Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

41- й, судьбоносный год

  general Charnota
248625


Сообщений: 1919
11:28 09.01.2022
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> А те не приходила в голову идея, друг мой, изучать такую науку как история,
quoted1
Я еще и тебя этой науке поучить могу.
Ты-то историю явно не знаешь.

Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Потому как фактически, до начала 40-х годов, сухопутные силы Армии США, по своей боевой мощи лишь незначительно опережали Болгарию, но значительно уступали Португалии.
quoted1
А зачем они были американцам тогда нужны?
У них везде были свои "туземцы".
Во 2 МВ (03.09.1939 - 02.09.1940 гг) это были:
китайцы (в Азии),
немцы (в Европе) и
итальянцы (в Африке).
А в 3МВ (11.03.1941-02.09.1945 гг) это были:
1. Все те же китайцы в Азии (справлялись они плохо поскольку в Китае было целых две разные армии, коммунистов и гоминьдановцев, поэтому США там много воевали сами, а под конец подтянули туда своих европейских "туземцев", РККА, однако их помощь в итоге не понадобилась).
2. В Африке это были британцы, но справлялись они тоже плохо (не хотели воевать за американские интересы), поэтому американцам пришлось поучаствовать самим и здесь.
3. В Европе это была РККА. И она тоже справлялась плохо (кишка была тонка), поэтому американцам пришлось поучаствовать и здесь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
17:31 09.01.2022
general Charnota (248625) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 2. В Африке это были британцы, но справлялись они тоже плохо (не хотели воевать за американские интересы), поэтому американцам пришлось поучаствовать самим и здесь.
> 3. В Европе это была РККА. И она тоже справлялась плохо (кишка была тонка), поэтому американцам пришлось поучаствовать и здесь.
>
quoted1
Надо же
Вы своим бредом даже Пашутку переплюнули
Хотя казалось это невозможно...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  general Charnota
248625


Сообщений: 1919
18:34 09.01.2022
pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на сообщение:
> Надо же
> Вы своим бредом даже Пашутку переплюнули
quoted1
Я рад, что вы хотя бы что-то из реальной истории узнали.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19996
18:36 09.01.2022
pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы своим бредом даже Пашутку переплюнулиХотя казалось это невозможно...
quoted1

Скажи дружище, что я тебе плохого сделал ?
Хоть единожды, за десять лет нашего знакомства, я тебя каким-то образом обидел ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19996
20:42 09.01.2022
Я очень надеюсь, друзья мои, что убедил вас — в разжигании ВМВ, именно Сталин сыграл колоссальную, если не решающую роль.

Теперь давайте все вместе, непредвзято, вооружившись цифрами и фактами, проанализируем деятельность Сталина, по приведению Гитлера к власти в Веймарской республики.
Напомню как развивались события.

Немного статистики, свидетельствующей в пользу такого утверждения.
На выборах в Рейхстаг в мае и декабре 1924 года НСДАП получила соответственно 6,5% и 3% голосов избирателей, а первое место в обоих случаях осталось за Социал-демократической партией Германии (20,5% голосов).


20 мая 1928 года стали сокрушительным поражением НСДАП (2,6% поддержки и всего 12 мест в парламенте из 491). Социал-демократы сохранили первое место.

На выборах 14 сентября 1930 года НСДАП с поддержкой в 18,25% получила второе место (после социал-демократов, 24,5%), а третье место на выборах заняла Коммунистическая партия Германии (13,1%).
На этих выборах социал-демократы получили 8,5 миллионов голосов, а коммунисты — 4 миллиона (в сумме 12,5 миллионов, а национал-социалисты — 6,5 миллионов).

Германские социал — демократы и коммунисты в самом конце 20-х годов, отказались от многолетнего сотрудничества и стали противниками.
Это было результатом навязанного Коминтерну сталинского решения, запрещавшего западным коммунистам блокироваться с социал-демократами.

Еще на VI Всемирном конгрессе Коминтерна (1928 г.) упор был сделан на стратегическую установку, согласно которой в капиталистических странах коммунистам противостоят две в одинаковой степени враждебные политические силы: открыто реакционная (фашизм, нацизм) и демократически-реформистская (социал-демократия).
В соответствии с этой сталинской линией категорически отвергалась возможность союза коммунистов с европейскими социал-демократическими партиями и таким образом закреплялся раскол в рабочем движении.

