> через 20 лет в Сталина в плену оказались тысячи пленых польских офицеров, и он им отомстил, растрелял всех под Смоленском, но это уже совсем другая история. quoted1
Это именно продолжение той истории из 1920, в которой Сталин эпично облажался. Поэтому он не только польских, но и своих перестрелял, они ведь все помнили. А им в Академии ГШ в 30-х пытались втюхать версию о том, что Сталин был главным полководцем Гражданской войны. Это могло вызвать у них только смех и возмущение.
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
> Варшавская битва, известна также как «Чудо на Висле» (польск. cud nad Wisłą) — одно из ключевых сражений Советско-польской войны 1919—1921 годов, в котором Польша смогла остановить наступление Красной армии quoted1
А то что поляки дошли сперва до Киева, щирого украинца никак сей факт не смущает.
Login-off (Login-off) писал (а) в ответ на сообщение:
> Могучая? > Когда это в истории была "могучая Красная армия"? > Такой не было никогда. "Могучая Красная армия" это выдумка пропагандистов в красных труселях. quoted1
Погугли, неуч, как тем же полякам раздал Будённый. Воит как они его выпустили из кольца расскажи?
Login-off (Login-off) писал (а) в ответ на сообщение:
> Поэтому уровень РККА и польских войск был небом и землей. quoted1
Именно поэтому поляков пинком под зад вышвырнули с центральной Украины, даже американские пилоты не помогли. Ты хотя бы Мельтюхова что ли почитал. Ну неинтересно с безграмотными пользователями общаться. Где есть толковые оппоненты?
Login-off (Login-off) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нет, ну Бронштейн в те времена был главным большевиком и фактически возглавлял РСФСР. > А РККА командовал Тухачевский. Который, как командующий, был никто и звали его никак. quoted1
Вот безграмотный, РККА руководил Каменев С.С. Я не знаю как на него надавил Троцкий, но сам поход на Варшаву был авантюрой. Ты хотя бы знаешь что такое вепшская группировка противника или в гугл залезешь? Сама идея удара по расходящимся направлениям была тупая, в 1942 ей немцы повторили ударив одновременно на Кавказ и Сталинград, вот же тупые, правда?
> И что Нового? В 1917 -1922 годах году Идея «Всемирного Красного Каганата» витала в головушках тов. В. Ульянова, (Бланка). Лейбы Бронштейна,(Троцкого), .и головах других Бонштенбиндеров, Левинсонах,. Каменева, Зиновьева. «Бросим Русский Народ в топку Мировой Революции !"(Лейба Бронштейн (Троцкий). И решили бросить …. начав с Польши, точнее Варшавы… по согласованию с Лейбой Бронштейном (Троцким) председателем Военного Комиссариата — начал эту Военную Аферу. Получил от тов. И. Сталина в 1937 году — пулю. Лейбу Бронштейна (Троцкого) достали ледорубом. И это Правильно ! quoted1
Не было такой идеи. Ленин - это русский и он сам выступил против Бунда в своё время. А про топку, нет документальных подтверждений таких слов.
Login-off (Login-off) писал (а) в ответ на сообщение:
> По факту уже летом 1941 г. он понял, что его претензии на господство хотя бы даже просто в Европе, смешны (немцы его научили). И после этого «мировой революцией» он больше не интересовался. Ну, хотя бы потому, что Азия и Африка его практически не интересовали. А в Америку даже и соваться не следовало. quoted1
По факту после 1945 года почти пол планеты покрылся красным цветом, и начался распад колониальных империй.
> Я Слашал что после этого похода Сталин едва не попнрли с высших должностей Партии.. Сам Ленин сказал: "какой дурак идет через Львов на Варшаву". quoted1
Это только слышал, в чём проблема не атаковать Львов, расскажи, знаток военной теории и практики? Чем принципиально Варшава была нужнее? Вопрос же не занять территории а разгромить войска противника и какая разница где их бить? Тут выше сказали что проблема не в том кто куда бил, а в том что были расходящиеся направления ударов, били не кулаком а растопыренными пальцами.
