Дела давно минувших дней. Интересней про Ленина, создателя украины и отца всех украинцев. Придуманных им и выведенных путем украинизации. Поясните плиз, кем он был на самом деле.
>>>>>> Separ (Separ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> Separ (Separ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> А что, надо? Тебе то какая разница кем он был.?Был бы жив в 1917 году то болтался бы на гилляке. Ты лучше скажи вот об чем. Великороссы были холопами и под грузинами и под немцамии и под евреями калмытскими, и теперь качают права на их деяния .Ну не пойму они для вас хорошие были или плохие? >>>>>> >>> >>>
>>> >>>>>> >>>>>>>>> Все были хорошие, исключительно. Ты не волнуйся, мы свою историю помним и чтим, моря не капаем, шумерские висячие сады не строим и Америк не открываем.
>>>> >>>>> >>>>>>>> Нет у вас истории.Нифига вы не помните.Одни фейки .Мы тоже моря не копаем.Копать море придумали дауны из российских СМИ.А лохи великороссийские ту дурню жуют до поноса. >>>>>>> Фейки - это Украина-Русь, и Киев - пуп земли, а на деле - зачуханный польский городишко на Окраине Речи Посполитой. >>> >>> >>> >>>>>>> И оставался б он таким и по сей день, а ты балакал по-польски и крестился по-униатски.
>>> >>> >>>>>>
> > >
>>>>>> Не была Русь окраиной Речи Посполитой.В польском языке нет слова окраина как и в языке Руси его не было.У поляков окраина Кресы и Переферия.Более того Речь Посполитая это конфедерация двух государств Польши и Великого Княжества Литовского Руського Жемайтского где Руського и есть Украина.Поляки так на своих картах и указывали Украину как Россия-Руссия.
>>>>> Мы эту карту с польскими провинциями Подолия, Киёвия, Волыния, Брацлавия и Russia вокруг Leopolis'а УЖЕ обсуждали. Как и то, что хоть и квакали лягушки в Варшаве с Новогрудком, именно оттуда вам, великим киеворусичам, смотрящих и назначали. >>>>
>> >>
>>>> Нет.У нам были свои смотрящие я уже перечислял.Они в большинстве местные.Ну Киев мать городов руських ,какие польские провинции?Дир,Аскольд,Ольга ,Володимир,Ярослав Мудрый не правились поляками.Поляки это был временный период на Руси.Московия вообще более 400 лет была частью Орды.Вон с нее Романовы-Собаки вышли.Польша вошла в союз с ВКЛ .Попробовала Русь нагнуть.Русь взбунтовалась что чуть не привело к гибели Польши.Москва своим предательством спасла Польшу.От того что Русь восстала родилась Российская империя.Это Московия была ордынской провинцией от рождения до 1700 года .Когда Петр Кобыла Собака перестал дань платить Крымскому хану.
> >
>>> Временный период? )))
>
>
>>> После временного наступает постоянное.
>>> Итак, когда это Русь со столицей в Киеве снова стала Киевской Русью?
>> >> Что за глупый вопрос.А когда Германия стала Германией,Польша Польшей,Британия Англией а Голландия Нидерландами.Киев всегда был Русью.И Украина это Русь.Мигрировало греческий бренд Россия.Мигрировал искусственно.Когда Украина-Русь,Литва-Беларусь и Московия обьединились в одно государство ,было принято решение назвать его одним словом Россия .Была принята концепция о триедином русском народе.Не московиты русские а три народа это русские и государство Россия это государство не великороссов а государство трех равноправных народов.Но так как Россией правили вовсе не русские то они извратили все эти начинания о единой Руси.Правителям нужен был не триединый народ а один народ ,с одной культурой,с одним языком ,с одной верой.Так легче управлять холопами.И вот это стремление с трех народов сварганить один и породило конфликт и привело к гибели двух империй.
> Я бы даже плюсанул, за кое-какие мысли. О триедином народе. Если бы о фино-монголах до этого от тебя не слышал. > Я спросил конкретно о Киевской Руси, не о Руси вообще. То, что она существовала под началом Москвы и в те времена, когда вам из Новогрудка, а позже из Варшавы панов назначали, сомнению не подлежит.
Так в этом и есть проблема.Конфликт в том что великороссы формировались с угрофиннов и воспитывались монголами.Разность мировозрения среди триединого народа и есть конфликт.Желание власти сделать с русинов-украинцев и литвинов-беларусов великороссов и есть проблема .Россия это как змей горыныч с тремя головами.Малая Русь(Украина)Белая Русь (Беларусь) и Великая Русь(колонизированные Русью земли угрофинов).И когда одна голова ,при том не самая старшая ,пытается сожрать две остальные,разрушается все тело.
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Российскую империю зачал грузин.
> > Дела давно минувших дней. > Интересней про Ленина, создателя украины и отца всех украинцев. Придуманных им и выведенных путем украинизации. Поясните плиз, кем он был на самом деле.
Ленин не создавал Украину.Он ее оккупировал.Ленин создал РСФСР которая сейчас в форме РФ мнит себя целой империей .Украина уже была тогда когда Ленина не было даже в виде сперматозоида .
12:12 04.12.2021
И так .Россия состояла из трех частей .Сейчас ее одна часть ,ее огрызок мнит себя целой Россией.Без Украины и Беларуси России не может быть.РФ самозванцы .
15:27 04.12.2021
Киевская Русь это выдумка историков.Была и есть только одна Русь.Русь не управлялась из Москвы.Даже после Переяславской рады Украина-Гетманщина оставалась самоуправляемой .Москва не управляла Русью.Москва ее предавала.Сама Москва была вассалом Крымского ханства .Автономию Украины -Руси уничтожила немка Екатерина которая правила Российской империей с столицей не в Москве а в Питере.Опять холопы начинают качать права на деяния барина.
15:32 04.12.2021
В исторической науке давно уже отмечено, что в XII — XIII вв. название «Русь» обозначало вполне определенную страну — собственно Киевскую землю.
15:38 04.12.2021
М. Н. ТИХОМИРОВ ПРОИСХОЖДЕНИЕ НАЗВАНИЙ «РУСЬ» И «РУССКАЯ ЗЕМЛЯ» *
[М. Н. Тихомиров. Русское летописание. — М., 1979. — с. 22-48.]
Для историка, изучающего происхождение термина «Русь», есть один способ определить, что понималось под Русью в IX — X веках, — это пересмотреть основные источники, знающие «Русь» и о ней упоминающие. В основном эти памятники делятся на две группы: руськие и иноземные. Значение их, конечно, совершенно неравно, так как только русские источники могут с большей или меньшей точностью указать, что понималось у восточных славян под словом «Русь», какой народ и какая страна, тогда как иностранные памятники полны множества противоречий, в особенности источники арабского происхождения, которые могут быть привлечены только в виде дополнительного материала.
В исторической науке давно уже отмечено, что в XII — XIII вв. название «Русь» обозначало вполне определенную страну — собственно Киевскую землю. Примеров подобного словоупотребления можно указать немало и притом в разных русских памятниках. Так, Лаврентьевская летопись, памятник владимиро-суздальского происхождения, рассказывает о походе киевского князя Святослава Всеволодовича и сожжении города Дмитрова: «...пожга (Святослав ) город Дмитров, възвратися опять в Русь...» . И это не случайное, а общепринятое выражение владимиро-суздальских памятников. После смерти Андрея Боголюбского на совещании во Владимире говорилось: «...князь наш убьен, а детей у него нету, сынок его в Новегороде, а братья его в Руси...». Итак, Владимиро-Суздальская земля — не Русь, а Русь — это южные княжества, где живут братья Андрея
Подобное же словоупотребление видим в Новгородской земле. Для новгородца под Русью понималась Киевская земля. Можно привести ряд выражений, характерных для новгородского понимания слова «Русь», но ограничимся двумя примерами. В 1135 г. «иде в Русь архиепископ Нифонт с лучьшими мужи». В 1142 г. сообщается, что новгородцев не пускали из Руси, пока они не приняли князя Святополка 6. В отличие от жителей южной Руси, которых называли русинами, новгородцы называли себя словенами. Это противопоставление русина словенину с наибольшей четкостью бросается в глаза в краткой редакции Русской Правды, которая, судя по всему, возникла в Новгороде. В свою очередь, киевляне называли свою землю Русью в отличие от Новгородской земли («бежащю же Святославу из Новагорода идущю в Русь к брату») .
Не причисляли себя к русинам и жители Смоленской земли, что явно вытекает из рассказа о походе Изяслава Мстиславича на Волгу в 1148 г. На устье Медведицы он соединился с новгородцами, а потом пришел его брат Ростислав «с всими рускыми силами, полкы, и с Смоленьскими» .
Даже Галицкая земля, что особенно важно, также не считалась Русью. Победив в 1152 г. Владимира Галицкого, венгерский король пошел «в Угры, а Изяслав у Рускую землю».
