> Учитывая плачевное состояние Советской армии в то время, нам пришлось как бы не тяжелее. Вся предвоенная история ярко показывает, никто всерьёз Гитлера останавливать не собирался. Его сознательно вырастили как главную ударную силу против СССР.
Перекрестись, парень ! Я уже который год, с конкретными цифрами в руках, на нашем любимом форуме доказывал и доказываю, что к 1939 году СССР имел армию самую мощную армию в мире. Самую многочисленную и лучше всех вооружённую. Заплатив за это страшную цену — шесть миллионов умерших от голода и массовыми случаями каннибализма.
А про
Его сознательно вырастили как главную ударную силу против СССР.
о чём неоднократно пишут в российской печати, надо доказать фактами. Сегодня сведений о ГОСУДАРСТВЕННОЙ финансовой поддержке гитлеровской Германии не существует, несмотря на полное открытие всех западных архивов.
А вот об активном экономическом сотрудничестве гитлеризма и сталинизма, в период «22 — х медовых месяца», как раз существует море.
>> Учитывая плачевное состояние Советской армии в то время, нам пришлось как бы не тяжелее. Вся предвоенная история ярко показывает, никто всерьёз Гитлера останавливать не собирался. Его сознательно вырастили как главную ударную силу против СССР.
> > Перекрестись, парень ! > Я уже который год, с конкретными цифрами в руках, на нашем любимом форуме доказывал и доказываю, что к 1939 году СССР имел армию самую мощную армию в мире. > Самую многочисленную и лучше всех вооружённую. > Заплатив за это страшную цену — шесть миллионов умерших от голода и массовыми случаями каннибализма. > > А про Его сознательно вырастили как главную ударную силу против СССР. о чём неоднократно пишут в российской печати, надо доказать фактами.
> Сегодня сведений о ГОСУДАРСТВЕННОЙ финансовой поддержке гитлеровской Германии не существует, несмотря на полное открытие всех западных архивов. > > А вот об активном экономическом сотрудничестве гитлеризма и сталинизма, в период «22 — х медовых месяца», как раз существует море.
Да что толку от отлично вооружённой и многочисленной армии, если она не способна воевать? 1) Большие манёвры 35-36 годов. Полный провал. Это ещё до всех чисток. Интересно, чем это занимались все эти годы те самые "герои гражданской войны"? 2) 1938-1939 годы. Хасан и Халкин-гол. Бардак. Наши потери намного больше чем у японцев. 3) 1939-1940 годы. Война с Финляндией. Опозорились по полной. 4) Акт приёмки армии 1940 года. Претензий не было только к коннице, во всём остальном полный бардак.
12:49 08.01.2022
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Да что толку от отлично вооружённой и многочисленной армии, если она не способна воевать?
Дорогой мой товарищ, к сожалению твои посты полностью перепевают работы послевоенных советских историков, перед которыми была поставлена одна цель — возложить всю ответственность за военную катастрофу 41 года на расстрелянных лучших командиров РККА. поголовно уничтоженных Сталиным во времена Большого террора. Именно из-за этого — отсутствия опытных, грамотных командиров всех уровней, уничтоженных Сталиным, произошло то, что произошло.
Этих горе-историков можно понять, любая попытка говорить правду, могла им стоить головы. Причём в самом прямом смысле этого слова, а вот для чего это делаешь ты, остаётся для меня совершенно неясным.
Только отмечу, что в литературе квалифицированные оценки полноты состояния источниковой базы по истории Красной армии накануне войны, в 1939 г. — июне 1941 года, отсутствуют. Говорю это абсолютно ответственно, так как долгие годы разыскивал такие материалы.
Мои поиски происходили на основе архивного Путеводителя по фондам Центрального государственного архива Советской армии (ЦГАСА). Этот двухтомный справочник увидел свет в 1993 г., когда бывший ЦГАСА был реорганизован в Российский государственный военный архив (РГВА).
Особенное внимание я обратил на второй том, где помещены характеристики архивных фондов корпусов, дивизий, бригад и полков, а также всех прочих военных организаций. Хочу подчеркнуть, что архивные путеводители — это единственный источник сведений о полноте архивных фондов вообще, за исключением обзоров либо конкретных фондов, либо тематических. С большим удивлением я обнаружил, что работы, которые бы исследовали эту сторону бытования архивных путеводителей, полностью отсутствуют.
Более того, я с удивлением отметил, что категорий исторических источников, которые могут восполнить существующие в составе Архивного фонда Российской Федерации лакуны, связанные с предвоенной историей Вооруженных сил СССР попросту не существует.
Между прочим и в самом предисловии к Путеводителю отмечено, что в подавляющем их большинстве документов за период 1930‑х гг. имеются пробелы, особенно плохо сохранились документы корпусов и дивизий, сформированных в 1939 г. Однако причины этого не объясняются.
Можно с уверенностью сказать, что эти пробелы напрямую связаны с теми процессами, которые происходили в Красной армии во второй половине 1930‑х гг. Нельзя же, в самом деле, полагать, что стремительное увеличение числа соединений РККА, насыщение их современными вооружением и техникой, рост штатной численности армии в те годы так катастрофически повлияли на сохранность архивных документов. По-видимому, все было куда сложнее, имелись, очевидно, и чисто организационные проблемы. Списывать же все утраты архивных фондов соединений на общеизвестные обстоятельства 1941 года, думается, тоже не стоит.
13:47 08.01.2022
Как человек уже более, чем взрослый и с немалым жизненным опытом, хочу вам сказать, друзья мои.
Невыученные уроки истории неизбежно оборачиваются ростом «мирового зла». Сокрытие и замалчивание исторических преступлений открывает прямой путь к их повторению.
В истории за все непотребства рано или поздно приходится расплачиваться, победы нередко оборачиваются поражениями, а завоевания — утратами. Лицемерие, подлость, алчность, безумство, мракобесие — негодные основания для культурно-исторических побед.
Историю невозможно скрыть, спрятать, изменить — рано или поздно тайное становится явным, и бывшие «герои» предстают пред потомками в своем дьявольском облике.
Существуют тысячи публикации о том, как Сталин своей глупостью способствовал приходу Гитлера к власти. Во многом это было результатом навязанного Коминтерну сталинского решения, запрещавшего западным коммунистам блокироваться с социал-демократами.
Еще на VI Всемирном конгрессе Коминтерна (1928 г.) упор был сделан на стратегическую установку, согласно которой в капиталистических странах коммунистам противостоят две в одинаковой степени враждебные политические силы: открыто реакционная (фашизм, нацизм) и демократически-реформистская (социал-демократия).
В соответствии с этой сталинской линией категорически отвергалась возможность союза коммунистов с европейскими социал-демократическими партиями и таким образом закреплялся раскол в рабочем движении.
Коммунистам запрещалось участвовать в совместных политических выступлениях с социал-демократами, вступать в предвыборные блоки с социал-демократическими партиями, объявленными «буржуазными рабочими партиями», и голосовать на выборах за кандидатов этих партий.
Сталин с присущей ограниченным людям категоричностью утверждал, что «социал-демократия является основной опорой капитализма в рабочем классе в деле подготовки новых войн и интервенций», «главным противником коммунизма» и разновидностью «социал-фашизма».
Кстати, подобные оценки и прогнозы, не имевшие ничего общего с действительностью и представлявшие грубейшую дезориентацию коммунистических партий в политической обстановке, пыталась оспорить лишь немногочисленная часть конгресса, например, итальянская делегация во главе с П.Тольятти. По поводу тезиса о превращении социал-демократии в «фашистскую рабочую партию», Тольятти заявил:
«Наша делегация решительно против этого смещения реальности».
Гитлер смог прийти к власти потому, что немецкие коммунисты во главе с Тельманом, следуя идеологии Сталина, фактически раскололи сильное социалистическое движение в Германии.
Именно по приказу Сталина Коминтерн, в который входила КПГ, призвал германскую компартию «отвергнуть всякое соглашение с социал-демократами против фашизма и сосредоточить огонь на социал-демократах». Германская компартия выполнила эту директиву.
В 30-е годы Сталин поддерживал нацизм и фашизм в Европе. Они были необходимы ему для борьбы с социал-демократами, главными конкурентами коммунистов.
Еще они были необходимы Сталину для завоевания нацистами капиталистической Европы: пусть Гитлер идет по Европе, говорил Молотов, чтобы готовить почву для мировой революции, о которой мечтали освободители-большевики .
В фильме «Если завтра война» (1939 г.) прямо говорится, как мы будем эту самую Европу освобождать, правда, не сказано, от кого. Когда маршал Сталин даст сигнал, писал Байдуков в «Правде»,
«... мы обрушимся на противника всей колоссальной силой социалистической справедливости и принесем счастье всему человечеству. Любая наша война освободительная и справедливая».
> российские историки и публицисты полюбили ставить знак равенства между Мюнхенским соглашением и пактом Молотова-Риббентропа. >
> На самом деле, разница огромна. > > Лондон и Париж не приобретали территорий путем сговора с Гитлером.
