И моментально получаем ответ: 36 761!
Тут даже и спрашивать не надо. Из каждого учебника: 36 761! И это не все. Добавляем: да еще во флоте – более 3 тысяч. Итого – 40 тысяч истребленных командиров РККА и ВМС !
И это в преддверии войны, она уже на пороге. Подчёркиваю ни в чём не виновных, кроме нескольких десятков хладнокровных убийц из НКВД.
99,9 % репрессированных командиров были реабилитированы "за отсутствием состава преступления".
Ну и скажи нам, никуда и никогда не раненный наш товарищ, можно ли назвать тирана и диктатора учинившего подобный разгром в армии накануне войны, душевно здоровым или просто вменяемым ?
12:17 06.02.2022
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Ну и скажи нам, никуда и никогда не раненный наш товарищ, можно ли назвать тирана и диктатора учинившего подобный разгром в армии накануне войны, душевно здоровым или просто вменяемым ?
Где мой вискарик а еврейский врунишка
12:31 06.02.2022
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В чем причины наступления этих событий и какие последствия они имели, для альтернативщиков явно не известно.И вот тут в их головах рождаются самые невероятные версии.Которые они, альтернативщики, выдают за историческую реальность.При этом, как и наш контуженный еврей, не представляя никаких доказательств.
> > А доказательство одно !
Да пшел ты...
12:33 06.02.2022
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Спросим: сколько перед войной было убито командиров Красной Армии?
Что же было на самом деле? Согласно архивным документам, с 1934 по 1939 год из рядов РККА было уволено 56785 человек. За 1937-1938 годы уволены 35020 человек, из них 19,1% (6692 человека) - естественная убыль (умершие, уволенные по болезни, инвалидности, пьянству и т. п.), 27,2 % (9506) арестованных, 41,9% (14684) уволены по политическим мотивам, 11,8% (4138) - иностранцы (немцы, финны, эстонцы, поляки, литовцы и др.), уволенные по директиве 1938 года. Были позднее восстановлены, смогли доказать, что уволены необоснованно, 6650 человек. Но «забывают» упоминать, что в конце 30-х годов произошёл резкий рост численности РККА, создавались десятки тысяч офицерских новых командных должностей. В 1937 году, по словам Ворошилова, в рядах армии было 206 тысяч командного состава. К 15 июня 1941 года численность командного, начальствующего состава армии (без политсостава, ВВС, ВМФ, НКВД), составляла 439143 человека, или к штату 85,2%.
12:36 06.02.2022
Я на примере нашего контуженного еврея, покажу, как можно за многословием, прятать свое не понимание. Вопрос ему, контуженному, задавался не один раз. Звучал он так. Как можно доказать его тезис о том, что СССР развязал ВМВ. Контуженный вывалил кучу текста, контуженный балаболил про что угодно, но из всего этого, он донес лишь одно. ЧТО ОН УВЕРЕН В ТОМ, ЧТО СССР РАЗВЯЗАЛ ВМВ Вот донесли до его контуженных мозгов, дурацкую мысль и он, балбес в истории, тупо ее тиражирует.
14:55 06.02.2022
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Писец ты обкурился.
Учи матчасть, неуч.
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Какая протяжённость фронта была в 1942 году знаешь?
Ты на вопрос ответить можешь? Или не можкшь и решил меня словами запутывать?
15:05 06.02.2022
Бонд. Джеймс Бонд. (147852) писал (а) в ответ на :
> Ты на вопрос ответить можешь?
Какой вопрос? Мастера вы, америкосы, за уши притягивать все события к вашим глюкам.
15:10 06.02.2022
Бонд. Джеймс Бонд. (147852) писал (а) в ответ на :
> 24 сентября 1941 г.
Эта дата показала лишь, что США и Великобритания пока не будут воевать с СССР и не более того. Воевалка у США ещё не выросла.
15:17 06.02.2022
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Эта дата показала лишь, что США и Великобритания пока не будут воевать с СССР и не более того.
Гы-гы-гы.
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Воевалка у США ещё не выросла.
Наверное поэтому за полгода до этого, 11 марта 1941 г, они объявили странам Оси гибридную войну (3МВ). Совок для США был, пюнуть и растереть. Совок даже против Рейха продержался только 95 дней. А Рейх для США был Моськой против слона. США уничтожили Рейх через 4 года и 2 мес. после начала гибридной (поначалу для них) войны против него.
15:26 06.02.2022
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Да пшел ты...
Хам и неуч ! Ты парень, а не я, пытаешься написать параллельную историю, имеющую к реальности такое же отношение, как Гоголь к гоголь-моголю.
Ты сам то хоть понимаешь, что сегодня уже просто смешно после когда были открыты и опубликованы тексты секретных приложений к Договорам от 23 августа и 28 сентября 1939 года, отрицать - именно эти секретные приложения и явились первопричиной развязывания ВМВ.
Недаром 50 лет (полвека) все эти "руководители" от Сталина до Андропова так яростно отрицали само существование этих секретных приложений к этим Договорам.
Пойми что история — цепь взаимосвязанных и взаимообусловленных событий. Но мы знаем только отдельные факты, случаи, фрагменты. Задача серьёзного историка — сложить из косточек скелет, из черепков — вазу, из обломков — монумент, из отдельных фактов — общую картину прошлого.
Главное в этом весьма непростом деле - честность. Тогда все стыкуется. Тогда все идет легко и просто.
Однако такая легкость сопутствует исследователю лишь до первой ошибки, не имеет значения — случайной или преднамеренной. Как только допустил ошибку — положил кусочек разбитой мозаики не туда, — так сразу пошли нестыковки. Это как в арифметике: если в цепи вычислений мы где-то пропустили нолик, то дальше пойдет чепуха, да не простая, а нарастающая. Нестыковка — следствие ошибки и ее признак.
История войны, которая сегодня является официальной в РФ, наукой не является, ибо в ней ничего не стыкуется. Это нарастающая чепуха.
Просто надо открыть основа основ российской мемуарной литературы: « Воспоминания и размышления » Жукова Георгия Константиновича, Маршала Советского Союза, четырежды Героя Советского Союза.
В момент начала войны он бьл начальником Генерального штаба, то есть главой «мозга армии». Его прямая обязанность — знать главное о своей армии, ибо ее действия он планирует, направляет и контролирует.
И вот именно Жукову следовало сказать в своих мемуарах, сколько и каких у нас было танков и самолетов, сколько орудий, винтовок, патронов и снарядов. Ему следовало показать, где располагались наши аэродромы, стратегические запасы, где в момент начала войны находились армии, корпуса и дивизии.
Но Жуков ухитрился исписать 734 страницы, но о войне ничего не рассказать. Жуков все сохранил в тайне, заполнив страницы сплошными нестыковками и нарастающей чепухой.
С 1917 по 1941 год — почти четверть века. За эти годы большевики (и Жуков в их числе) истребили десятки миллионов людей, вырезали целые сословия и поколения, истратили десятки тысяч тонн золота, разрушили великую культуру, которая была способна дать миру Толстого, Гоголя, Репина, Чайковского, испохабили (а после войны и сгубили) природу страны.
И возникает вопрос: ради чего? Жуков вынужден оправдываться: ради оружия.
«С января 1939 года по 22 июня 1941 года Красная Армия получила более семи тысяч танков»
( Воспоминания и размышления. М.: АПН, 1969. С. 205 ).
«По уточненным архивным данным, с 1 января 1939 года по 22 июня 1941 года Красная Армия получила от промышленности 17 745 боевых самолетов»
( Там же. С. 209 ).
