итог таблицы — мы видим барьер стартового капитала 6−7 при переходе в более высокую часть населения (другой класс) и видим два элитарных барьера 25−28 при переходе в 0,1% (дворяне) и в 0,0001% (правящая элита)
все кто меньше 0,6 среднего актива — это рабы их в РФ примерно 90%
__________________
Расчет потребовал сдвига исходных параметров и учета восходящих кривых распределения. Они проходят ниже средне-арифметической линии. Если упростить: а) в диапазоне фин. актива 1,5−2 единиц коэффициент 0,9 от средне-арифметического объема, б) в диапазоне 4−5 коэффициент 0,8.
Точные финансовые границы перехода в дворяне и в правящую элиту отличаются от десятичных дробей. Здесь два ориентира: 1. 1/64 (1,56%) в естественной 4-уровневой лидерной пирамиде 2. примерно 20−30 семей наверху, 200−300 в РФ и 20−30 тысяч в регионах
12:29 03.01.2022
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> отвечал ранее на форуме по поводу денежной массы — дескать смотрите какие богатые россияне, что если учесть распределение этой массы и добавить кредиты, то население (97%) окажется в реальном среднесрочном минусе (про долгосрочный уже никто и не вспоминает)
заглянем в таблицу • 300 млрд долгов на всех • фин.активы 97% = 34 +85 + 220 - 170 = 169 млрд
14:05 03.01.2022
СИЛА В ПРАВДЕ (59600) писал (а) в ответ на :
> Путин так закрывал-закрывал заводы, что теперь их на четыре с лишним тысячи больше, чем в 1990 году…
а Путин с какого года царствует -то? и цена на нефть хорошо бы сравнить по годам...
07:05 04.01.2022
• в 1981—1988 годах вводилось/реконструировалось в среднем 470 крупных предприятий в год (Народное хозяйство СССР в 1989 году, с.359) + соорганизовывалось примерно 100 производственных и научно-производственных объединений в год
численность промышленно-производственного персонала в 1989 году в среднем 800 человек на предприятии
общее число крупных предприятий было примерно равным в 1970—1989 годах, при росте объемов продукции в 1980—1989 годах на 3,5% в год
доля РСФСР в промышленности с 1970 года поддерживалась на уровне 60% промышленности СССР — то есть в 1981—1988 годах вводилось/реконструировалось в среднем в год 280 крупных предприятий + соорганизовывалось примерно 60 производственных и научно-производственных объединений
• произведено электроэнергии в 1989 году — 1077 млрд квт-ч, среднегодовой рост 3,3% в 1980—1989 годах (с.375)
при сохранении такого роста в 2019 году было бы произведено 4000 млрд квт-ч
в РФ-2019 произведено 1080,6 млрд кВт∙ч
• другой ключевой параметр в промышленности — это станкостроение и машиностроение
здесь учитываем, что сегодня станкостроение на 90% это импортные станки, а машиностроение более чем наполовину это сборочные иностранные заводы
в целом нынешняя промышленность РФ более чем наполовину в собственности иностранцев, обратите внимание что с 2013 года считать стали иначе (одновременно закрыв для ученых всю первичную гос. статистику) — при этом рост в 2000—2008 годах прямо пропорционален росту цен на нефть
Сравнивая РСФСР-1989 и РФ-2021 учитываем а) средний рост промышленности РСФСР в 1980—1989 годах в 3,3% и б) что в 1989 показатели были примерно на 15% больше, чем в 1991
08:16 04.01.2022
Расчленение крупных государственных фабрик, заводов и комбинатов.
В 1990 г. в РСФСР имелось 26,9 тыс. промышленных предприятий с 23,1 млн человек промышленно-производственного персонала (в том числе 17 млн рабочих). В 2012 г. имелось 308 тыс. проморганизаций с 10,4 млн работниками (в том числе 5,5 млн рабочих).
Проверяем. Народное хозяйство РСФСР в 1990 году (с.67).
