Реальная гражданская Борясь с зарубежными фальсификаторами истории, отечественные специалисты тоже вовсю пользуются мифами
12:15 29.12.2021
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Я Вам назвал все свои источники - они есть у каждого. Делится ими не получится. (Логика, самостоятельный поиск закономерностей, отрицание провалов и взлётов на пустом месте, аналогии, корреляции с современным положением дел итп.)
Ясно. Когда были в Афганистане чарс употребляли? Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Нет не Фоменко
>> А, хто?
> > Я! >
Бывает....
12:22 29.12.2021
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Газами, это ты про тамбовских бандитов? боян
Абсолютно научно. Применялись там газы. Типа хлорпикрина. Только вот снаряд от трехдюймовки покрывал всего навсего 25 кв. м. площади. Да и выпустили этих снарядов штук 10 или 20. Чисто посмотреть, что будет.
17:52 29.12.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Абсолютно научно. Применялись там газы. Типа хлорпикрина. Только вот снаряд от трехдюймовки покрывал всего навсего 25 кв. м. площади. Да и выпустили этих снарядов штук 10 или 20. Чисто посмотреть, что будет.
Это чтобы покашлять?
19:49 29.12.2021
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Абсолютно научно. Применялись там газы. Типа хлорпикрина. Только вот снаряд от трехдюймовки покрывал всего навсего 25 кв. м. площади. Да и выпустили этих снарядов штук 10 или 20. Чисто посмотреть, что будет.
>Это чтобы покашлять?
Угу. И соплей напустить. Химснаряды хороши ежели их по конкретной цели пару десятков выпустить, а вот ежели по площадям работать... Тут картина несколько иная. Да и газы имеют обыкновение разлагаться в самом снаряде, тем самым ослабляя их действие. Да, собственно, всё есть в тырнете. Например - здесь.
Или здесь.
Или здесь.
Антисоветчики, вообще, любители писать сказки. То про "десятки тысяч белых офицеров, расстреляных в Крыму", то про "зверства ЧК в Одессе".
06:57 30.12.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Антисоветчики, вообще, любители писать сказки. > То про "десятки тысяч белых офицеров, расстреляных в Крыму", то про "зверства ЧК в Одессе".
Мне про Крым больше всего нравится другое, про зверства Землячки, которая вообще к расправам над белогвардейцами не имела никакого отношения. Я сам с Крыма, и вот у нас под Ятой есть памятное место, чтобы понимал, на отроге Ай-Петри, там тупо камень. Лет 20 назад смотрел по ящику сюжет, в котором на голубом глазу залепили, что там было расстреляно 2 тысячи человек. Для сравнения, у нас под Симферополем есть могильник Дубки, он правда не единственный, но там полицаи убивали по указке немцев в ВОВ наших граждан. Так он огромный по площади.
11:15 30.12.2021
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Антисоветчики, вообще, любители писать сказки. >> То про "десятки тысяч белых офицеров, расстреляных в Крыму", то про "зверства ЧК в Одессе".
>Мне про Крым больше всего нравится другое, про зверства Землячки, которая вообще к расправам над белогвардейцами не имела никакого отношения.
Ага. При том, что белых в Крыму и не осталось. За малым исключением. Чо там барон Петя заявил? А то, что он не покинет Крыма пока не будет вывезен последний солдат. И Крым он, таки, покинул. Были ли расстрелы? Были. Тут никто спорить не будет. Много ли их было? А мизер.
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Я сам с Крыма, и вот у нас под Ятой есть памятное место, чтобы понимал, на отроге Ай-Петри, там тупо камень. Лет 20 назад смотрел по ящику сюжет, в котором на голубом глазу залепили, что там было расстреляно 2 тысячи человек.
И косточек, естественно, до сих пор найти не могут? Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Для сравнения, у нас под Симферополем есть могильник Дубки, он правда не единственный, но там полицаи убивали по указке немцев в ВОВ наших граждан. Так он огромный по площади.
