> 2. Ещё 3 884 000 составляет ПОВЫШЕННАЯ СМЕРТНОСТЬ на оккупированной и неоккупированной террритори, из них: > -- 2 644 000 повышенная смертность из родившихся до 22.6.1941;
> -- 835 000 повышенная смертность из родившихся во время войны. > > ИТОГО: 21 204 000 прямых потерь и повышенной смертности.
Дамир Закиров 52768 (52768) писал (а) в ответ на :
> И я племянник победителя, а потому посчитал своим долгом вскрыть все фальсикации комиссии АДХ.
А куда же ты, племянник победителя, еще 20,8 млн. потерь совграждан дел? В кармане припрятал? Одних евреев немцы 3 млн. уничтожилии. Да еще 4 млн. заложников. Только в одном лишь Ленинграде коммунисты уморили голодом почти 1 млн. человек. А он всего-то 3,9 млн. погибших гражданских обнаружил. Фантазер, блин.
14:37 22.12.2021
Login-off (Login-off) писал (а) в ответ на :
> Кем считатеся?
например, немецкими историками
будете дальше ругаться и бредить - буду просто удалять
Дамир Закиров 52768 (52768) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Откуда цифра в 8,9 млн? сразу после Войны потери были посчитаны по головам и объявлено: 7 миллионов солдат и гражданских людей потеряла страна. Преуменьшать потери выгоды никакой не было.
>1. 17 725 000 — это все ПРЯМЫЕ военные и мирные потери (12 257 000 военнослужащие, НКВД, вольнонаемники, ополченцы, партизаны, в том числе, 446 200 военнослужащих-коллаборационистов. 2. Ещё 3 884 000 составляет ПОВЫШЕННАЯ СМЕРТНОСТЬ на оккупированной и неоккупированной террритори, из них: > -- 2 644 000 повышенная смертность из родившихся до 22.6.1941; -- 835 000 повышенная смертность из родившихся во время войны. > ИТОГО: 21 204 000 прямых потерь и повышенной смертности.
Главное что Вы забыли добавить, что Ваши данные потерь от историков созданные уже после 20 съезда с задачей клеймить Сталина и переснимать все фильмы про Войну его периода.
Но посчитано по головам и объявлено: СЕМЬ МИЛЛИОНОВ СОВЕТСКИХ ЛЮДЕЙ ПОТЕРЯЛА СТРАНА В ВОЙНЕ.
Какие основания считать потомков более сведущими нежели современники? тем более разночтения не на 2−3% а на 300%! Это что же Войну со всем миром выиграли, а считали на пальцах ошибаясь на десятки миллионов? 7 миллионов Советских людей потеряла страна. Нужны какие то сверх убедительные доводы что бы изменить эту цифру хотя бы на 10%. потому что она подсчитана современниками по горячим следам и подсчитавшие не с пальмы слезли.
14:46 22.12.2021
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Главное что Вы забыли добавить, что Ваши данные потерь от историков созданные уже после 20 съезда с задачей клеймить Сталина и переснимать все фильмы про Войну его периода. >
Моя статистика основана на 19 640 000 архивах Сталинской эпохи, с учётом 1 382 000 эмиграции и 533 000 погибших коллаборационистов. Остальные 6 973 000 прилепила Горбаческая АДХ, из них лишь 3 479 000 — это и есть повышенная смертность (см. пост выше). Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Но посчитано по головам и объявлено: СЕМЬ МИЛЛИОНОВ СОВЕТСКИХ ЛЮДЕЙ ПОТЕРЯЛА СТРАНА В ВОЙНЕ.
Повторю ещё раз — мне эту чушь пороть не надо!
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Какие основания считать потомков более сведущими нежели современники? тем более разночтения не на 2−3% а на 300%! > Это что же Войну со всем миром выиграли, а считали на пальцах ошибаясь на десятки миллионов?
На знании, в отличии от тебя!
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> 7 миллионов Советских людей потеряла страна. Нужны какие то сверх убедительные доводы что бы изменить эту цифру хотя бы на 10%. потому что она подсчитана современниками по горячим следам и подсчитавшие не с пальмы слезли.
Дешёвый ура- патриотизм, приправленный «мильенами погибших. американцев и англичан в вермахте»! Сказочный форум!
14:46 22.12.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сталин уничтожил 90% советских генералов в мирное время.
> > Можно и иначе посмотреть на эту проблему. Сталин эффективно занимался ротацией загнивающей развращенной большевистской элиты. Как только после 1953 года такая ротация прекратилась, кончился СССР.
Именно так. Только с помощью непрерывной ротации загнивающей развращенной большевистской элиты можно было построить коммунизм в СССР. Насколько помню, министры при Сталине менялись по нескольку раз в год, некоторые министерства упразднялись -- другие создавались -- коммунизм строился, а продовольствие -- закупалось на Западе.
14:51 22.12.2021
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> это потенциальные демографические потери, что бы было если не было войны > реальные примерно 27 млн человек
Потенциальные потери 53 млн. человек. А прямые (трупами) 42 млн. человек. Я же тебе дал ссылку. Что тебе в ней непонятно?