• 12 177 предприятий с числом работников менее 200 человек и средней выручкой 2 млн рублей.
• 5 582 предприятия с числом работников 201−500 человек и средней выручкой 7 млн рублей.
• 7481 предприятие с числом работников более 500 человек и средней выручкой 55 млн рублей.
13 тысяч средних и крупных предприятий + 2,5 тысячи объединений. Итого 15,5 тысяч.
А в РФ средних и крупных сколько? Тут легко запутаться. Например в докладе президенту 2015 78,6 тысяч крупных и 13,7 тысяч средних предприятий в ЕС для сравнения 35,4 тысяч крупных и 220 тысяч средних предприятий при номинальном ВВП более чем в 10 раз большим чем в РФ (22% мирового ВВП и 1,8%)
но вот, нашелся умница, посчитал
Всего 26 477 средних и крупных предприятий в России. 15561 средних, 10886 крупных.
То есть в 1,5 раза больше. Поделили крупные, добавили сх и банки… Но продукции стало меньше и большей половиной предприятия иностранные (то есть чистая прибыль тю-тю). При этом 15% предприятий сегодня находятся в предбанкротном состоянии.
> Ведь итог-то известен, совковые фабрики по переводу нормального сырья в ... обанкротились.
> Вместе с Совком. > Ты что хочешь доказать, что черное, это белое? > Не получится, совков в мире очень немного. А только они тебе и поверят. Потому что они ХОТЯТ в это верить.
удаляю исходный пост, здесь гадить не надо содержание сохранил
1. Есть такие понятия как национальный доход и доля в мировом национальном доходе.
ВВП на душу номинал (данные ЦРУ и ООН)
1989 - РСФСР 11100 $ / 52,7% от уровня США 2013 - РФ 8850 $ / 29,5% 2021 - РФ 5400 $ / 17% ... РСФСР-1990 - 7,2% мирового ВВП номинал, РФ-2021 - 1,8% мирового ВВП
2. При Брежневе был гос.феодализм. Отсюда и проблемы. А вначале помогли реформы Хрущева - инерция лет на 5. И рост цен на нефть в 4 раза. Но все профукал.
НЭП и реформы Хрущева обеспечили рост ВВП на душу в 12% и 9% и стремительное приближение к уровню США.
3. Сегодня невозможно использовать ни опыт НЭП, ни опыт реформ Хрущева иначе как самую общую аналогию - что мы можем развиваться стремительно. А делать конкретно надо другое - это прямая демократия с опорой на лучший мировой опыт.
09:24 04.01.2022
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> ВВП на душу номинал (данные ЦРУ и ООН)
«Советская статистика» не стоит той бумаги, на которой она была написана.
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> 2. При Брежневе был гос.феодализм.
Социализм юзал рабовладельческие ТПО. Феодальные ТПО сейчас. Еще феодалные ТПО были при Советской власти (1918−1927 гг.).
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> А вначале помогли реформы Хрущева
Ну, какие «реформы Хрущева»? Пограбили Германию и на этом «потенциале» жили вплоть до конца СССР. С каждым годом всё хуже и хуже, поскольку «потенциал» с каждым годом старел. И к середине 80-х он скончался и вовсе. Превратившись в металлолом. Без «потенциала» Совок рухнул бы уже через пару лет после смерти Джугашвили.
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> НЭП и реформы Хрущева обеспечили рост ВВП на душу в 12% и 9% и стремительное приближение к уровню США.
Боже, какой бред! Вы, совки, явно не в себе.
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> Сегодня невозможно использовать ни опыт НЭП
НеоНЭП в РФ прямо сейчас. И его последствия будут ТОЧНО ТАКИМИ ЖЕ ПЛАЧЕВНЫМИ, какими были последствия НЭПа 100 лет назад. Тогда НЭП закончился развалом страны. Правда, помучившись перед этим 64 года в маразме социализма. И сейчас неоНЭП тоже закончится развалом страны. С маразмом НЕОсоциализма или без него, не знаю. В любом случае, Россия, похоже, обречена. Поскольку с неоНЭПа она, похоже, сворачивать не собирается. Да и точка невозврата может быть уже пройдена.
