Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Тема для переписывающих историю.

  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
09:46 25.01.2022
Дебил решил, что «разграничение сфер интересов» между СССР и Германией, есть ничто другое, как государственная граница между СССР и Германией. На то он и дебил что живет в паралельной реальности и даже не знает толкование слова ГРАНИЦА в русском языке.
Я очень рад что этот дебил смылся из моей страны в Израиль.
Одним балбесом на российской земле стало меньше.
Для идиота
https://kartaslov.ru/%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19890
10:23 25.01.2022
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> Никакого военного сближения СССР и Германии в рамках подготовки и при подписании ПМР не было.
quoted1

Я уверен, что в обеих странах сегодня такой режим, который не хочет вести войну и которому необходим мир для внутреннего строительства.

Адольф Гитлер Вячеславу Молотову, 12 ноября 1940

В СССР и Германии много аналогичного, так как обе партии и оба государства нового типа.

Вячеслав Молотов Рудольфу Гессу, 13 ноября 1940


12–13 ноября 1940 г. в Берлине прошёл коммунистическо-нацистский зондаж на самом высоком уровне. Делегацию "мирового пролетариата" возглавлял председатель Совнаркома Вячеслав Молотов, немецкую сторону представлял Адольф Гитлер.
Их встречу принято считать прологом советско-германской войны.

Эти беседы и их последствия неоднократно описаны в мировой историографии. Тексты разговоров запротоколированы и опубликованы как на Западе, так и в России.

Молотова принимали в Берлине с невероятной помпой

Стратегическая ситуация для Германии в тот момент была патовой.
Рейх уже захватил ряд стран Европы, но в самом разгаре шла воздушная битва за Англию, которую люфтваффе проигрывали, при этом немецкие подлодки наносили успешные удары по английским коммуникациям, ведя хищническую подводную войну.

СССР оккупировал половину Польши, завоевал Карельский перешеек, занял Бессарабию, страны Балтии, то есть продвинулся почти до всех границ, очерченных советско-германскими договорами 1939 года.
Гитлеровская Германия, покорив огромные территории, остро нуждалась в сырье для экономики разросшегося Рейха: Англия душила своего противника морской блокадой. Частично германскую потребность в сырье удовлетворял Сталин.

Поэтому неудивительно, что Молотова принимали в Берлине с невероятной помпой: на вокзале его встречала нацистская верхушка, включая Гиммлера, Кейтеля и Риббентропа.
На кинозаписи видны огромные корзины цветов, ряды откормленных бонз в фуражках с высокими околышами, блеск касок и винтовок у шеренги бойцов почётного караула, а также военный ансамбль – трубы, огромный барабан и тарелки.

Когда просматриваешь кадры хроники, не веришь, что этот праздник происходил в стране, которая вот уже более года вела схватку не на жизнь, а на смерть.
Вечером в честь высоких гостей был дан приём в роскошном отеле "Царский двор" (Kaiserhof), где в своё время австриец Гитлер получил немецкий паспорт, чтобы иметь возможность участвовать в выборах и победить.

Перед отъездом в Германию твердокаменный наркоминдел получил подробные инструкции от своего начальника, о чем не преминул сообщить противоположной стороне: " Я выражаю позицию лично Сталина! "

Основные предложения Гитлера состояли в том, чтобы определиться со сферами влияния уже не в Европе, а во всём мире.
Он хотел делить шкуру ещё не добитого медведя – Британии, точнее, в первую очередь – её колоний.
Гитлер хотел направить движение СССР на юг, чтобы Сталин не мешал ему заняться европейскими проблемами

В перекройке карты планеты должны были участвовать Италия, Германия, Япония и СССР, который получал бы в таком случае возможность экспансии на юг – в Иран, Ирак, Афганистан, Индию.
В Восточной Азии Сталин должен был сам договориться с Японией.
Это позволяло образовать союз тоталитарных держав на бескрайних просторах Евразии и Африки.
Правда, еще с июня 1940 г. германский Генштаб планировал возможную войну против СССР, но эти разработки шли исключительно на бумаге, поэтому их можно было прекратить в любой момент.

Молотов, которому не впервой было вести переговоры об империалистическом дележе суверенных государств, в общем, выразил интерес к азиатским предложениям Гитлера, но заявил, что сначала надо прояснить ситуацию в Европе в соответствии с буквой и духом договорённостей 23 августа и 28 сентября 1939 года.
Конкретнее, он предложил вывести немецкие войска из Финляндии и Румынии, а также упрочить влияние СССР в Турции и Болгарии.

Переговоры шли два дня по одной и той же схеме: Гитлер со товарищи упорно предлагали поделить Евразию, а нарком иностранных дел упрямо повторял европейские претензии СССР.

В беседе с журналистом Феликсом Чуевым Молотов охарактеризовал фюрера как дурака: "Невысокое понимание советской политики, недалекий человек, но хотел втащить нас в авантюру, а уж когда мы завязнем там, на юге, ему легче станет, там мы от него будем зависеть…". А не наоборот.

Но главное, что Молотов вспоминал о своей непреклонности:
"Вот вы, мол, нам хорошие страны предлагаете, но, когда в 1939 году к нам приезжал Риббентроп… мы и договорились, что границу с Польшей проводим так, а в Финляндии и Румынии никаких иностранных войск. "Зачем вы их держите?" – "Мелочи". – "Как же мы с вами можем говорить о крупных вопросах, когда по второстепенным не можем договориться действовать согласованно?" Он – своё, я – своё. Начал нервничать. Я – настойчиво, в общем, я его допёк".