> Короче две половинки Красной Армии Пилсуцкий разгромил в пух и прах. quoted1
Да неуж-то? Одному деятели я уже заявил, тебе повторю, а как так случилось что поляки не сумели раздавить Будённого? И сперва Писудский был в Киеве, а его оттуда попёрли. Остановить наступление на Варшаву, вот что получилось у поляков, о каком разгроме ты рассказываешь, да ещё и в пух и прах? Что же поляки не вернулись тогда за своими украинскими землями? Устали что ли?
> Да, потом через 20 лет в Сталина в плену оказались тысячи пленых польских офицеров, и он им отомстил, растрелял всех под Смоленском, но это уже совсем другая история. quoted1
Совсем другая, потому как он их не расстреливал и по его приказу тоже. С кем-то счёты конечно свели, но это было сделано адресно, а не тотально.
и потом знай, что 29 августа 1918 года Владимир Ленин (тот самый, мумия которого лежит в центре твойей страны для поклонения и почитания) подписал декрет Совета народных комиссаров РСФСР об отказе от договоров и актов, заключённых правительством бывшей Российской империи, о разделах Польши.
10 декабря 1918 года декретом Совнаркома была признана независимость Польши.
Согласно Брест-Литовскому мирному договору от 3 марта 1918 года, утвержденному тем же В. Лениным западная граница Советской России (сопредельная с Германией и Австрией) устанавливалась по линии Рига — Двинск — Друя — Дрисвяты — Михалишки — Дзивилишкяй[lt] — Докудово — р. Неман — р. Зельвянка — Пружаны — Видомля. Россия обязывалась «…немедленно заключить мир с Украинской Народной Республикой и признать мирный договор между этим государством и державами Четверного союза. Территория Украины незамедлительно очищается от русских войск и русской Красной гвардии. Россия прекращает всякую агитацию или пропаганду против правительства или общественных учреждений Украинской Народной Республики.
Эстляндия и Лифляндия также незамедлительно очищаются от русских войск и русской Красной гвардии. Восточная граница Эстляндии проходит в общем по реке Нарве. Восточная граница Лифляндии проходит в общем через озеро Чудское и Псковское озеро до его юго-западного угла, потом через Любанское озеро в направлении к Ливенгофу на Западной Двине. Эстляндия и Лифляндия будут заняты германской полицейской властью до тех пор, пока общественная безопасность не будет там обеспечена собственными учреждениями страны"
После, того как Совдепией (да, ей СССР родился только в 1922 г) были нарушены все эти договоры и началась та советско-польская война.
> и потом знай, что 29 августа 1918 года Владимир Ленин (тот самый, мумия которого лежит в центре твойей страны для поклонения и почитания) подписал декрет Совета народных комиссаров РСФСР об отказе от договоров и актов, заключённых правительством бывшей Российской империи, о разделах Польши. > > 10 декабря 1918 года декретом Совнаркома была признана независимость Польши. quoted1
Ты для учителя просто не дорос. У поляков всё было в полном порядке с национальным сознанием и оно России не раз доставляло головную боль. Распад России начался, недоучитель, до Ленина, ты почитай например про УНР.
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
> Согласно Брест-Литовскому мирному договору от 3 марта 1918 года, утвержденному тем же В. Лениным quoted1
И что? Ну кому кроме недообразованцев это вообще интересно? Он был аннулирован очень быстро в том же году из-за революции в Германии. Пустив немецких солдат на Украину большевики их революционизировали, ежели ты не в курсе.
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
> После, того как Совдепией (да, ей СССР родился только в 1922 г) были нарушены все эти договоры и началась та советско-польская война. > quoted1
Ну да, поляки что в Киеве забыли, ты внятно сказать можешь?
> Пустив немецких солдат на Украину большевики их революционизировали, ежели ты не в курсе. quoted1
Интересная трактовка,так и специально,значит большевики запускали,когда фронты разлагали и отменяли..?Чтобпотом революционизировать и на свою сторону перевербовать?