10:18 04.01.2022
⍟ Login-off (Login-off),
у вас сплошь какие-то поверхностные клише, явно с чужого плеча и частью явно ложные. Попробуйте мыслить конкретно.
Я уже много раз отвечал на эти вопросы, в том числе здесь. Сделаю одолжение.
1. Рабовладельческие и феодальные формации — это одно и то же. Это диалектические понятия Маркса, используемые им конкретно и локально-исторически. В целом имеем три строя: Феодализм (тезис) + Капитализм (антитезис) + Коммунизм (синтез). что такое феодализм
2. Элитарные (феодальные) отношения были с мая 1918 года по апрель 1921 года (гражданская война, военное положение / «военный коммунизм»), затем государственный капитализм НЭП (он же Демократия), затем сталинский гос. феодализм / элитаризм (с 1930 года в сельском хозяйстве и с 1931 года в промышленности) до 1953 года, затем гос. капитализм Хрущева (первичны экономические критерии), затем сползание в мягкий неосталинский гос. феодализм (1965−1970) и типовой феодальный застой (1% реального роста ВВП на душу), затем перестройка (смутное время) и жесткий антинародный и полуколониальный Элитаризм (гос.феодализм) по сей день.
3. Германию Сталин пограбил бездарно, половина оборудования просто сгнила. Хрущев совершил полную модернизацию всей промышленности, сельского хозяйства и экономических институтов. Про успехи второй индустриализации никто из экономистов не спорит. Тут вы явно ошиблись. С сельским хозяйством все переврано брежневцами. Экономические институты все скукожены и извращены ими же.
Результаты сельских реформ Хрущева
Пример с кукурузой — опережение всего мира на 20 лет.
4. ВВП на душу со всеми расчетами и пояснениями дан. Это не совпадает с вашими верованиями — но это ваша личная проблема.
5. Что такое НЭП.
• НЭП — это период практического выстраивания «на ходу» принципиально новой (небывалой) экономики. Планы 3 первых пятилеток были логичным продолжением программы ГОЭЛРО и были разработаны под руководством Рыкова (Совнархоз) и Кржижановского (Госплан). До 1931 года планы выполнялись как были задуманы. С 1921 по 1931 года экономика росла в среднем 15% в год.
• Если сравнивать «рыночную» экономику с экономикой Сталина или Брежнева, то «рыночная» всегда победит — как она победила в реале. В НЭПе слишком много методологических неопределенностей — в них запутались все без исключения исследователи (схожая ситуация с китайской экономикой). А экономика Хрущева требует предварительной очистки от сталинской, брежневской и горбачевской лжи.
"Предпринимательское государство" было аксиомой и первым пунктом Новой экономической политик и Ленина, которая которая стала основой всех экономических чуд 20 века.
1. Государственная программа тотальной модернизации, определяющая роль государства в экономике, народное единство.
2. Монополия на внешнюю торговлю (полный контроль эффективности экспорта-импорта).
3. Свобода внутренней торговли с выделением самоуправляемых областей (совнаркомов как экономически однородных областей).
4. Активное технологическое сотрудничество с развитыми странами, начиная с опережающей идеологии международной демократии и взаимовыгодного экономического сотрудничества.
Хрущев полностью подготовил, но не успел внедрить пункт 3.
Андропов продолжил реформы Хрущева, но сделал акцент на организационных основах (дисциплина, добросовестность, качественное обновление руководителей). Кстати, Цзян Цзэминь — с которого собственно и начался рост китайской экономики — не раз говорил о том, что КНР пошла именно по «андроповскому пути» и благодаря этому избежала распада. Андропова же подвело здоровье — реформы продлились меньше года (с ноября 1982 года по август 1983, когда он слег окончательно).
10:52 04.01.2022
Login-off (Login-off) писал (а) в ответ на :
> "Советская статистика" не стоит той бумаги, на которой она была написана.