Значит, можно с полным основанием считать, что в XII — XIII вв. название «Русь» обозначало определенную область: Киевскую землю в узком смысле этого слова.
Наряду с термином «Русь» как обозначением определенной территории употреблялось другое, более широкое понятие «Руской земли» в применении ко всем восточнославянским землям, входившим в состав Киевского государства. Примеров подобного словоупотребления много. Так, Изяслав Мстиславич заявляет: «Мне отцины в Угрех нетуть, ни в Ляхох, токмо в Руской земли» . Здесь Руская земля противополагается Венгрии и Польше как единое народное целое, а не просто как Киевская земля. Еще более четко и ясно под Руской землей понимается вся территория, населенная восточными славянами, в рассказе о Липецкой битве 1216 г. Там суздальский боярин говорит своим князьям: «...не было того ни при прадедех, ни при дедех, ни при отце вашем, оже бы кто вшел ратью в силную землю в Суздальскую, оже вышел цел, хотя бы и вся Руская земля, и Галичьская, и Киевьская, и Смоленьская, и Черниговьская, и Новогородская, и Рязаньская» .
А Московская земля как руськая не упоминается .
18:40 05.12.2021
У католического епископа ХVIІ века Йосифа Вершинского сохранилось следующее предание о временах легендарных основателей Киева:
Киев имел два стольных кремля, расположенных друг напротив друга, принадлежавших двум братьям Кию и Щеку. Они и теперь стоят пустыми, окруженными огромными земляными валами. Один из этих двух пустых кремлей захватывает такое пространство, какое — краковские стены совсем своим замком. Что касается второго кремля, который и теперь еще стоит, то вскоре после его разрушения, еще во времена язычества, и после смерти бездетного упомянутого выше Щека, родного брата Кия, он был заселен жидами .
Л. П. Якубинский, опираясь на Лаврентьевский список отрывка «Повести временных лет», вообще считал, что три брата основателя Киева — хазарского происхождения. Позднейшие учёные считают и название Киев (ср. имя хазарского военачальника Куйа) и его второе именование Самватас (ср. Самбатион) хазарскими. М. В. Берлинский считал, что Киев находился во владении хазар до 864 года, когда город был занят варягами.
Согласно свидетельству преподобного Нестора, преподобный Феодосий Печерский за время своего игуменства (1057—1084) посещал город из своего монастыря для религиозных прений с евреями.
Святослав Изяславич (1093—1113), по свидетельству В. Н. Татищева, «
был весьма сребролюбивым ради чего жидам много вольностей против христиан дал и из-за чего христиане торга и ремесел были лишены».
Евреев Киева посещали Петахия Регенсбургский, с родным городом которого они вели интенсивную торговлю, Ицхак бар Дорбело (12 в.) и, по-видимому, Элиэзер бен Натан из Майнца (1090?—1170?) — сподвижники р. Яакова Тама. С последним поддерживал связь, а возможно, и учился у него рабби Моше, который жил в Киеве в 12 в. и переписывался с Шмуэлем бен Али ха-Леви (умер, около 1194 года), главой иешивы в Багдаде.
19:31 05.12.2021
Хазары не евреи а в большинстве тюрки исповедовавшие иудаизм.И на фиг им создавать город и культуру арийского происхождения а не иудейского и тюрского?
19:32 05.12.2021
Русь не поклонялась хазарским богам и не говорила на хазарском языке.Интересно было бы узнать а где была в те времена Москва ,РСФСР и РФ?
19:35 05.12.2021
Евреи как и армяне населяли Киев с древности.Но суть их жития было в их статусе диаспоры .То есть большинство были не они .Известны древние еврейские погромы в Киеве на Подоле.И кто же громил евреев и грохнул хазаров?
20:11 05.12.2021
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Евреи как и армяне населяли Киев с древности.
Молодец,еще немного и поймешь,что грузины на самом деле не основывали Российскую империю.
20:32 05.12.2021
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> > Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Евреи как и армяне населяли Киев с древности.
>Молодец,еще немного и поймешь,что грузины на самом деле не основывали Российскую империю.
Основывали.Не будь грузинов не было Петра Первого.Не было бы Петра то кого бы вы в 1917 году свергали?
20:43 05.12.2021
Хотя ,какая вам разница кто основал.В любом случае вы ее грохнули .
21:23 05.12.2021
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> вы ее грохнули
а может вы ,когда разложились и побежали с фронтов до своего хутора?