14:53 22.12.2021
Дамир Закиров 52768 (52768) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Главное что Вы забыли добавить, что Ваши данные потерь от историков созданные уже после 20 съезда с задачей клеймить Сталина и переснимать все фильмы про Войну его периода. >>
>Моя статистика основана на 19 640 000 архивах Сталинской эпохи,
Всё ясно! основано на тысячи раз переписанных бумажках! а я повторяю без всяких архивов по горячим следам просто взяли посчитали по головам потери в 1946 и объявили всей стране: 7 миллионов Советских людей потеряла страна. против этого никакие бумажки ни чего не стоят — более того — они наглядно доказывают цену всем этим «архивам».
Кто пытается тыкать нас носом в бумажки те правят нашу историю. А я верю отцу и деду от которых слышал что объявлена именно эта цифра. И они рассказывали про свой шок когда после 20 съезда её увеличили втрое — спустя 20 лет. Пока мы помним их рассказы историю нам не переписать!
14:55 22.12.2021
Дамир Закиров 52768 (52768) писал (а) в ответ на :
> Вот и либеральная форумная сволота «подьехала»!
По мнению этого совка, «либеральная форумня сволота» это: «депутаты Госдумы, члены Совета Федерации, представители законодательных и высших исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации, Министерства образования и науки РФ, Министерства обороны РФ, Министерства иностранных дел РФ, Министерства культуры РФ, общественных объединений, организаций зарубежных соотечественников «. И только он один весь белый и пушистый. Ну-ну.
14:55 22.12.2021
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Всё ясно!
Мне тоже ясно! Афганский синдром?
15:01 22.12.2021
Дамир Закиров 52768 (52768) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Всё ясно!
> Мне тоже ясно! Афганский синдром?
Это конечно убойный аргумент на несходство на 300 процентов между подсчётами современников по головам, и подсчётами далёких потомков на основании неких архивов.
Итак фиксируем 7 миллионов потерь советских людей посчитано и объявлено в 1946, а 20 млн, 26 млн, 42, млн. 70 млн — подсчитывается на основании всё новых и новых архивов с Малой Арнаутской!
> Дамир Закиров 52768 (52768) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Откуда цифра в 8,9 млн? сразу после Войны потери были посчитаны по головам и объявлено: 7 миллионов солдат и гражданских людей потеряла страна. Преуменьшать потери выгоды никакой не было.
>>1. 17 725 000 — это все ПРЯМЫЕ военные и мирные потери (12 257 000 военнослужащие, НКВД, вольнонаемники, ополченцы, партизаны, в том числе, 446 200 военнослужащих-коллаборационистов. 2. Ещё 3 884 000 составляет ПОВЫШЕННАЯ СМЕРТНОСТЬ на оккупированной и неоккупированной террритори, из них: >> -- 2 644 000 повышенная смертность из родившихся до 22.6.1941; -- 835 000 повышенная смертность из родившихся во время войны. >> ИТОГО: 21 204 000 прямых потерь и повышенной смертности.
> > Главное что Вы забыли добавить, что Ваши данные потерь от историков созданные уже после 20 съезда с задачей клеймить Сталина и переснимать все фильмы про Войну его периода. > > Но посчитано по головам и объявлено: СЕМЬ МИЛЛИОНОВ СОВЕТСКИХ ЛЮДЕЙ ПОТЕРЯЛА СТРАНА В ВОЙНЕ. >
> Какие основания считать потомков более сведущими нежели современники? тем более разночтения не на 2−3% а на 300%! > Это что же Войну со всем миром выиграли, а считали на пальцах ошибаясь на десятки миллионов? > 7 миллионов Советских людей потеряла страна. Нужны какие то сверх убедительные доводы что бы изменить эту цифру хотя бы на 10%. потому что она подсчитана современниками по горячим следам и подсчитавшие не с пальмы слезли.
Некоторыми современниками достоверно подсчитано, что на самом деле СССР потерял в эту войну всего 7 человек: 1 - запутался в рулоне при склеивании карт боевых действий и задохнулся, 2 - поперхнулся большим куском украинского сала и не смог проглотить, ввиду сильного опьянения вонючим самогоном, 3 - объелся венгерских колбасок и умер от поноса, 4 - упал в котел с кашей во время обеда, 5 - умер от сифилиса, подхваченного где-то в Моравии, 6 - утонул в бочке с пивом в Чехии, 7 - во время давки, когда раздавали ордена и медали за победу над Германией.
15:09 22.12.2021
alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 7 миллионов Советских людей потеряла страна. Нужны какие то сверх убедительные доводы что бы изменить эту цифру хотя бы на 10%. потому что она подсчитана современниками по горячим следам и подсчитавшие не с пальмы слезли.
> Некоторыми современниками достоверно подсчитано, что на самом деле СССР потерял в эту войну всего 7 человек: > 1 - запутался в рулоне при склеивании карт боевых действий и задохнулся, > 2 - поперхнулся большим куском украинского сала и не смог проглотить, ввиду сильного опьянения вонючим самогоном,
.
> 3 - объелся венгерских колбасок и умер от поноса, > 4 - упал в котел с кашей во время обеда, > 5 - умер от сифилиса, подхваченного где-то в Моравии,
.
> 6 - утонул в бочке с пивом в Чехии, > 7 - во время давки, когда раздавали ордена и медали за победу над Германией.
Неуважение к памяти павших отрицательный аргумент в споре. Прибавляет мне сторонников. Все же видят какие аргументы у меня и что из себя представляют мои оппоненты.
> Рокоссовский — величайший полководец в мировой истории. > Избыточные потери первых 1.5 лет войны — вследствие уничтожения высшего командования красной армии и бездарности Сталина и его ЦК — составили примерно 7 млн человек. > Гитлер уничтожил 12.5% советских генералов в военное время, Сталин уничтожил 90% советских генералов в мирное время. > > > > > Роль Рокоссовского в войне > > > Роль Сталина в войне > > > Сталин — величайший лжец в мировой истории > > > Сегодня в РФ правит откровенно антинародный неофеодальный режим. И хотя многие считают что ничего с этим поделать нельзя — режим вооружен до зубов, подчинил себе все ресурсы, активно подавляет оппозицию — тем не менее все это чисто религиозный морок. Достаточно всем народным силам объединиться и жтот морок рассеется. Большая часть демократов благодаря Навальному уже осознала необходимость объединения. С левыми сложнее. Здесь все больше сторонников объединения, но правит бал Зюганов и его ЦК — которые категорически против объединения с демократами. А все потому что в голове сидит уродец Сталин и вся его ложь. >
> В стане демократов эта же ложь выворачивается в антисоветизм. Так Гуриев на днях критиковал экономику СССР исключительно опираясь на критику сталинских репрессий и сталинской экономики. Будто ничего в истории СССР кроме Сталина не было. > > Сумасшедшие любители белоказаков тоже обожают репрессии Сталина, живописуют их и многократно приукрашивают. Напрочь забывая про белоколчаковский и европейский сословный и расовый фашизм. Например, несмотря на все злодеяния и бездарности Сталина именно объединенные европейцы уничтожили 27 млн советских жителей и еще 23 млн человек.
Тов. И. Сталин вогнав в гроб В. Ульянова (Бланка) начал борьбу за ВластЪ. Убрав Зеновьева, Каменева, принялся за Троцкистов. которые составляли большинство в Армии, Флоте и НКВД. Чистка от этих Троцкистов- «Верных-ленинцев» — была Суровой. Но Справедливой. Уничтожены Соратники Лейбы Бронштейна (Троцкого), «Красные Банапарты» — Тухачевский, Якир, Блюхер… и ТЫСЯЧИ других Ярых Строников Лейбы Бронштейна (Троцкого). «Зацепили «даже Г. Жукова, К. Рокосовского, … Лейбе Бронштейну (Троцкому) загнали в головушку ледоруб. И это было Жестокая мера, но Другого выхода у тов. И. Сталина не было. Война на пороге…. И если бы тов. И. Сталин не Уничтожил Трцкистов, Каменева, Зеновьева, … то в 1941 году Власов был бы не один ."Власовых «были -ТЫСЯЧИ. А в июле-августе 1941 года Троцкисты бы подписали бы «Брестский Мир -2» ! Жестоко постиупил тов И, Сталин? Да .Но Правильно и Справедливо ! «За Родину ! За Сталина !" — кричали солдаты, офицеры… РККА и Флота идя в Смертельную атаку на Врага. Народ не обманешь !
> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> 7 миллионов Советских людей потеряла страна. Нужны какие то сверх убедительные доводы что бы изменить эту цифру хотя бы на 10%. потому что она подсчитана современниками по горячим следам и подсчитавшие не с пальмы слезли.
>> Некоторыми современниками достоверно подсчитано, что на самом деле СССР потерял в эту войну всего 7 человек: >> 1 - запутался в рулоне при склеивании карт боевых действий и задохнулся, >> 2 - поперхнулся большим куском украинского сала и не смог проглотить, ввиду сильного опьянения вонючим самогоном,
>.
>> 3 - объелся венгерских колбасок и умер от поноса, >> 4 - упал в котел с кашей во время обеда,
>> 5 - умер от сифилиса, подхваченного где-то в Моравии,
>.
>> 6 - утонул в бочке с пивом в Чехии, >> 7 - во время давки, когда раздавали ордена и медали за победу над Германией.
> > Неуважение к памяти павших отрицательный аргумент в споре. Прибавляет мне сторонников. Все же видят какие аргументы у меня и что из себя представляют мои оппоненты.
Это критический взгляд при подсчете голосов. При СССР утверждалось, что погибло ок. 23 млн. Причем, участие других стран в войне замалчивалось, равно как и предварительные секретные договора между дружественными странами: СССР и Германией. Немцы же утверждали, что столько погибнуть не могло, а Сталин списал жертвы своего террора на войну.