Зато союзник Запада Польша ПРИОБРЕТАЛА.
А именно Тешинскую область Чехословакии.... одновременно с Судетами Гитлером в 1938 году...
СССР в 1939 также никакие коренные польские земли не приобретал (в отличие от немцев), а вернул этнические украинские и белорусские земли.
14:27 08.01.2022
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> В Лондоне и Париже верили, что немецкий фюрер, каким бы он ни был, все-таки европеец,
А то у европейцев уже руки не были замараны в крови Первой Мировой войны!
14:33 08.01.2022
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> с ним можно договариваться, и он будет держать слово (а Гитлер клятвенно заверял, что Австрия и Судеты — это все, на что претендует рейх, продолжения не будет).
А Англия и Франция доверчивые «овечки»!
Не смешите мои тапки!
Австрия ладно…. семейные немецкие дела.
Ну Судеты…. этнические немцы….
но в марте 1939 сама Чехия была взята Гитлером.
И Запад не пикнул! И войну официальную Гитлеру не объявил.
Всё надеялись что потом он на СССР нападёт…, а он напал на прозападную Польшу….
Облом!
14:38 08.01.2022
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Да, Чемберлен и Даладье допустили страшный просчет. Но ведь хотели как лучше!
Да-да... Милые доверчивые идеалисты.
Думали Гитлер будет действовать в соответствии с ИХ ожиданиями... нападёт на СССР.... а он не захотел быть их марионеткой.... напал на прозападную Польшу, а потом и с самим Западом стал квитаться за Первую Мировую.
14:40 08.01.2022
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> История с Ираном рвущемуся к ЯО, яркое этому подтверждение.
Чего бы ему не рватся помня историю Сербии, Ливии, Ирака??
14:42 08.01.2022
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Договор о дружбе и границах" -
Такие договора с Германией все заключали гораздо раньше СССР.
В том числе и Польша.
14:46 08.01.2022
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> пакт Молотова — Риббентропа, и последующий за ним «Договор о дружбе……. > Меньше чем через полгода Гитлер, в нарушение всех обещаний, захватил то, что оставалось от Чехословакии,
ВРЁТЕ.
Это было сделано Гитлером ДО…. в марте 1939, а договор с СССР был в августе.
14:47 08.01.2022
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Летом 1939 года всем, в том числе Сталину и Молотову, было уже ясно, что Гитлер — это война, и остановит его только пуля.
Это и в 1938 было ясно Англии и Франции.
14:50 08.01.2022
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Ну и, наконец, как понять: «что оставалось делать?». Ничего можно было не делать!
И получить нападение Германии на СССР не в 1941, а в 1939 или в 1940! Причём «один на один» без одновременной войны блока Центр с блоком Запад!
Нашли дураков!
16:41 08.01.2022
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> В основу свода легли 10 Заповедей, полученных Моисеем от Всевышнего на каменных скрижалях. > > Вот полный текст Десяти Заповедей(Десятисловие, Декалог):
Вы знаете, я не удивлен А вот задолго до плагиата Мойши 10 заповедей были высечены по приказу языческого Царя Ассирии 17 веков до н э. Артефакт хранился в музее Ирака.
17:07 08.01.2022
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> СССР в 1939 также никакие коренные польские земли не приобретал (в отличие от немцев), а вернул этнические украинские и белорусские земли.
Сталина меньше всего интересовали этнические мотивы, он захватывал всё подряд, даже те земли, которые отродясь не были землями Российской империи, а принадлежали Австро-Венгрии и Румынии. В его больном мозгу уже в 1939 году появилась мечта стать новым Александром Македонским.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Всё надеялись что потом он на СССР нападёт…, а он напал на прозападную Польшу…. Облом!
Постеснялся бы, парень, нести всю эту чепуху. До 1939 года у СССР и Германии не было общей границы. она появилась лишь после двухстороннего советско-германского нападения на Польшу. И создал эту общую границу лично Сталин ! Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> И получить нападение Германии на СССР не в 1941, а в 1939 или в 1940!Причём «один на один» без одновременной войны блока Центр с блоком Запад! Нашли дураков!
Я же не на иврите, а по русски говорил уже тысячу раз - в 1939 году Вермахт просто смешно выглядел по сравнению с РККА : ни боеприпасов, ни горючего, ни продовольствия, ни современной военной техники, практически с не обстрелянной, необученной армией, начавшей лишь создаваться в 1935 году.
Но Сталин хотел Большой европейской войны, а получил ВОВ с десятками миллионов жертв и полностью разрушенной экономикой.
Ты парень прежде чем постить на нашем любимом форуме, географию с историей подучил бы.
