Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Сравниваем РИ, СССР и РФ

  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
06:46 23.11.2021






Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
16:16 25.11.2021
база данных неравенства в мире - проект Тома Пикетти
https://wid.world









графики показывают баланс экономического неравенства современной европейской демократии на уровне
• топ 1% получает 10 средних доходов
• следующие 10 % получают 2 средних дохода
• средние 40% (выше нижних 50% и ниже верхних 10%) получают 1 средний доход
• нижние 50% получают 1/2 среднего дохода

это неравенство выраженное, создающее и воспроизводящее классы (хозяева 1%, лидеры 10%, профи 30%, рабочие 60%), ползуче стремящееся к росту неравенства в пользу топ 1%

оптимум естественной лидерной пирамиды (полная демократия, социализм)
http://pro3001.narod.ru/marx/dialektika_Marx.ht...

• топ 1% - 5 средних доходов
• следующие 10% - 1,65 средних доходов
• средние 40% - 1 средний доход
• нижние 50% - 0,76 среднего дохода
(при минимальном доходе 0,4 средней зарплаты и минимальной зарплате 0,6 средней зарплаты)

баланс схожий с советским, но с качественными дополнениями
а) активные 1% получают 7-10 средних доходов
б) но этот 1% постоянно обновляется в результате публичных конкурсов на все общественно значимые должности-проекты-дизайны
в) баланс топ 1% = 5 средних доходов достигается в 8-летних циклах
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Торульф
Торульф


Сообщений: 19426
19:35 25.11.2021
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> Основа экономических сравнений - это ВВП на душу
quoted1
Дружище, только что Автухолв также подходил к СССР и РФ и не в пользу СССР. Для начала РИ более 300 лет было, может ещё с Древней Русью сравним?
Это на самом деле фиговая тема, есть исторический процесс и СССР был разный и РИ тоже в разное время. Я без злобства, но предтеча массового образования в СССР - это имперское образование.

Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вроде бы, согласно статистики и были, но вот незадача — в эти темпы включают перекладку путей, ранее положенныых, но ставших опасными из-за сгнивших шпал, некачественных или просто легких рельсов, по которым не могли пройти тяжелые составы.
quoted1
Вот слышал звон да не знает где он. Тяжёлые составы - это тяжёлые рельсы а под тяжёлые рельсы нужны и шпалы другие и насыпь другая. Ну на хрена влезать если ты в этой теме не шаришь? Чтобы потрындеть?
Есть специалист Сигачёв, который очень много рассказывает на тему железных дорог, так вот послушай и не трынди.. Он тебе расскажет что такое Р-20 и Р-50.

Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
> Булкохрусты постоянно пишут о том, что РИ строила линкоры. Строила, не вопрос. Вопрос в том, что строящиеся «коробки» морально устаревали уже на стадии закладки
quoted1
Ну это туфта, чем броненосец Ретвизан принципиально отличался от броненосца Миказа ты мне расскажешь, болтун?
У РИ было много проблем с кораблестроением но не в том что ты сказал, бестолковый. Например старый крейсер Дмитрий Донской при Цусиме отбивался от 5 японских и они его не утопили пока у того не закончился и уголь и снаряды.. Ну на хрена рот свой раскрывать если ты в этой теме ничего не шаришь.
Ты в курсе, малец по знаниям, что это и менно РИ придумала дальнюю крейсерскую войну? Я не говорю сейчас про парусный флот, а именно про броненосный.
В то же время, если бы ты был в теме, то проблема строительства не в устаревании а в другом, что котлы не наши, узлы, броня, орудия. Но на фига тролям в такие дебри вникать?

Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
> РИ постоянно ввозила простейшие орудия труда — серпы, косы, лопаты, из-за кордона
quoted1
Было и такое, ну а кто не упоротый кричит что РИ была развитой индустриальной державой?
Я больше скажу, просто ты не в курсе, ружья ввозили для русской армии с начала 19 века.

Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
> Много пишут о собственной авиации, но забывают добавить, что сердце авиации — мотор, с которым в РИ было, как бы, это помягче и подцензурно выразиться — не очень.
quoted1
И это справедливо.
Но по флоту ты не прав в своём упрёке, потому как если бы разбирался, то в курсе был что броненосец Ретвизан был построен в Филадельфии.

Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
> Знаменитые «Витязи» и «Ильи Муромцы» Сикорского летали на НЕМЕЦКИХ движках, что, собственно и подкосило их строительство.
quoted1
На майбахах со сбитых дирижаблей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Торульф
Торульф


Сообщений: 19426
19:44 25.11.2021
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> 30 лет назад получается примерно 40% от их уровня жизни.
> Сегодня примерно 20% от их уровня жизни. Хоть по номинальному ВВП, хоть по средней зарплате.
quoted1
Фигня, мы сравнялись, откуда такие цифры? Считать, уважаемый, можно и в удавах и в попугаях. Кто тебе сказал что в ЗЕ все живут хорошо или хотя бы большинство?

Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> если учесть распределение этой массы и добавить кредиты
quoted1
Добавь им кредитов, у них там в этом отношении так, как нам не снилось. Я знаю массу семей весьма посредственного достатка, которые кредиты не берут, сами выкарабкиваются а там такие же на кредитной игле сидят все целиком.

Дамир Закиров 52768 (52768) писал (а) в ответ на сообщение:
> На банковском счету моих родителей к моменту "развала СССР" было 4 800
quoted1
А на что они откладывали? Это говорит ровно об одном, у твоих родителей некуда было деньги девать, т.е. не было на что потратить. И это не банковский счёт а Сберкасса и у родителей не депозит. Вот они могли бы перестать работать и жить на эти деньги да общество бы им не позволило. Я знаю примеры когда не зная куда деть деньги молодые люди летали скажем в Тбилиси поесть шашлык.
А были бы свободные цены, то это всё благолепие съела бы инфляция.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Торульф
Торульф


Сообщений: 19426
19:48 25.11.2021
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> К примеру, бывший военный министр, а затем командующий армией на Дальнем Востоке генерал Куропаткин писАл, что пропускная способность жд на Дальний Восток в Русско-японскую войну составляла всего 3 эшелона в сутки.
> Что стало одной из причин поражения в войне.
quoted1
Не, брат. не согласен. Что мешало натолкать войск и воинских грузов заранее, зная что вы нарываетесь на войну с Японией. Тут именно Россия нарывалась.

Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Требования к жд полотну и вообще к жд менялись в связи с увеличением грузоподъёмности поездов, скорости движения и других.
quoted1
Это другой вопрос. Но у Куропаткина виноваты железные дороги а не к примеру отсутствие карт Маньчжурии, которую мы занимали.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
20:16 25.11.2021
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
> Фигня… откуда такие цифры?
quoted1
ЦСУ, ЦРУ, ООН, курс доллара и прочая адекватная фигня :)


русский язык
https://www.politforums.net/redir/ukraine/161296...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
09:48 26.11.2021
СИЛА В ПРАВДЕ (59600), цитирует путинских врунишек.

Забывая разные детали — вроде

• Тотальное взятничество в РИ, когда примерно треть зарплаты рабочих и крестьян уходило наместникам — типа бригадиров, урядников и закупщиков.

• Или такое же как сегодня восхваление режима политическими проститутками.

• Или свидетельства призывных комиссий, что 40% сельских призывников первый попробовали мясо в армии.

• Или 80% иностранной собственности во всех относительно передовых отраслях, включая финансово-экономические услуги.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
09:59 26.11.2021
Kaffi (Kaffi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> В последнем специализированном докладе по России миссия МВФ констатировала невозможность ускорения экономического роста без масштабных структурных реформ. Среди них — уменьшение доли государства, улучшение бизнес-климата, борьба с монополиями (повышение конкуренции) и реформа госуправления со снятием регуляторного бремени, возложенного на бизнес.
>
> https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/dolya-rossi...
quoted1

ППС — это палка о трех концах

1. Этот критерий эффективен и реален в странах с властью для народа.

2. Этот критерий лжив и используется для обмана народа и мира в странах вроде РФ.

3. Он выгоден в обоих случаях для США. Как и все неолиберальные меры, рекомендуемые МВФ. Суть их — распродажа страны и ее природных ресурсов транснациональным корпорациям.

Нормальный адекватный критерий ВВП-номинал.
http://pro3001.narod.ru/marx/vvp.htm

Например, в РФ номинал долларовый — это цена 90% хороших товаров, услуг и отдыха за границей. По остальным товарам сравниваем инфляцию в магазинах и официальную. В магазинах она догнала рост курса доллара с 2014 года и где-то даже опередила. Официальная инфляция как обычно существенно занижена по сравнению с магазинной. По существу — официальная инфляция — это инфляция для друзей Путина, то есть фондовая.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
14:52 06.12.2021
еще одна проблема элитаризма — неполнота сравнений

потому что при полном сравнении сразу видна вся лживость и антинародность любого элитаризма

• так мы имеем среднюю зарплату и медианную, с одной стороны

и распределение общего дохода 1%, 10%, 20%, 40%, нижние 60%, нижние 20%

при этом их надо еще найти

плюс коэффициент Джини, смысл которого понятен только узким спецам, не потому что очень уж сложно — а потому его нам представляют либо дебилы, либо мошенники

чего же не хватает?
➫ выделение реальных богатеев — это 0,01% населения — вершина пирамиды /// оказывается это просто: 0,01% самых богатых получает половину дохода, который получает 0,1% самых богатых и так далее ------ при элитаризме эта пропорция начинает действовать с 10% самых богатых (слуги)
➫ учет распределения богатства и уровней усиления неравенства в собственности
➫ выделение в 1% самых богатых семей (наследники и доверенные лица)

поэтому когда мы слышим современного элитариста = неолиберала вроде Сергея Гуриева (настоящего неолиберала, а не воров вроде Чубайса, Грефа, Кудрина) — про то зачем нужны банки и отчего инфляция такая разная в магазинах и в Госкостате

то сложно пропускать кучу мелких оговорок чисто религиозного характера — вроде, а как иначе: это могут только банки, это могут только частные предприниматели, это может только Госкомстат…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
15:17 06.12.2021
есть у неолиберализма и свой взгляд на международную политику
• свобода капитала
• глобализм
• страны-плохиши

с капиталом понятно - фактор стартового капитала, причем капитала устойчивого и большого - легко перебивает любые карты на руках частников вторых и третьих стран

то есть позволяет развитым странам доить эти страны, превращать их в экономические колонии

глобализм - это вершина этого процесса, когда колонией стал весь мир - Ленин: Империализм, как высшая стадия капитализма (Мир, как колония транснациональных корпораций / США и НАТО как бенефициары мировой пирамиды экономического неравенства)

а страны плохиши - те, кто подрывает незыблемость такой конструкции

раньше были СССР и социалистические страны (не "наши социалистические страны"), потом Япония (жулики, копипастеры, не пускающие иностранный капитал к себе каким-то непонятным невероятным образом - за счет качества продукции и обязательств перед трудящимися и страной), теперь вот Китай

сколько лет началу китайского чуда - столько лет проамериканские неолибералы хоронят Китай и его экономику, причем хоронят активно, ставят палки в колеса, непрерывно антирекламят страну-ее производителей и ее товары, только что организовали торговую войну на ровном месте - конкуренция должна быть честной и свободной

подумайте сами

Страна 30 лет является мировым лидером в экономическом развитии, значит чьи экономисты самые умные в мире?

другой вопрос

Если страны в пандемию за 3 года тупо напечатали 50% ВВП денег (доллары-евро), а все эти деньги почему-то быстро перетекли в рост богатства 3 тысяч миллиардеров - то что по законам экономикс их ждет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
18:52 06.12.2021
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
06:24 07.12.2021
что такое марксизм, что такое коммунизм, что такое социализм?
самое простое и точное объяснение
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=6...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
17:15 23.12.2021
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> Дифференциация семей рабочих и служащих по уровню доходов вызывает и резкую дифференциацию в потреблении. Так, по данным бюджетных обследований ЦСУ РСФСР, потребление мяса и мясопродуктов в семьях рабочих с наиболее низкими доходами (до 25 рублей на члена семьи в месяц) в 4,5 раза, рыбы и рыбопродуктов — 5,4 раза, молока и сахара в 2,0 раза, яиц — в 4 раза ниже, чем в семьях с высокими доходами (свыше 100 рублей на члена семьи).
quoted1

сильные аргументы

американцы о СССР времен Брежнева
https://www.kommersant.ru/doc/4869786

Игорь Бирман - сравнение потребительской экономики СССР и США (1983)
https://vtoraya-literatura.com/pdf/birman_ekonom...

Коммерсант-2013 откуда цитаты
https://www.kommersant.ru/doc/2249425

Первоисточники
https://www.alexanderyakovlev.org/almanah/inside...
https://www.alexanderyakovlev.org/almanah/inside...

Народное хозяйство СССР-1965 - сводный раздел и про благосостояние
http://istmat.info/files/uploads/26603/narhoz_s...
http://istmat.info/files/uploads/26603/narhoz_s...

Вся инфа перед вами. Сравнивайте, думайте, выбирайте.
Хорошая задача.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
17:19 23.12.2021




США в 1965 соответствует линии демократии, сегодня — линии элитаризма. Это связано с налоговой системой.

Ставка налога на сверхдоходы (20 средних и выше).



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
10:43 03.01.2022




чтобы посмотреть нормально, откройте таблицу в новой вкладке
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 1
  • Сивилла
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Ближний Восток

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Авто
Музыка
Кино
Спорт
Кулинария
Игровая
Поздравления
Блоги
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
PolitForums.ru
Антимайдан
Против мировой диктатуры
Будущее
Свобода
Кворум
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
Сравниваем РИ, СССР и РФ.
.
© PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
Мобильная версия