А любят свидомые и антисоветчики врать при этом стараясь обходить острые вопросы в отношении своих кумиров. Я тут про Одессу написал. Про мифические жертвы тамошней ЧК. Случайно напоролся на интереснейшую инфу.
Был ли прототип у Мурки?
На этот счет есть целый ряд догадок — убедительных и не очень. Начнем с того, что в Одессе времен Гражданской войны действительно были фигуры, которые некоторым образом подпадают под описание Мурки как предательницы интересов своего «комитета».
Обратимся для начала к книге Сергея Мельгунова «Красный террор в России 1918–1923», где он рассказывает о страшных «красных» палачах-садистах, в том числе о негре Джонсоне: «…с Джонсоном могла конкурировать в Одессе лишь женщина-палач, молодая девушка Вера Гребенникова («Дора»). О ее тиранствах также ходили легенды. Она буквально терзала свои жертвы: вырывала волосы, отрубала конечности, отрезала уши, выворачивала скулы и т. д. В течение двух с половиной месяцев ее службы в чрезвычайке ею одною было расстреляно 700 с лишком человек, т. е. почти треть расстрелянных в ЧК всеми остальными палачами». На самом деле легенду о «кровавой садистке» Доре создал бывший чекист Вениамин Сергеев (настоящие фамилия и имя — Бенедетто Гордон), которого отступавшие из Одессы большевики оставили в городе как руководителя подполья. Однако после того как 23 августа 1919 года белые войска захватили город, Сергеев в первые же дни явился в белую контрразведку и сдал всех своих товарищей. За этот «подвиг» его назначили вторым заместителем руководителя контрразведки. При его прямом участии и с его легкой руки на Одесской кинофабрике было сляпано якобы «документальное» кино о мнимых зверствах большевиков, где главную роль играла… жена Сергеева, Дора Явлинская. Любопытно, что Сергеев то ли не успел, то ли не захотел затем бежать с белыми (а возможно, остался в Одессе с тем же заданием, что когда-то давали ему красные). Но его грехи быстро всплыли. Был устроен показательный процесс, а затем Гордона-Сергеева вместе с супругой расстреляли.
20:23 30.12.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Чо там барон Петя заявил? А то, что он не покинет Крыма пока не будет вывезен последний солдат. И Крым он, таки, покинул.
Кстати намедни купил егом мемуары по смешной цене в Евпатории, ещё не открывал. У него место было забронировано. Издание 2015 года.
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Были ли расстрелы? Были. Тут никто спорить не будет. Много ли их было? А мизер.
Там вопрос немного в другом. Я хотя и буржуй, но мои предки крестьяне. Если бы я был своим предком, воевал бы за красных из-за земли.
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> И косточек, естественно, до сих пор найти не могут?
Ну там реальное место расстрела, вопрос в том что откуда цифры взяли. С потолка.
13:19 31.12.2021
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Чо там барон Петя заявил? А то, что он не покинет Крыма пока не будет вывезен последний солдат. И Крым он, таки, покинул.
>Кстати намедни купил егом мемуары по смешной цене в Евпатории, ещё не открывал. У него место было забронировано. > Издание 2015 года.
Давненько я книжек не покупал. Всё флибустой да литмиром пользуюсь. Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Были ли расстрелы? Были. Тут никто спорить не будет. Много ли их было? А мизер.
>Там вопрос немного в другом. Я хотя и буржуй, но мои предки крестьяне. Если бы я был своим предком, воевал бы за красных из-за земли.
Что, в общем то и проделывали 90% крестьянского населения. А буржуй... При Иосифе Виссарионовиче во всю работали артели, где руководство, иной раз, миллионерами становилось. Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И косточек, естественно, до сих пор найти не могут?
>Ну там реальное место расстрела, вопрос в том что откуда цифры взяли. С потолка.
Цифры? Как говорили во времена моей студенческой юности 0 "Справочник ППП" - пол, палец, потолок. Таким же макаром определяли количество отстреляных в Катыни. Немцами отстреляных.