Коммунистам запрещалось участвовать в совместных политических выступлениях с социал-демократами, вступать в предвыборные блоки с социал-демократическими партиями, объявленными «буржуазными рабочими партиями», и голосовать на выборах за кандидатов этих партий.
Сталин с присущей ограниченным людям категоричностью утверждал, что «социал-демократия является основной опорой капитализма в рабочем классе в деле подготовки новых войн и интервенций», «главным противником коммунизма» и разновидностью «социал-фашизма».

Первым результатом, этих далеко идущих планов Сталина, стало то, что на выборах 31 июля 1932 года победу впервые одержала НСДАП (37,2% поддержки), но на перевыборах 6 ноября 1932 года НСДАП утратила 4% голосов (33,1% голосов).

Популярность НСДАП начала снижаться.
Но при этом коммунисты и социал-демократы вместе собрали 13,5 миллионов голосов, а национал-социалисты — 10,5 миллионов голосов.

Даже в этот кульминационный момент истории нацисты не смогли завоевать абсолютного большинства в парламенте, а на президентских выборах Гитлер проиграл Гинденбургу.

Попытка Гитлера переговорить с Гинденбургом о назначении его на пост рейхсканцлера окончилась провалом, потому что его партия не имела большинства в рейхстаге.

По итогам новых внеочередных выборов 5 марта 1933 года НСДАП получила максимальный результат за всю историю участия в свободных выборах в Германии.
Её поддержало 43,91% избирателей.
Далее шли СДПГ и КПГ, которые утратили часть своих голосов только из-за царившего между ними и инициированного Сталиным «раздрая».

30 января 1933 года президент Германии Гинденбург, убедившись, что коммунисты и социал-демократы заняты взаимной грызней, поручил сформировать правительство Гитлеру.

Адольф Гитлер был назначен рейхсканцлером Веймарской республики, а 3 февраля 1933 года в присутствии руководства рейхсвера он заявил в качестве цели своей политики «завоевание нового жизненного пространства на востоке и его беспощадной германизации «.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19996
23:04 09.01.2022


После прихода Гитлера к власти и поджога нацистами рейхстага (27 февраля 1933 г.) были отозваны депутатские мандаты КПГ (8 марта), а 22 июня 1933 последовал запрет СДПГ, обвиненной в государственной измене.
С этого момента игры нацистов в демократию прекратились. Кстати, после прихода Гитлера к власти в 1933 году многие немецкие коммунисты повалили в НСДАП.

Сталин не только содействовал приходу Гитлера к власти, но приветствовал сотрудничество с Германией вскоре после прихода к власти Гитлера.

В 1934 году, питая глубокое презрение к «слабым» демократическим правительствам Европы, он в припадке симпатии воскликнул: « Вот это вождь! ».
А в декабре 1939-го, отвечая на поздравление Гитлера по случаю своего 60-летия, написал:
«Дружба народов Германии и Советского Союза, скрепленная кровью, имеет все основания быть длительной и прочной»
(Правда, 25 декабря 1939 г . — легко проверить: найдите и прочитайте!)

23 августа 1939 г. во время встречи с Риббентропом в Кремле Сталин произнес тост:
«Я знаю, как немецкий народ любит своего фюрера. Я хотел бы поэтому выпить за его здоровье».
Второй тост Сталин произнес за Гиммлера,
«человека, который обеспечивает безопасность германского государства»
.

Представляя гостю Берию, Сталин шутливо сказал: « Это наш Гиммлер ».
Риббентроп позднее делился «московскими впечатлениями» со своим итальянским коллегой графом Чиано:
«Я чувствовал себя в Кремле, как среди старых партийных товарищей»
.

В это трудно поверить, но уже после захвата Гитлером половины Европы Сталин послал фюреру поздравительную телеграмму, в которой говорилось о «головокружительных победах вермахата», а в 1939-м Сталин лично поздравил Адольфа Гитлера с успешной операцией по оккупации Польши... Вплоть до нападения на СССР газета «Правда» не раз и не два воспевала мужественную борьбу немецкого народа против англо-французских плутократов.

Гитлер не остался в долгу:
«Господину Иосифу Сталину. Москва. Ко дню Вашего шестидесятилетия прошу Вас принять мои самые искренние поздравления. С этим я связываю свои наилучшие пожелания, желаю доброго здоровья Вам лично, а также счастливого будущего народам дружественного Советского Союза. Адольф Гитлер»
( Правда, 23 декабря 1939 ).
Нравится: A 13437
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19996
08:39 10.01.2022
После заключения дьявольского пакта Молотова-Риббентропа Гитлер сказал Геббельсу, что теперь абсолютно уверен в благонадежности России.
И добавил:
Сталин за нас расстрелял своих генералов, так что непрофессиональная и обезглавленная Красная Армия теперь «работает» на нас.

Кстати, инициатором позорного пакта-сговора тоже был не Гитлер, а Сталин.
В выступлении на XVIII партийном съезде весной 1939 года он тонко намекнул «партнеру», что не собирается «таскать каштаны из огня» для таких империалистических хищников, как Англия и Франция.
Немцы мгновенно уловили сталинский намек.

Германский министр иностранных дел Иоахим фон Риббентроп писал в мемуарах:
«С марта 1939 г. я считал, что в речи Сталина мною услышано его желание улучшить советско-германские отношения...
Я ознакомил фюрера с этой речью Сталина и настоятельно просил его дать мне полномочия для требующихся шагов, дабы установить, действительно ли за нею скрывается серьезное желание».
Ни добавить, ни убавить.

Одержимый параноидальной идеей заговоров, Сталин, тем не менее, больше всех доверял Гитлеру, страшась объединения демократической Европы и США для борьбы с коммунизмом. Когда Черчилль написал Сталину письмо с предостережениями о близящемся нападении Германии на Россию, Сталин не ответил, а осведомил о письме самого Гитлера.

Кстати, уже с сентября 1939 года, между дипломатами СССР и Германии начались тайные консультации по поводу условий вступления России в союз с Германией для войны с Англией.
Гитлер даже предлагал Сталину последующий раздел Британской империи между победителями.

Что ответил Сталин?
Он просил германского посла передать Гитлеру следующее:
« Мы останемся с Германией друзьями, что бы не случилось ».


Ярким символом советско-германского «военного сотрудничества» в 1939 г. стали «совместные парады» подразделений германских вооруженных сил и Красной Армии. Советские историки отрицали сам факт этих парадов, но немецкая военная хроника сохранила прямые и убедительные доказательства «братства по оружию» СССР и гитлеровской Германии, в частности фотографии, сделанные в Бресте 22 сентября 1939 г., на которых запечатлены комбриг Кривошеин, генерал Гудериан и группа офицеров, мимо которых движется военная техника.

Кстати, этот парад упоминается Гудерианом в мемуарах, вышедших на русском в 1998 году:
«Наше пребывание в Бресте закончилось прощальным парадом и церемонией с обменом флагами в присутствии комбрига Кривошеина».
Аналогичные совместные парады были проведены в Белостоке, Гродно, Львове и других городах « присоединенных территорий ».

Какое-то время дружба двух тиранов казалась незыблемой. Заключая пакт с Гитлером, Сталин способствовал быстрому разгрому Польши и мафиозному разделу ее территории между «союзниками».

Развязанная Гитлером в Европе война шла уже полным ходом, всем было ясно, что рано или поздно нам придется воевать с Германией.
И именно в это время из России в Германию шли эшелон за эшелоном, всё более укреплявшие мощь потенциального противника.
Эти эшелоны везли в Германию стратегические грузы и происходило это уже во время гитлеровского блицкрига против Норвегии, Голландии, Бельгии и Франции.

Только в конце 1940 года, то есть за 6 месяцев до начала войны Германии и СССР было договорено об увеличении стратегических поставок России на 10%.
Говорят, что последние эшелоны из СССР в Германию со стратегическими грузами, во многом способствовавшими блицкригу, прошли 21 июня 1941 года.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19996
15:40 10.01.2022


Одиннадцатого июня 1942 года Советский Союз официально стал участником программы ленд-лиза — американских военных поставок странам антигитлеровской коалиции во время Второй мировой войны.
Схема ленд-лиза выглядела так: США давали в аренду другим государствам товары и материалы, необходимые для военных действий, а плату требовали только за то, что уцелело после войны.

К концу войны советская армия ездила на американских джипах и грузовиках, советские асы летали на американских истребителях, а советские танкисты дошли до Берлина на американской бронетехнике.
Кроме вооружений, США отправляли станки для заводов, паровозы, трактора, бензин, одежду, обувь, еду и многое другое. А Россия (правопреемница СССР) так и не рассчиталась с долгами за поставки, выплатив до сегодняшнего дня лишь 0,7% (ноль целых семь десятых процента) от согласованной суммы долга.

История ленд-лиза началась в мае 1940 года.
К этому времени Германия практически захватила Западную Европу, и угроза вторжения нависла над Великобританией.

Пятнадцатого мая 1940 года британский премьер Уинстон Черчилль попросил у президента США Франклина Рузвельта предоставить Англии во временное пользование 40—50 старых эсминцев в обмен на доступ к британским военно-морским и воздушным базам в Атлантическом океане.
Англичане предложили три схемы расчета: безвозмездный дар, оплата наличными или аренда, то есть лизинг.
В итоге сошлись на третьем варианте, и в сентябре 1940 года первые американские эсминцы отправились в аренду в Британию.

После этого в американском Минфине задумали перенести опыт этой сделки на всю внешнюю политику.
Рузвельту тоже понравилась идея сдавать союзникам в аренду вооружение.
Так как, оправляя оружие, а не солдат, президент выполнял свое предвыборное обещание:
«Наши парни никогда не будут участвовать в чужих войнах».
Президент США Франклин Рузвельт подписывает закон о ленд-лизе в Белом доме, 11 марта 1941 года.

В начале 1941 года законопроект о ленд-лизе прошел обе палаты парламента, а 11 марта его подписал президент Рузвельт. Вот главные пункты этого закона:
США могли передавать в аренду другим государствам «различные товары и материалы, необходимые для ведения военных действий» — оружие, военную технику, боеприпасы, стратегическое сырье, амуницию, продовольствие, промышленное оборудование, товары гражданского назначения для армии и тыла, а также предоставлять любую информацию, которая имеет военное значение.

За поставленные материалы, которые были уничтожены, утрачены или использованы в ходе боевых действий, платить было не нужно.
А вот за все оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей нужно было заплатить — полностью или частично на основе представленных США долгосрочных кредитов.

Сохранившееся вооружение оставалось у страны-получателя, но США могли в любой момент потребовать его вернуть.
Страны-получатели должны предоставить США отчет о своем финансовом положении, а также обязывались помогать Соединенным Штатам всеми имеющимися у них ресурсами и информацией.

Изначально закон о ленд-лизе не распространялся на СССР. Ведь после пакта Молотова — Риббентропа Советский Союз стал союзником Гитлера и вплоть до лета 1941 помогал поставками Германии.
Ситуация изменилась после того, как Германия напала на СССР 22 июня 1941 года.
Уже в августе Черчилль и Рузвельт пообещали Сталину обеспечить СССР « максимальным количеством тех материалов, в которых вы больше всего нуждаетесь ».

Для этого в США быстро узаконили программу увеличения военного производства в два раза, и первые поставки начались осенью того же года.

Правда, Рузвельт не мог быстро провести через американский парламент закон о помощи недавнему союзнику Гитлера. Поэтому они с Черчиллем пошли на хитрость — американские грузы для Советского Союза поставлялись транзитом через англичан под прикрытием договора о поставках между США и Великобританией.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19996
18:13 10.01.2022



В разные годы в СССР/РФ, по-разному относились к ленд-лизу.
Его значение то принижали (при советской власти), то, наоборот, возвеличивали до небес (в годы перестройки).

А где же истина?
Она в цифрах.
Смотрите, сравнивайте.

На чем был сделан упор в американских поставках воюющему СССР?
Стрелковое оружие и патроны, с производством которых советские заводы справлялись без посторонней помощи, поставлялись в СССР в пренебрежимо малых количествах (всего каких-то 150 тысяч стволов и полмиллиона патронов) и составляли меньше сотой части потребностей фронта.

Например, пистолеты-пулеметы Томпсона приплывали в СССР вместе с легкими танками «Стюарт».
Сохранились фотографии: советские танкисты с любимым оружием чикагских гангстеров посреди кукурузного поля где-то на Украине.

Но в первую очередь ленд-лиз покрывал дефицит.
Так, 300 советских кораблей были оборудованы английскими гидролокаторами и американскими бомбометами — подобной техники для борьбы с немецкими субмаринами в СССР тогда не было.

Не было в СССР и промышленного производства радиолокаторов, поэтому СССР выписал 1803 комплекса РЛС из Англии.

Аппаратура высокочастотной связи (та самая ВЧ, по которой маршал Жуков в «Освобождении» все время говорит со Ставкой) в СССР тоже не производилась.
Бесперебойной связью с командующими всеми фронтами обеспечивали Сталина две сотни станций, привезенных из США.

Вклад союзников в радиофикацию Красной Армии действительно был одной из самых больших заслуг ленд-лиза. Ленд-лизовскими радиостанциями оснастили 150 советских дивизий, все бронетанковые и все воздушные армии.

По отзывам фронтовиков, американские радиостанции были куда лучше отечественных.
В разные периоды войны СССР нуждался в импорте разных товаров.
После катастрофических потерь советских ВВС летом 1941 года упор был сделан на доставку в СССР боевых самолетов.

Из всех типов импортной авиатехники летчикам особенно запомнились истребители Р-39 «Эйркобра» (их можно увидеть в фильме Александра Рогожкина «Перегон») и бомбардировщики А-20 «Бостон». «Бостоны» (в СССР ударение для пущего шика делалось на второе «о») под конец войны составляли почти весь парк нашей торпедоносной авиации.
А «Кобры», присланные в количестве 4952 штук, достойно воевали, например, в авиадивизии советского аса Покрышкина.

Но, пожалуй, куда большим вкладом в возрождение советской авиационной мощи стали 170 тысяч тонн алюминия, присланного из Америки.
Без него вряд ли поднялись бы в воздух наши «Яки», «Петляковы» и «Лавочкины».

Впрочем, не вся союзническая техника приводила в восторг фронтовиков.
Самые серьезные нарекания вызывали импортные танки. Большая их часть и вправду была хуже и советской, и немецкой бронетехники.
У американских, а особенно у английских танков, была тонкая броня, слабые пушки, капризные двигатели.
Между прочим, и английские, и американские танкисты сами ходили в бой на таком же хламе.

Просто к началу 40-х годов танковые промышленности СССР и Германии очень далеко обогнали весь прочий мир. Единственной машиной, способной на равных конкурировать со средними немецкими танками (но не с «Пантерами» и уж тем более не с «Тиграми»), был американский танк «Шерман», доставленный в СССР в количестве 7 тысяч штук.

«Шерман» танкисты хвалили за удобное боевое отделение, мягкие сиденья и просторную башню. Но и ругали — за слишком высокий силуэт, который делал его более уязвимым в бою (3 м вместе с башней против 2,4 м у нашего Т-34).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19996
00:27 11.01.2022
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> В разные годы в СССР/РФ, по-разному относились к ленд-лизу. Его значение то принижали (при советской власти), то, наоборот, возвеличивали до небес (в годы перестройки).А где же истина? Она в цифрах.
quoted1

Вообще то, если говорить серьёзно, это не совсем так. 

На самом деле роль ленд-лиза была гораздо более значительной, чем это представлялось советским и до сих пор представляется многим российским историкам.

Напомню, что ленд-лиз – это американская программа сдачи вооружения, боевой техники, оборудования, сырья, продовольствия в аренду, без немедленной оплаты, странам, чья безопасность была важна для США, причем вооружение и техника, утраченные в боях, вообще оплате не подлежали.

На самом деле ленд-лиз играл критически важную роль в советских военных усилиях, причем поставки танков и боевых самолетов не имели здесь решающего значения.

В 1963 году прослушка КГБ зафиксировала такое высказывание опального маршала Георгия Жукова:
"Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали... Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну... У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии".

И существующая статистика вполне подтверждает справедливость слов Георгия Константиновича.

Начнем с тезиса о том, что поставки по ленд-лизу не превышали 4% от советского производства за годы войны. В условиях неконвертируемости рубля всякое сравнение объема ВВП или промышленного производства СССР и США можно провести лишь очень условно, и результат будет зависеть от используемых методик.

Тем не менее, в 1940 году ВВП США оценивался в 101,4 млрд долларов. Всего американские поставки по ленд-лизу составили 50,1 млрд долларов, из которых на долю Советского Союза пришлось 11,36 млрд, а на долю Великобритании – 31,4 млрд долларов.

Кроме того, свою программу ленд-лиза имела Канада, поставившая Британии и СССР материалов на 4,7 млрд долларов.
Поставки по ленд-лизу осуществлялись в СССР и из Великобритании, но они шли главным образом за счет американских поставок в саму Британию по ленд-лизу.

По данным российского историка Михаила Супруна, все поставленные в СССР грузы, включая и те, что не дошли до пункта назначения, были оценены в 13,253 млрд долларов, в том числе поставки из США составили 11,36 млрд долларов, из Великобритании – 1,693 млрд (420 млн фунтов стерлингов) и из Канады – 200 млн долларов.

Обратный ленд-лиз из СССР американцы оценили в мизерную сумму 2,1 млн долларов, что было в несколько раз меньше помощи Советскому Союзу со стороны одного только американского Красного Креста, которая только в 1941 году составила 5 млн долларов.

Согласно современной оценке, основанной на принципе, сколько бы стоил в США товар, произведенный в СССР, и на приравнивании военных расходов двух стран друг к другу, в 1984 году ВВП США был больше ВВП СССР в 6 раз.

Если предположить, что в 1940 году соотношение ВВП двух стран было примерно таким же, то объем советского ВВП в тот момент можно оценить примерно в 16,9 млрд долларов.
Тогда общий объем ленд-лиза, отправленного в СССР, составил около 78,4% от годового объема советского ВВП.

Американцы поставляли в СССР далеко не всю номенклатуру выпускаемой продукции.
Ленд-лиз покрывал основные "узкие места" советской экономики – производство бензина, взрывчатых веществ, алюминия, цветных металлов, радиостанций, грузовиков и так далее.

Без поставок по ленд-лизу советская экономика произвела бы значительно меньше танков и самолетов, бомб, мин и снарядов, чем это было в действительности, и было бы гораздо труднее применить всю эту технику из-за нехватки горючего, транспортных средств, средств связи и всего другого.

В гипотетической схватке один на один между СССР и Германией, без помощи по ленд-лизу, равно как без отвлечения значительных сил люфтваффе и германского флота, а также более чем четверти сухопутных сил на борьбу против Британии и США, Сталин вряд ли смог бы победить Гитлера.

Кстати сказать, американские самолеты и танки были не так уж плохи, вопреки тому, что утверждала послевоенная советская пропаганда.
Но они были значительно сложнее в управлении и гораздо более чувствительны к соблюдению всех технических норм.
А уровень подготовки советских летчиков и танкистов был в среднем существенно ниже, чем у их британских и американских коллег, и они испытывали трудности в освоении американской техники.

Вот у асов с ней проблем не было.
Достаточно напомнить, что трижды Герой Советского Союза Александр Покрышкин большинство своих побед одержал на "Аэрокобре".

А по поводу американских танков есть компетентное мнение командующего бронетанковыми и механизированными войсками Красной Армии, заместителя наркома обороны, маршала бронетанковых войск Якова Федоренко.
В марте 1946 года он писал:
"Из имеющихся в настоящее время на вооружении Красной Армии образцов танковой техники следует выделить американский средний танк "Шерман" М4А2 с артилл<ерийским> вооружением в виде 76,2-мм пушки большой мощности и канадский легкий танк "Валентин" МК-9 с 57-мм пушкой ограниченного отката... Указанные образцы танков выгодно отличаются от отечественных легкостью управления, значительно повышенным ресурсом межремонтного пробега, простотой обслуживания и текущего ремонта и при этом их вооружение, бронирование и подвижность позволяют решать весь набор задач, выдвигаемых бронетанковым силам…"

Советские танки делались, что называется, на живую нитку, поскольку заранее предполагалось, что долго они не проживут. Об удобствах экипажа или длине межремонтного пробега никто не думал, равно как и о легкости управления и простоте ремонта.
Ни генералы, ни конструкторы не задумывались о том, что все эти показатели также влияют на живучесть танка и его экипажа, на то, в скольких атаках на врага он успеет принять участие, какой ущерб нанесет противнику, прежде чем погибнет.
Все гнались за количеством танков, а не за качеством.

Без американских и британских поставок советская экономика не смогла бы выпускать то количество танков и самолетов, которое удалось произвести за годы войны, а потом использовать их в бою.
В этом было главное значение ленд-лиза.

Для производства брони важнейшее значение имели легирующие добавки, которые практически целиком поступали по ленд-лизу.
Из Великобритании, США и Канады поступило более трети всей взрывчатки, использованной в Советском Союзе в годы войны.

Поставки взрывчатых веществ из США и Великобритании достигали 53% от общего объема советского производства.

Из США и стран Британской империи в СССР поступило более 55% процентов всего использованного в промышленности алюминия.

Поставки меди составляли около 82,5% от объема советского производства.

По ленд-лизу в Советский Союз было поставлено 57,8% от общего объема производства авиабензина в СССР в период войны.

Фактически же поставки по ленд-лизу были включены в советское производство бензина, поскольку использовались почти исключительно для разбавления советского авиабензина с целью повышения его октанового числа.
Достаточно сказать, что перед войной подавляющее число авиабензинов в СССР имело октановое число не выше 74, что не годилось для новейших самолетов, тогда как 97% полученного по ленд-лизу авиабензина имело октановое число не ниже 99.
Очевидно, что без поставок по ленд-лизу советская авиация осталась бы без горючего.

Также в СССР по ленд-лизу было поставлено 35 800 радиостанций, 5899 приемников и 348 локаторов, что обеспечило основные потребности Красной Армии.

Из США поступило 32 200 мотоциклов, что в 1,2 раза превышало советское производство мотоциклов за 1941–1945 годы, и 409,5 тыс. автомобилей, что в 1,5 раза превышало советское производство в военные годы.

1 мая 1945 года в автомобильном парке Красной Армии поставленные по ленд-лизу машины составляли 32,8% (58,1% составляли машины отечественного производства и 9,1% – трофейные автомашины).
С учетом же большей грузоподъемности и лучшего качества роль американских автомашин была еще выше.

"Студебеккеры", в частности, использовались в качестве артиллерийских тягачей.
Кроме того, советские реактивные минометы "Катюши" ставились почти исключительно на шасси "Студебекерров" (20 тыс. установок), тогда как на шасси советских грузовиков ЗИС-6 было поставлено лишь 600 "Катюш".

Нормальное функционирование советского железнодорожного транспорта было бы невозможно без ленд-лиза.
Выпуск магистральных паровозов и тепловозов в СССР в годы войны был практически прекращен.

По ленд-лизу же в СССР в годы войны было доставлено 1900 паровозов и 66 дизель-электровозов, что превосходило общее советское производство паровозов в 2,4 раза, а электровозов – в 11 раз.
Железнодорожных же вагонов по ленд-лизу было поставлено в 10,2 раза больше советского производства 1942–1945 годов.

Почти половина использованных в СССР рельсов поступила по ленд-лизу.
Напомню, что в Первую мировую войну транспортный кризис в России на рубеже 1916–1917 годов, во многом спровоцировавший Февральскую революцию, был вызван недостаточным производством железнодорожных рельсов, паровозов и вагонов, поскольку мощности промышленности и ресурсы проката были переориентированы на выпуск вооружений.
В годы Второй мировой войны только поставки по ленд-лизу предотвратили паралич железнодорожного транспорта в СССР.

Поставлялось с Запада и промышленное оборудование.
Из США поступило 38,1 тыс. металлорежущих станков, а из Великобритании – 6,5 тыс. станков и 104 пресса.

В Советском Союзе в 1941–1945 годах было произведено 115,4 тыс. металлорежущих станков, то есть в 2,6 раза больше поставок по ленд-лизу.
Однако в действительности, если брать стоимостные показатели, роль западных станков окажется гораздо значительнее: они были сложнее и дороже советских.

Только из США в 1941–1945 годах в СССР было поставлено машин и оборудования для промышленности на 607 млн долларов.

Не стоит недооценивать и поставки продовольствия.
Всего по ленд-лизу было получено 610 тыс. тонн сахара, то есть почти 30% всего сахара, потребленного в СССР в годы войны.

Было поставлено 664,6 тыс. тонн мясных консервов – знаменитой американской тушенки.
Это было больше, чем совокупное советское производство всех консервов в годы войны.

Еще из Америки поступило 268,5 тыс. тонн свиного сала, 219 тыс. тонн лярда (нутряного жира), 105 тыс. тонн меланжа и много других съестных припасов.
Об американских лекарствах, спасших жизнь миллионов советских солдат (в том числе жизнь и моему отцу) я напишу отдельно.
Нравится: A 13437
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19996
10:22 11.01.2022
Как были организованы поставки оружия и стратегических материалов по ленд -лизу.

Как я уже говорил, на СССР было распространено действие закона США о «Ленд-Лизе», основанного на следующих принципах:
•все расчеты за поставленные материалы производятся после окончания войны

•материалы, которые будут уничтожены, не подлежат никакой оплате

•материалы, которые останутся пригодными для гражданских потребностей, оплачиваются не ранее, чем через 5 лет после окончания войны, в порядке предоставления долгосрочных кредитов

•доля США в ленд-лизе — 96,4%


Поставки из США в СССР можно разделить на следующие этапы:
•пре-ленд-лиз — с 22 июня 1941 по 30 сентября 1941,
Единственные поставки ещё не одобренные Конгрессом, поэтому были оплачены золотом.

•первый протокол — с 1 октября 1941 по 30 июня 1942 (подписан 1 октября 1941)

•второй протокол — с 1 июля 1942 по 30 июня 1943 (подписан 6 октября 1942)

•третий протокол — с 1 июля 1943 по 30 июня 1944 (подписан 19 октября 1943)

•четвёртый протокол — с 1 июля 1944, (подписан 17 апреля 1944), формально завершился 12 мая 1945, но поставки были продлены вплоть до окончания войны с Японией, в которую СССР обязался вступить через 90 дней после окончания войны в Европе (то есть 8 августа 1945).

С советской стороны он получил наименование «Программа 17 октября» (1944 г.) или пятый протокол. С американской — «Программа «Майлпост».

Япония капитулировала 2 сентября 1945 года, а 20 сентября 1945 все поставки по ленд-лизу в СССР были прекращены.

Надо понимать, что поставки по ленд-лизу проходили согласно договорам подписанных делегациями СССР и США.
Переговоры, проходившие месяцами перед подписанием каждого протокола, проходили по единому принципу: поставлялось не то, что завалялось на американских складах, а лишь то в чём, на каждом этапе войны, остро нуждался СССР.

Как понять насколько велика была стоимость всей программы
ленд-лиз для СССР?
Проще всего пересчитать всё в сегодняшних ценах и в сегодняшних реалиях валютных курсов.
Учитывая девальвацию доллара за три четверти века, проект ленд-лиз стоил Америке 150 миллиардов долларов.

Что — бы понять насколько велика эта сумма, необходимо сказать — эта сумма равна суммарному оборонному бюджету РФ за 2019, 2020 и 2021 годы.
Причём я ещё раз отмечаю, что до сегодняшнего дня США в качестве погашения СОГЛАСОВАННОГО долга, получили лишь 0,7% оговорённой суммы.

Кроме этого в годы Второй мировой войны в США был создан «Комитет помощи русским в войне» (Russia War Relief), который на собранные пожертвования параллельно программе ленд-лиз, поставил лекарства, медицинские препараты и аппаратуру, продукты питания и одежду на сумму более 1,5 млрд. долларов (по курсу 1945 года).
Миллионы раненных были обязаны своей спасённой жизнью — пенициллину, так как собственного в СССР ещё не было.

В Англии действовал такой же комитет, но собранная им сумма была значительно скромнее.

А на средства армян Ирана и Эфиопии были собраны деньги на постройку танковой колонны имени Баграмяна.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
14:17 11.01.2022
general Charnota (248625) писал (а) в ответ на сообщение:
> pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Надо же
>> Вы своим бредом даже Пашутку переплюнули
quoted2
>Я рад, что вы хотя бы что-то из реальной истории узнали.
quoted1
Реального бреда вы хотите сказать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
14:21 11.01.2022
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Скажи дружище, что я тебе плохого сделал ?
> Хоть единожды, за десять лет нашего знакомства, я тебя каким-то образом обидел ?
>
quoted1
Вы не можете меня обидеть, потому что в случае с вами я врач
Пациент вот только попался беспокойный....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19996
16:27 11.01.2022
pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы не можете меня обидеть, потому что в случае с вами я врачПациент вот только попался беспокойный….
quoted1

Ну врач, так врач.
Дружище, насколько я понимаю, теперь уже как американский казак, ты активно требуешь, что бы Россия наконец выплатила весь свой долг по ленд-лизу !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Слон
Kudesnik


Сообщений: 5389
20:35 11.01.2022
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> В Англии действовал такой же комитет, но собранная им сумма была значительно скромнее.
>
> А на средства армян Ирана и Эфиопии были собраны деньги на постройку танковой колонны имени Баграмяна.
quoted1

А с чего вы взяли, что ваши простыни кто то будет читать? А по поводу Польши, с чего вы взяли, что если бы Сталин отказался , не последовало бы нападение на СССР Германии в союзе с Польшей (Польша Германии это предлагала)? И кстати этого СССР тогда вполне могло хватить для разгрома. Состояние советской армии было ещё то!
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 3
  • ВАРТОВЫЙ
  • Наблюдатель
  • Сивилла
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Ближний Восток

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Авто
Музыка
Кино
Спорт
Кулинария
Игровая
Поздравления
Блоги
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
PolitForums.ru
Антимайдан
Против мировой диктатуры
Будущее
Свобода
Кворум
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
41- й, судьбоносный год. Я еще и тебя этой науке поучить могу.Ты-то историю явно не знаешь.А зачем они были американцам ...
.
© PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
Мобильная версия