Молотов вспоминал о напряжении фюрера: "Когда мы прощались, он меня провожал до самой передней, к вешалке, вышел из своей комнаты. Говорит мне, когда я одевался: "Я уверен, что история навеки запомнит Сталина!"..."

Хлебосольные русские вечером 13 ноября позвали нацистов на ужин в советском посольстве, откуда дипломаты переместились в бомбоубежище из-за налёта английской авиации.
В подземелье Риббентроп продолжал уламывать Молотова – разделить колонии Британии, на что Вячеслав Михайлович ответил здравомыслящей колкостью: если Англия уже повержена, то как объяснить нахождение собеседников в бункере?

Молотов уехал домой несолоно хлебавши, но через две недели в Кремле заявил немецкому послу Шуленбургу о готовности СССР принять проект четырех держав о политическом сотрудничестве и экономической взаимопомощи при условии урегулирования обозначенных им ранее европейских проблем.
Гитлер отклонил предложение, а 18 декабря 1940 г. подписал директиву №21 – ввел в действие план "Барбаросса".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
10:41 25.01.2022
Словесный понос льется рекой.
Дебил тупо не понимает, в чем выражается военное сближение двух стран. Хотя я и пояснил на примерах.
Но дебил живет в своей реальности.
Видимо его сильно контузило на идеологической войне, против исторической родины.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
10:44 25.01.2022
Если кто думает, что наш копипастер высказывает свои мысли, то глубоко ошибаетесь.
Он просто взял чужую статью
https://www.svoboda.org/a/30933470.html
И присобачил ее на форум. Вот, мол, какой я умный...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19890
13:46 25.01.2022
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> И присобачил ее на форум. Вот, мол, какой я умный…
quoted1

Ещё раз, наверное уже в сотый, повторяю.
Я, несмотря на то что уже не мальчик, не мог лично участвовать в переговорах Молотова с Гитлером. (Берлин. Ноябрь 1940 года).

В моём архиве не менее, чем около сотни материалов посвящённых этой поездке Молотова.
Не я сам, а компьютер сравнивает эти материалы и ищет в них, как минимум три совпадения.
Совпадения, в описании одного и того же события, как минимум тремя источниками — считаются достоверными фактами.
Это основа любого исторического исследования.

Потому в моих постах и нет отсебятины и непроверенной информации.
Тому что я пишу, можно верить на 100%.

Могу только сказать, что это метод работы любого историка. Другого способа «отделить зёрна от плевел» просто не существует.
Я начал собирать материалы по интересующей меня тематике, еще до появления личных компьютеров.
Сегодня объём моего личного архива просто огромен и уже готовую информацию я могу получать в течении минуты.

Причём это лишь один из методов работы, которым я пользуюсь. Я могу написать целую книгу о методах получения ДОСТОВЕРНОЙ информации.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
14:05 25.01.2022
Индюк надутый, прочитав 10 материалов о событиях 1940 года, пытается прикрепить их к событиям 1939 года.
Он что, ку-ку?
Получается, что так.
И вот таких полудурков в истории, на форумах пруд пруди.
Ту кашу, что у них образовалась в голове, эта придурастая братия вываливает на всеобщее обозрение.
И еще удивляются, что их не понимают и не воспринимают.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19890
14:10 25.01.2022
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> Видимо его сильно контузило на идеологической войне, против исторической родины.
quoted1

Меня действительно контузило и ранило, но только на обыкновенных войнах и операциях, а совсем не на идеологических.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
14:14 25.01.2022
Теперь шизанутрый копипастер решил изобразить из себя еще и бравого вояку, пострадавшего на войне.
А че? Кто там что докажет? Ври, и радуйся.
Ну да ладно. Трепло, оно и есть трепло.
Пусть врет, если ему в кайф, может кто и поверит.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
14:31 25.01.2022
Ну да ладно, с этим полудурком, который возомнил из себя знатоком истории СССР, разговаривать по теме, в принципе не возможно.
Он живет в параллельной исторической реальности, где нет причинно- следственных связей, где исторические реалии заменяются его буйными фантазиями и все это обильно приправлено враньем и самолюбованием.
В принципе я его давно уже игнорирую, но в этой теме умышленно спровоцировал, что бы на его примере, показать типичный облик альтернативщика от истории.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 28002
14:51 25.01.2022
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Нарком- народный коммисар. Министр, в дальнейшем.
quoted1

Hy если Молотов - это правительство СССР,

то ответственность за заключение ПМР несет весь СССР.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
14:56 25.01.2022
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> то ответственность за заключение ПМР несет весь СССР.
>
>
quoted1

Само собой. ПМР был ратифицирован, то есть одобрен народными избранниками. Пусть даже без секретного протокола.
И еще раз. Молотов выражал позицию правительства СССР на международной арене.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 28002
18:56 25.01.2022
Надо внести ясность — договор есть договор,
а пакт — секретные протоколы.

Согласны?

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
21:10 25.01.2022
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Согласны?
>
>
quoted1

Нет. Пакт и международный договор- одно и то же
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 28002
22:28 25.01.2022
Ну тогда имейте ввиду, что я всегда связи с упоминанием ПМР подразумеваю только секретные протоколы.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
00:00 26.01.2022
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну тогда имейте ввиду, что я всегда связи с упоминанием ПМР подразумеваю только секретные протоколы.
>
>
quoted1
Тогда найди другого собеседника и задавай ему свои вопросы.
Разделение целого на части и выдача части, как целого, один из приемов проповедников альтернативной истории.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Тема для переписывающих историю.. Дебил решил, что «разграничение сфер интересов» между СССР и Германией, есть ничто ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия