Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Сравниваем РИ, СССР и РФ

  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
15:53 04.01.2022
После переворота 1991 года — чисто политического — экономика рухнула до 50%, все накопления населения и предприятий съела гиперинфляция. Но режим устоял, хотя пришлось расстрелять из танков народный парламент.

То есть — прояви Горбачев больше смелости и жесткости, СССР продолжил бы свой путь. Экономическая реформа — по 5-летнему плану Абалкина, Академии наук и отраслевых министров — состоялась бы вполне управляемо и переход на рыночные рельсы не потребовал никаких особых жертв. А положительные результаты в полной мере проявились бы через 5 лет. Это примерно 7−10% рост экономики в течение 15−20 лет.

Мы частично видели силу такого подхода, когда правительство возглавили Примаков и Маслюков — в течение полугода нейтрализовали финансовый крах страны, наладили жизнь предприятий, готовили на лето налоговую реформу и контроль 90% финансовых потоков к концу года. Но опять вмешалась сверхэлитарная политика.

В любом случае графики выше ясно показывают, что советская экономика и без реформ была на голову эффективнее псевдолиберальной (воровской, антинародной, полуколониальной) экономики Ельцина-Путина. Но историю не повернуть вспять. Советский опыт сегодня практически бесполезен — слишком другая экономика. Но экономисты тоже изменились-эволюционировали и программа, к примеру, соединяющая в себе программы Глазьева и Явлинского, будет эффективной. При этом программу Глазьева можно назвать программой РАН, а программа Явлинского соединяет в себе чаяния демократов (легко соединяется с программой Навального-Гуриева).

Но сначала необходимо установить народную власть, для чего необходимо и достаточно объединения всех народных сил, начиная с левых, демократов и народных видеоблогеров. При нынешнем режиме друзья Путина сгрызут любую программу.

А сейчас предлагаю рассмотреть внимательно таблицу классового расслоения населения РФ. Американские социал-экономисты пишут о власти 1% самых богатых, таблица ясно указывает, что классовое зло выше — примерно 0,03% населения, а источник зла это примерно 300 самых богатых. Немного больше ума народу и этот средневековый морок сгинет навсегда.



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
10:31 10.01.2022
После переворота 1991 года — чисто политического — экономика рухнула до 50%, все накопления населения и предприятий съела гиперинфляция. Но режим устоял, хотя пришлось расстрелять из танков народный парламент.


Куда ни глянь - непонятно: "а зачем вообще нужны образование и наука?"

Открыл тему про Рокоссовского - налетели чудаки и давай спорить про количество военных потерь: то ли 7 млн, то ли 20, то ли 42....

Я им про научные 27 млн - смеются и ругаются.

Пришлось уточнять потери. Цифра получилась та же, но проявились огрехи прошлых расчетов и уточнилась структура потерь.
https://www.politforums.net/redir/historypages/1...

Теперь вот возник вопрос про причину краха СССР. И снова чудаки гадают на своей кофейной гуще, потому что ученые опять все профукали.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
10:54 10.01.2022
Дорогой дядя!

Как обычно ты проявил оригинальность мышления и его полную независимость от академической науки. Переношу твои смелые мысли сюда.

• Роль элиты, или какой либо иной власти оценивается не по названию. Есть страны даже с тоталитарным режимом живущие очень даже не плохо. Все зависит в основном не от режима, а как делятся доходы заработанные в стране. Вполне реален вариант и с передовыми технологиями с ее бешеной производительностью, и свободой слова и поведения, а народу достаются гроши.

• Если царек выполняет все выше перечисленные нормы в процентах, кроме свободы выборов, и уровень жизни в его стране в первой десятке — разве ему грозит недовольство народа? Уровень жизни народа не зависит от названия формаций. Так или иначе, а наиболее рациональная дележка в пользу народа это когда работодатель получает минимально возможную личную выгоду, при которой он будет согласен работать. И думаю выше перечисленные проценты будут еще сильно изменяться и пересматриваться.

• Там где рост уровня жизни в два раза рост производительности минимум в десять раз нужен. И всегда есть значительная часть населения, у которой вообще роста уровня жизни не наблюдается. Зайдем с другой стороны. Там где на скопления определенного уровня капитала требовались поколения, сейчас часто пятилетки достаточно. Как-то так!

Речь о том, что уровень жизни не зависим от строя.

• Нет фактов паразитирования США на всем мире. Это экономика типовая для всех развитых стран.

• Рост производительности (ВВП на душу) влияет только на обгон конкурентов, а вот сама производительность на карманы буржуев. Причины высокого уровня жизни ищи в дележке доходов.

• Число рабочих в США уменьшилось в два раза как у нас, а уровень жизни при этом еще и значительно повысился.

• Про крах СССР. Разорились на гонке вооружения, что и нас ждет не зависимо от видового состава власти.
____________________

Общество и его развитие — самый сложный предмет в человеческом познании. На порядки сложнее самой высшей математики, физики, технологии. Поэтому здесь особенно полезно опираться на точные факты и выверять все логикой.

Увы, бал правит сегодня всеобщая глупость и саморелигиозные фантазии маргиналов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
17:10 17.01.2022
сумасшедшие не понимают что они сумасшедшие, потому как сумасшедшие

1. Россияне в 2021 году оформили 1,9 млн жилищных кредитов на общую сумму 5,7 трлн руб. Это стало рекордным показателем за всю историю наблюдений ипотечного рынка.

Около 90 млн кв. м жилья будет введено в эксплуатацию в России по итогам 2021 года, что на 15% больше запланированного объема

2. Продажи автомобилей в России по итогам 2021 года выросли более чем на 6%, составив 1,8 миллиона штук, завил глава Минпромторга РФ Денис Мантуров через пресс-службу министерства.

Мантуров также отметил, что производство автомобилей в России в 2021 году, по предварительным данным, выросло на 10%, до 1,5 миллиона штук, в частности, в сегменте легковых машин — на 8%

3. Объем рублевых депозитов физических лиц на 1.12.2021 вырос на 3,4% до 27 406 млрд

https://cont.ws/@vemitr/2182741


единственное что у путинских мошенников получается хорошо - это врать и воровать

• в 1989 году население РСФСР получило 6 млн квартир, из них 4 млн за счет предприятий (как бы бесплатно)

• с автомобилями было хуже, но это как считать
основные части машин зарубежные, прибыль вся выводится туда же, стоимость средней машины тогда 40 средних зарплат (они же медианные), сегодня 16 средних зарплат (30 медианных, с учетом махинаций госкомстата 40-45)

• из 27 трлн рублей депозитов 80% принадлежит 1% самых богатых
в РСФСР-1989 сбережений было 200 млрд рублей, 1% принадлежало примерно 5-7% объема
за вычетом 1%
для 99% жителей
РСФСР-1989 192 млрд или 320 млрд долларов по официальному курсу и 80 млрд долларов по черному курсу Березки
РФ-2022 - 5,4 трлн или 71 млрд долларов

но здесь надо учесть
а) инфляцию доллара в 2 раза
б) что относительная стоимость природных ресурсов с той поры выросла в 1,5-2 раза
в) что 30 лет прогресса - если бы экономика РСФСР развивалась с самой скромной скоростью в 2%, то сейчас была бы в 1,9 раз больше, а реальный доход населения в 1,5 раза больше

но даже без учета б и в
http://pro3001.narod.ru/marx/vvp.htm
номинальный ВВП в долларах 1990 года
1989 - РСФСР 11100 $ / 52,7% от уровня США
2013 - РФ 8850 $ / 29,5%
2021 - РФ 5400 $ / 17%




Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
17:17 17.01.2022
к ВВП много вопросов — главные рассмотрены по ссылке — но на сегодня это главный показатель экономического развития — другие куда дальше от реала

и проблема ВВП в общем-то решается просто
а) учесть рост доходов 80% населения (минус 10% самых бедных и 10% самых богатых)
б) считать реальный ППС (системный, как считали в СССР), а не потребительский (где инфляция в 2 раза выше)

а судьи кто?
неолибералы дождались распада СССР и занизили все показатели СССР на 35% в 1993 году

называется атлас-метод, суть которого чтобы брать НД по советской методике и сравнивать его с НД по международной / хотя ЦСУ считало и так и так — обычное наглое примитивное мошенничество, как весь путинский «неолиберализм»

по ссылке подробный расчет, с опорой на данные ЦРУ и ООН (примерно на 15% меньше данных ЦСУ)

при Сталине в 1952 году общеэкономический показатель был в 1,5 раза больше реального

при Хрущеве все пересчитали открыто и научно, первое системное сравнение опубликовано в 1964 году — оно точное, по сей день нуль западной критики