1. Для 1989 года я опирался на данные ЦРУ и ООН. Поэтому получилось 45% от уровня США, а не 60% как в советской брежневской статистике.
2. В 2013 году Маркевич-Харрисон перепроверили все данные по экономике 1913−1928 года и с точностью до 1−5 процентов попали в данные ЦСУ (Струмилина). В 1959—1964 годах соответствующая система межотраслевого баланса была качественно развита — более устойчивая экономика, акцент на рентабельность, использование математических моделей и ЭВМ.
При Сталине межотраслевые цены были сильно разбалансированы. После устранения самых явных дисбалансов (сельское хозяйство, крупные расточительные проекты, перекос в тяжелое машиностроение) межотраслевые дисбалансы в рентабельности с тяжелой промышленностью составляли 1,5−3 раза (5−7 раз между крайними отраслями). Эти дисбалансы были устранены практически — общая модель, расчеты, отраслевые прейскуранты — в 1962—1964 годах. На 1965 год планировалась экономическая реформа (хозяйственная самостоятельность предприятий). Но Хрущева сняли, все новации заблокировали, расформировали совнархозы (основа территориальной самоокупаемости), сдвинули отраслевые балансы в пользу хорошей отчетности как они ее понимали. И зафиксировали в 1968 году. Все эти сдвиги начали давать системные отклонения, а с повышением цен на нефть в 4 раза эти отклонения стали просто замыливать отписками-приписками.
Тем не менее. В 1964 году впервые дано сопоставление экономик СССР и развитых стран с расчетом НД на душу для 1950 сталинского года. Научной критики со стороны развитых стран не было, а ЦРУ очевидно приняло эти расчеты за факт. Сопоставления публиковались до 1977 года, когда системное отклонение от реальности стало явным.
11:06 04.01.2022
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> у вас сплошь какие-то поверхностные клише, явно с чужого плеча и частью явно ложные. Попробуйте мыслить конкретно.
Какие еще клише? СССР обанкротился и развалился. Всё. Это ФАКТ. Против которого ваше совковое словоблудие ничего не весит.
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> 1. Рабовладельческие и феодальные формации — это одно и то же.
Ага. Держи карман шире. А называются они по-разному просто так, для красоты?
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> затем государственный капитализм НЭП
Ой, ведь бред какой! Какой еще капитализм? При НЭПе большевики юзали феодальные ТПО.
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> Германию Сталин пограбил бездарно, половина оборудования просто сгнила. Хрущев совершил полную модернизацию всей промышленности, сельского хозяйства и экономических институтов. Про успехи второй индустриализации никто из экономистов не спорит.
Не вторая, а первая (и единственная) индустриализация Совка была проведена немецкими специалистами, на трофейной технологической и производственной базе еще при Джугашвили. Хрущев к этому делу никаким боком. Хрущев обеспечил поздний Совок и РФ нефтегазом, это, да. Но это не индустриализация. На этой индустриализации Совок прожил до начала 80-х, когда ее эффект был исчерпан ОКОНЧАТЕЛЬНО. А на развитие этой индустриализации Совок, общество рабовладельческое и поэтому примитивное, способен не был. Дальше был вариант Сев. Кореи (сталинизма) или неоНЭПа (ленинизма). Владельцы Совка, Политбюро ЦК КПСС, выбрали неоНЭП. Но не учли того (необразованные же были валенки, как и все в Совке), что переход от развитого социализма к неоНЭПу, это РЕВОЛЮЦИЯ (переход от одних ТПО к другим, более продвинутым). А революции (любой) нужен ВОЖДЬ. Горбачев попытался стать вождем (для чего избрался Президентом), но Политбюро ему это сделать не позволило. Тогда случилось безвластие и явочным порядком вождем стал Ельцин. У которого были свои интересы, и он их реализовал. А в 30-е никакой индустриализации Совка не было. Была экстенсификация. Но это ДРУГОЕ.
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> ВВП на душу со всеми расчетами и пояснениями
Пояснение там очень простое, это обычное совковое вранье. Только за счет завышенного курса рубля Совок в 80-е годы приписывал себе экономику в 4,5 раза (!!!!!!) больше реальной. А на рубеже 90-х, уже в 7,5 раз (!!!!!!) больше реальной.
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> 5. Что такое НЭП.
НЭП, это то, что сейчас в РФ. Да, "с перламутровыми пуговицами", но это НЭП. Точнее неоНЭП. При НЭПе (и неоНЭПе) в ходу феодальные ТПО. Поэтому ни НЭП, ни неоНЭП успешными в мире быть НЕ МОГУТ. И Китай сейчас скатывается к неоНЭПу. Поэтому и его тоже ждет кирдык.
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> Кстати, Цзян Цзэминь — с которого собственно и начался рост китайской экономики
И это вранье. От маоизма отказался Дэн Сяопин. Отказался не просто так, взамен он договорился о том, что США возьмут Китай к себе в неоколонии. Договор этот был соблюден и Китай развился точно так же, как и прежние неоколонии США - Тайвань, Ю.Корея, Япония и т.д.
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> не раз говорил о том, что КНР пошла именно по «андроповскому пути» и благодаря этому избежала распада.
Господи, какой феерический бред! Андропов что, планировал сделать СССР НЕОколонией США? А работал бы в СССР кто? Китайцы в маразме социализма были только 30 лет. Поэтому местных совков там было немного. А Совок в маразме социализма был 60 лет. Поэтому совков в нем было много. А совки работать не будут. Не умеют, не хотят и не приучены. Кто бы их кормил?
11:10 04.01.2022
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> 1. Для 1989 года я опирался на данные ЦРУ и ООН
Плевать на них. В этот период только за счет курса рубля Совок завышал свои показатели в 7,5 раз.
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> 2. В 2013 году Маркевич-Харрисон перепроверили все данные по экономике 1913-1928 года и с точностью до 1-5 процентов попали в данные ЦСУ (Струмилина)
Ты еще на надпись на заборе сошлись. Вот уж в чем совки поднаторели, так это в разного рода приписках. Хлебом их не корми, дай наврать с три короба.
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> а ЦРУ очевидно приняло эти расчеты за факт.
Так ведь других данных все равно не было. Поэтому брали, что есть. Но уж чего точно не делили, так это не принимали "советские данные" всерьез.
12:00 04.01.2022
⍟ Login-off (Login-off), не в коня корм.
Комментировать нечего - нуль вменяемости к фактам и логике. Чисто саморелигиозное блуждание (ахинея, бред...) по словесным наклейкам и ассоциациям. Не верит ни современным ученым, ни ЦСУ, ни ЦРУ, ни прямым фактам, ни самой общей логике.
12:17 04.01.2022
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> Комментировать нечего — нуль вменяемости к фактам и логике.
Конечно-конечно. Куда мне до твоих баек. Совок обанкротился и развалился, а этот фантазер с пеной у рта доказывает, что он был велик и могуч. Офигительная «вменяемость» и «логика».
14:15 04.01.2022
⍟ Login-off (Login-off),
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> • Если сравнивать «рыночную» экономику с экономикой Сталина или Брежнева, то «рыночная» всегда победит — как она победила в реале.
14:31 04.01.2022
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
>> • Если сравнивать «рыночную» экономику с экономикой Сталина или Брежнева, то «рыночная» всегда победит — как она победила в реале.
Ты просто мастак писать банальности. Разумеется, рабовладельческая экономика социализма ПРОИГРАЕТ соревнование не только рыночной экономике (капитализму), но и феодализму. Именно поэтому в мире рабовладельческие государства были постепенно вытеснены феодальными. А феодальные вытесняются капиталистическими. Поэтому, а не потому, что рабы в мире кончились. Их и сейчас еще в мире (ментальных), как собак. И все скулят про "прекрасную жизнь при рабовладельческих ТПО" (в социализме).