Тут надо вспомнить, что Красная Армия получала вооружение и до 1 января 1939 года. И это отнюдь не старье. Танки и самолеты, которые поступили в 1936—1938 годах, имели возраст от трех до пяти лет.
Но об этом Жуков не вспоминал и не размышлял. А ведь по любым стандартам это было вполне новое и современное оружие, особенно в сравнении с устаревшим вооружением Германии.
Да и то, что поступало раньше 1936 года, тоже отнюдь не хлам. Чтобы не быть голословным: война была танковой, а двигатель — сердце танка. Поступивший на вооружение в 1932 году советский танк БТ-2 имел двигатель М-5 мощностью 400 л.с. Этого показателя немцам удалось достичь только через десять лет.
До конца 1942 года, то есть до Сталинградской битвы, ни один серийный немецкий танк не имел двигателя такой мощности.
О количестве танков и самолетов в армиях Германии и ее союзников Жуков сообщает дважды. Страница 3712 танков (это он слегка приврал) и 4950 самолетов (тут он крепко соврал). На странице 411 повторил: 3712 танков и 4950 самолетов. И тут же вывод: « Количественное превосходство войск врага было велико — в 5-6 и более раз, особенно в танках, артиллерии, авиации ».
Обрати внимание на странности: немецкие генералы наскребли 3712 танков. Это то, что произвела промышленность Германии в период между двумя войнами, и то, что собрали со всей покоренной Европы. А Красная Армия только за два с половиной года до германского вторжения получила более 7000 танков. Но получала их и ранее. Откуда же у немцев превосходство в 5-6 и более раз?
С самолетами еще смешнее. У немцев 22 июня на Восточном фронте их было 2510. Жуков, ни на что не ссылаясь, объявил: 4950. Но даже если мы и поверим этой цифре и если забудем про советские самолеты, поступившие на вооружение Красной Армии до 1 января 1939 г., то все равно 4950 не может быть «в 5-6 и более раз» больше, чем 17 745.
15:36 06.02.2022
Бонд. Джеймс Бонд. (147852) писал (а) в ответ на :
> Наверное поэтому за полгода до этого, 11 марта 1941 г, они объявили странам Оси гибридную войну (3МВ).
Ага, понтами решили мир запугать. Только СССР на понты не вёлся. Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> секретных приложений к Договорам от 23 августа и 28 сентября 1939 года
И где эти приложения?
15:42 06.02.2022
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Ага, понтами решили мир запугать.
Ага. Создание Антигитлеровской коалиции, это, конечно, были понты.
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Только СССР на понты не вёлся.
1. Он не был в числе стран Оси. 2. Переговоры с американцами об их крышевании Совок начал еще В КОНЦЕ июня 1941 г. Почти СРАЗУ после нападения Рейха. Так велика была «вера Партии и Правительства в неизбежную победу в войне». Джугашвили точно знал, что «победа будет за ним». Поэтому и пополз под амеров, выполнив перед этим кучу их предварительных условий. Например, отдав Польше ВСЁ отнятое у нее в 1939 г.
15:52 06.02.2022
Бонд. Джеймс Бонд. (147852) писал (а) в ответ на :
> Создание Антигитлеровской коалиции, это, конечно, были понты. >
Конечно. Второй фронт был открыт аж через 4,5 года после объявления войны. Чем не понты? Бонд. Джеймс Бонд. (147852) писал (а) в ответ на :
> Переговоры с американцами об их крышевании
Каком крышевании? Чё горбатого лепишь? Без понтов жить не можешь что ли?
16:12 06.02.2022
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Как можно доказать его тезис о том, что СССР развязал ВМВ.
Вообще то, развязали оба - сталин и гитлер.
Своимы секретными соглашениями о разделе Польши...
Которые исполнили.
сталин акцептировал нападение Германии на Польшу, при условии, что и сам получит ее часть. и гитлер напал, и ссср напал...
3712 танков (это он слегка приврал) и 4950 самолетов (тут он крепко соврал). 