при Брежневе вновь начались махинации с межотраслевыми ценами (а значит и с итоговым балансом), которые дали завышение общеэкономического показателя в 1980 году примерно на 15%

но всех переплюнули западные и российские неолибералы
врут тотальнее Сталина
показатели развитых стран они считают более-менее адекватно, а советские показатели перевирают донельзя (опираясь обычно на дефективную экономику Сталина)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
17:21 17.01.2022
путинские врунишки любят прыгать как блохи между предметами, странами и эпохами
терпеть ненавидят концентрироваться на конкретном предмете — полет фантазии не тот

поэтому сконцентрируем принудительно

Россияне в 2021 году оформили 1,9 млн жилищных кредитов на общую сумму 5,7 трлн руб. Это стало рекордным показателем за всю историю наблюдений ипотечного рынка.


• учитываем что 57% всей общей собственности принадлежит 1% самых богатых
• учитываем что 50% продаж населению это студии и однокомнатные квартиры — 20−40 кв. м общей площади

в 1989 году население РСФСР получило 6 млн квартир, из них 4 млн за счет предприятий (как бы бесплатно)


• учитываем что тогда считалась жилая площадь и общая и что сегодня сравнивают тогдашнюю жилую с сегодняшней общей и добавляют еще и общественную (подъезды, общие балконы, технические помещения — под крышей, подвальные…)

сравниваем
2 млн квартир в год - за свой счет, с большими процентами - оставили, а 6 млн квартир своровали по принципу "один рубль украл, два потерял"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
20:08 18.01.2022
Простые россияне в долгах "как в шелках"
https://maxpark.com/community/8211/content/75384...

Общий долг населения перед банковской системой подскочил на 26% за год и достиг 23,164 триллиона рублей, впервые в истории практически сравнявшись с суммой, которую граждане держат на рублёвых счетах (25,826 трлн рублей).


Тут мухи и котлеты. Мухи это 90% населения, имеющие на счетах 7% всех накоплений. Смотрите таблицу финансовых активов выше. Судя по представленным в статье цифрам, на эти 90% приходится примерно 60-80% общего кредита. Точнее определить не получится. При этом они отдают в счет погашения кредита примерно 70% своего заработка (здесь учитываем, что если это семья, то платит за кредит один и обычно тот у кого зарплата больше).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
22:04 24.01.2022
SeRgEi1 (SeRgEi1) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Свежее исследование КонфОП показало, что три четверти населения в 2021 году брало хотя бы один потребительский кредит. Напомним, что к потребительским кредитам в отечественной статистике не относят целевые займы на покупку телевизоров, холодильников и стиральных машин, речь идёт только о деньгах «на жизнь». Такие кредиты берут обычно, чтобы съездить в отпуск, собрать ребёнка в школу, отыграть свадьбу или юбилей, а то и просто проесть сейчас.
>
> У нас, впрочем, возникла особая специфика: 45% потребительских кредитов, почти половина, берётся для того, чтобы закрыть предыдущие обязательства. В массе это означает, что люди не способны обслуживать взятые раньше займы – хоть на тот же отпуск, хоть на тот же холодильник. На фоне победных реляций о том, как у нас растут реальные располагаемые доходы домохозяйств эта информация выглядит просто нелепо: у людей денег стало больше, чем когда они брали кредиты и были уверены, что спокойно их заплатят, ставки по кредитам и график их выплат не менялись, а денег на погашение долгов почему-то нет.
quoted1
>
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
13:36 15.04.2022
Михаил Полторанин. Власть в тротиловом эквиваленте. Наследие царя Бориса.
Итоги правления Ельцина в цифрах известны.
Напомню некоторые из них:

- бюджет страны сократился в 13 раз;

- население уменьшилось на 10 миллионов человек;

- по уровню жизни Россия переместилась с 25-го на 68-е место;

- в 20 раз увеличилось количество бедных;

- в 48 раз выросла детская смертность от наркотиков;

- в 2,5 раза выросла смертность младенцев;

- примерно в два раза сократилось производство сельхоз-продукции;

- в 2,3 раза упал выпуск машиностроительной продукции;

- в 5 раз сократился объём капиталовложений; и проч. и проч.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Сравниваем РИ, СССР и РФ. После переворота 1991 года — чисто политического — экономика рухнула до ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия