Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Гражданская война — картируем ложь антисоветчиков

  Шурави
shuravi


Сообщений: 33560
23:50 19.11.2021
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> Ключевая дата 6 июля 1918. И невероятное спасение команды Ленина в безвыходной ситуации.
>>
>> Ну а что касается "тренда на объединение России" - то где Вы такой тренд видели за последние 2 сотни лет? тяжело, с огромной кровью и ненадолго. Вы ещё предположите что в случае не выхода Россией из войны с Германией ей бы дали возможность делить трофеи!
quoted2
>все сложно, но не настолько
quoted1

Если 1917 был самым длинным годом в истории России то 6 июля 1918 стал её самым длинным днём.

Что случилось в этот день? кроме мятежа соратников большевиков вместе с которыми они взяли власть, произошло демонстративное убийство Германского посла - "руками правящей партии". После подписания выстраданного Брестского мира с которым не были согласны даже ближайшие соратники Ленина (на вроде Дзержинского - принявшего участие в мятеже)

И вот тут некто пришёл к Ленину, поставил ряд условий, а взамен предложил решить все проблемы с мятежом и ожидаемым Германским вторжением и более того, гарантировал весьма странный возврат оккупированных Германией коренных русских земель.

И вдруг сразу в этот же день нашлись боеспособные латышские полки (непонятно кто их содержал и уберёг от расхода по домам) - которые быстро навели порядок, а Германия убийство своего посла неожиданно проигнорировала. И более того, после капитуляции Германии - почему то оккупированные ею русские территории были возвращены коммунистической России! и никто на них руку не наложил как на туже оккупированную Германией Польшу. И это неимоверно укрепила авторитет Ленина в партии сделав его единственным лидером. В общем такие сделки только с дьяволом впору заключать.

Даже фильм такой есть - "6 июля".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
00:19 20.11.2021
bader (vt0306) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Вообще-то, в том вагоне ехали еще люди...
> Собственно, они и посадили Ильича в тот вагон... предполагаю, оказав на него давление... потому как они преследовали собственные цели, никак не связанные с интересами русского народа... их еще на вокзале другие евреи побили... зонтиками...
>
quoted1

есть реальная история, свободная от лжи
и есть ваша история - отражения ваших личных комплексов

историки академические давно установили, что немецкие деньги и немецкое влияние на Ленина - это выдумка сословных мерзавцев и французской разведки апреля 1917 года (ключевое лицо лживый и продажный Деникин - французы заплатили тогда 5 млн франков на дискредитацию большевиков и лично Ленина из 100 млн потраченных до декабря 1917 года на борьбу с народной властью в России)

реальность в следующем посте - еще одном ключевом стереотипе вселенной лжи, подлости, продажности и зверства антисоветчиков
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
00:24 20.11.2021
Тайна немецкого золота

по немецким документам деньги выдали — Парвус как канал, один из получателей (главный) — отчитались что деньги переданы, в основном на Правду

реал

а) Парвус украл примерно 1 млн марок

б) в Правде и у Ленина ничего не нашли

в) немцы отчитались за 100 млн

вывод банальный

Кульман с Рейхсфейдером и Ватманом — немецкие дипломаты, разведчики и чиновники — украли 99 млн марок


затем германская империя рухнула, веймарский рабский мир, падение курса марки в триллион раз и все наворованное испарилось
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
00:47 20.11.2021
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> И вот тут некто пришёл к Ленину
quoted1
что вы там себе придумываете?

все куда проще стратегически и сложнее фактически (само собой)

левые эсеры и половина большевиков и многие социалисты — плоть от плоти РИ, долбанутые патриоты

в декабре 1917 года дурак Троцкий разрывает переговоры с Германией, прямо нарушая наказ Ленина (председателя Совнаркома), в январе отдает приказ войскам о полной демобилизации

результат

а) Ленин тщетно уговаривает всех этих воинствующих дураков-патриотов на немедленный мир — его позиция безусловно одна и та же, нам и всему миру нужен мир

б) Германия пользуется ситуацией и захватывает Белоруссию, вплотную приближаясь к Петрограду, столице России

в) Ленин ставит ЦК и ЦИК ультиматум — или немедленный мир или он уходит со всех постов

дураки-патриоты, испуганные наступлением немцев и ультиматумом Ленина, поддерживают мир
________________________

Если бы позиция Ленина — немедленный мир на любых условиях — была реализована в декабре-январе, то мир был бы на нулевых обязательствах и по границе фронта.

Но и в марте требований Германии о плате за мир не было.

Левые эсеры — обиженные вторичной ролью в высшем руководстве — немедленно начали критиковать большевиков за унизительный мир. А при первой реальной угрозе — восстание чехов и начало гражданской войны — предали советскую власть и решили взять власть в свои руки. Убили немецкого посла в Москве и немецкого наместника в Киеве и организовали вооруженное восстание, пользуясь своим положением в ЧК.

То есть началась война — и чехи и белоказаки начали кровавый террор. А тут еще левые эсеры решили подло воспользоваться ситуацией и вовлекли в войну Германию. Немцы не дураки, тоже воспользовались и Ленину пришлось напрячь все интеллектуальные и организационные ресурсы, чтобы минимизировать этот взрыв (в условиях сражений с белоказаками и чехами и румынами и немцами) и даже выторговать от немцев — в ответ на огромное возмещение политического ущерба — обязательства не поддерживать белоказаков на Дону и не вмешиваться в дела Кавказа.

А у вас какая-то теория заговора.
Был бы заговор, победили бы интервенты.
Исход войны определили глобальные и местные стихии.
Которые лучше всех улавливал Ленин.
Нравится: Шурави
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19720
00:51 20.11.2021
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на сообщение:
> А чо плохого? Что боролись?
quoted1
Действительно - что плохого, в убийствах людей только за то, что они были верующими!
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ведь все знают, что религия- опиум для народа!
quoted1
Нескромно, знаете ли, выдавать своё личное мнение за таковое "всех"...
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну вы же там, зв здоровый образ жизни!
> Ну значит, вы то же против религии!
quoted1
Здоровый образ жизни ни одна религия вести не запрещает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bader
vt0306


Сообщений: 3965
00:51 20.11.2021
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> и есть ваша история - отражения ваших личных комплексов
quoted1
А при чем тут деньги?...
Разве я упоминал за деньги?...

Еще раз: Ильич был не сам по себе, а представитель еврейского лобби...
Собственно, они и сделали за него всю "грязную работу"...
Просто надо было кого-то выставить за инициатора... не такого одиозного, как само лобби...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
00:57 20.11.2021
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Действительно - что плохого, в убийствах людей только за то, что они были верующими!
quoted1

зачем врать?

я уже пояснял выше
и прошу вас привести конкретные примеры

реал такой

а) да - советская власть расстреляла какое-то количество священников за антигосударственную деятельность по приговору

б) в условиях когда белоказаки расстреливали поголовно всех членов советов (отсюда многие расстрелы рабочих), всех советских служащих, всех большевиков и - до конца 1918 года - почти всех пленных красноармейцев

тотально и поголовно, начиная с начала 1918 года
до этого по настроению
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19720
00:59 20.11.2021
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> Здесь коммунисты перестарались. Наследие лично Маркса. А Ленин не успел разрешить этот культурный конфликт, но явно шел в этом направлении.
>
quoted1
Да ну?
А современный анализ говорит об обратном.
"Уже 1 мая 1919 года в документе, адресованном Дзержинскому, Ленин требует: «Необходимо как можно быстрее покончить с попами и религией. Попов надлежит арестовывать как контрреволюционеров и саботажников, расстреливать беспощадно и повсеместно. И как можно больше. Церкви подлежат закрытию. Помещения храмов опечатывать и превращать в склады». 25 декабря 1919 года по поводу дня Николая Чудотворца, когда православные люди не могли работать, Ленин издает приказ: «Мириться с «Николой» глупо, надо поставить на ноги все чека, чтобы расстреливать не явившихся на работу из-за «Николы»». В письме Молотову для членов Политбюро от 19 марта 1922 года Ленин настаивает на необходимости использовать массовый голод в стране и призывает коммунистических вождей в рамках кампании «изъятия ценностей» коварно разгромить Церковь, нанести религии сокрушительный удар, чтобы лишить последующие поколения верующих всякой воли к сопротивлению: «Именно теперь и только теперь, когда в голодных местах едят людей и на дорогах валяются сотни, если не тысячи, трупов, мы можем (и поэтому должны) провести изъятие церковных ценностей с самой бешеной и беспощадной энергией, не останавливаясь перед подавлением какого угодно сопротивления... Нам во что бы то ни стало необходимо провести изъятие церковных ценностей самым решительным и самым быстрым образом, чем мы можем обеспечить себе фонд в несколько сотен миллионов золотых рублей». Ленин соглашается с тем, "что если необходимо для осуществления известной политической цели пойти на ряд жестокостей, то надо осуществлять их самым энергичным образом и в самый короткий срок, ибо длительного применения жестокостей народные массы не вынесут". Ленин призывает "дать самое решительное и беспощадное сражение черносотенному духовенству и подавить его сопротивление с такой жестокостью, чтобы они не забыли этого в течение нескольких десятилетий". Ленин убеждает своих соратников, что кампания «изъятия церковных ценностей» должна быть проведена "с беспощадной решительностью, безусловно, ни перед чем не останавливаясь и в самый кратчайший срок. Чем большее число представителей реакционной буржуазии и реакционного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше. Надо теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать".

Подобный людоедский пафос объясняется тем, что Церковь Ленин ненавидел еще больше, чем религиозную идеологию, так как Церковь – это жизнь в Боге. В ленинском отношении к Церкви чувствуется личная сатанинская злоба, инфернальная ненависть, которую он не способен удержать. Как только представилась возможность разгромить Церковь, Ленин забыл все свои теории о строгих законах истории, в утверждении которых Ленин-марксист противопоставлял себя народничеству. В практике своего отношения к религии Ленин впадает в полный волюнтаризм. Это не только плод лицемерия, а скорее результат двоемыслия, в котором скрывается двойственная природа марксизма-ленинизма. Ленин всегда объявлял себя законченным материалистом и атеистом, но является ли он действительно таковым?"

Полный текст: https://pravoslavie.ru/71.html
Нравится: о.Давид
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
01:00 20.11.2021
bader (vt0306) писал (а) в ответ на сообщение:
> Еще раз: Ильич был не сам по себе, а представитель еврейского лобби...
quoted1

это безумная ахинея, придуманная белоказаками и американцами в 1918-1919 годах и давно разоблаченная международной академической наукой

далее просто удаляю
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
01:06 20.11.2021
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> А современный анализ говорит об обратном.
quoted1

вы эту махровую ложь религиозную и невежественную оставьте себе - далее буду просто удалять

или факты со ссылкой на ученых или плодите эту ахинею в своих темах

ответ по поводу пасквиля, притащенного вами незнамо откуда
https://remi-meisner.livejournal.com/131029.html...

-------------
Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19720
01:06 20.11.2021
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> реал такой
>
> а) да - советская власть расстреляла какое-то количество священников за антигосударственную деятельность по приговору
quoted1
А "антигосударственная деятельность" заключалась в том, что эти люди верили в Бога и несли слово Божье в народ, что было вразрез с политикой большевиков, которые заставляли верить в свою идеологию и в своего идола.
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> б) в условиях когда белоказаки расстреливали поголовно всех членов советов (отсюда многие расстрелы рабочих), всех советских служащих, всех большевиков и - до конца 1918 года - почти всех пленных красноармейцев
quoted1
Начнем с того, что советская власть была незаконной, поскольку образовалась в результате вооруженного мятежа, что по закону любого времени было особо тяжким преступлением. Результаты выборов, которые большевики формально провели, рассчитывая узаконить свой бандитский беспредел, свидетельствовали об обратном - большинство народа не поддержало их. Дальше был насильственный разгон Учредительного собрания, расстрел мирной демонстрации в его поддержку и, как следствие, ответ патриотов. Первичным был красный террор, начавшийся с момента захвата Зимнего дворца.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
01:08 20.11.2021
bader (vt0306) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ленинский вагон
> УЛЬЯНОВ, Владимир Ильич
quoted1

Там есть продолжение "другие возвращенцы" и статья в Википедии с объяснением почему так.

Далее просто удаляю вашу откровенную ложь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
01:11 20.11.2021
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> А "антигосударственная деятельность" заключалась в том, что эти люди верили в Бога и несли слово Божье в народ, что было вразрез с политикой большевиков
quoted1

вы соврали про Николая - зачем врать дальше?

начинайте проверять то, что вы пишите
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19720
01:13 20.11.2021
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> вы эту махровую ложь религиозную и невежественную оставьте себе
quoted1
Что хочу, то и размещаю, если слабо опровергнуть — признайте поражение.
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> ответ по поводу пасквиля,
quoted1
Серьезно? Заметка блогера в живом журнале, с матюками и оскорблениями того, кого он «опровергает»?
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> притащенного вами незнамо откуда
quoted1
И снова, неумение работать с источниками.
Православие.Ru — Российский православный информационный интернет-портал. Создан 29 декабря 1999 года редакцией интернет-проектов Сретенского монастыря Московского патриархата Русской православной церкви по благословению патриарха Московского и всея Руси Алексия II.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19720
01:19 20.11.2021
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> вы соврали про Николая - зачем врать дальше?
>
quoted1

Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> Далее просто удаляю вашу откровенную ложь.
>
quoted1
Я поняла - всё, что идет вразрез с Вашим мнением, априори является ложью. "Кто не с нами - тот против нас!". Как же, проходили.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 9
    Пользователи:
    Другие форумы
    Гражданская война — картируем ложь антисоветчиков. Если 1917 был самым длинным годом в истории России то 6 июля 1918 стал её самым длинным ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия