Страницы истории

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Гражданская война — картируем ложь антисоветчиков

  Shuravi
shuravi


Messages: 27533
23:50 19.11.2021
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning


>
>> Ключевая дата 6 июля 1918. И невероятное спасение команды Ленина в безвыходной ситуации.
>>
>> Ну а что касается "тренда на объединение России" - то где Вы такой тренд видели за последние 2 сотни лет? тяжело, с огромной кровью и ненадолго. Вы ещё предположите что в случае не выхода Россией из войны с Германией ей бы дали возможность делить трофеи!
quoted2
>все сложно, но не настолько
quoted1

Если 1917 был самым длинным годом в истории России то 6 июля 1918 стал её самым длинным днём.

Что случилось в этот день? кроме мятежа соратников большевиков вместе с которыми они взяли власть, произошло демонстративное убийство Германского посла - "руками правящей партии". После подписания выстраданного Брестского мира с которым не были согласны даже ближайшие соратники Ленина (на вроде Дзержинского - принявшего участие в мятеже)

И вот тут некто пришёл к Ленину, поставил ряд условий, а взамен предложил решить все проблемы с мятежом и ожидаемым Германским вторжением и более того, гарантировал весьма странный возврат оккупированных Германией коренных русских земель.

И вдруг сразу в этот же день нашлись боеспособные латышские полки (непонятно кто их содержал и уберёг от расхода по домам) - которые быстро навели порядок, а Германия убийство своего посла неожиданно проигнорировала. И более того, после капитуляции Германии - почему то оккупированные ею русские территории были возвращены коммунистической России! и никто на них руку не наложил как на туже оккупированную Германией Польшу. И это неимоверно укрепила авторитет Ленина в партии сделав его единственным лидером. В общем такие сделки только с дьяволом впору заключать.

Даже фильм такой есть - "6 июля".
Link Complain Quote  
  Artur Vasilev
49192


Messages: 7966
00:19 20.11.2021
bader (vt0306) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning


> Вообще-то, в том вагоне ехали еще люди...
> Собственно, они и посадили Ильича в тот вагон... предполагаю, оказав на него давление... потому как они преследовали собственные цели, никак не связанные с интересами русского народа... их еще на вокзале другие евреи побили... зонтиками...
>
quoted1

есть реальная история, свободная от лжи
и есть ваша история - отражения ваших личных комплексов

историки академические давно установили, что немецкие деньги и немецкое влияние на Ленина - это выдумка сословных мерзавцев и французской разведки апреля 1917 года (ключевое лицо лживый и продажный Деникин - французы заплатили тогда 5 млн франков на дискредитацию большевиков и лично Ленина из 100 млн потраченных до декабря 1917 года на борьбу с народной властью в России)

реальность в следующем посте - еще одном ключевом стереотипе вселенной лжи, подлости, продажности и зверства антисоветчиков
Link Complain Quote  
  Artur Vasilev
49192


Messages: 7966
00:24 20.11.2021
Тайна немецкого золота

по немецким документам деньги выдали — Парвус как канал, один из получателей (главный) — отчитались что деньги переданы, в основном на Правду

реал

а) Парвус украл примерно 1 млн марок

б) в Правде и у Ленина ничего не нашли

в) немцы отчитались за 100 млн

вывод банальный

Кульман с Рейхсфейдером и Ватманом — немецкие дипломаты, разведчики и чиновники — украли 99 млн марок


затем германская империя рухнула, веймарский рабский мир, падение курса марки в триллион раз и все наворованное испарилось
Link Complain Quote  
  Artur Vasilev
49192


Messages: 7966
00:47 20.11.2021
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на post:
> И вот тут некто пришёл к Ленину
quoted1
что вы там себе придумываете?

все куда проще стратегически и сложнее фактически (само собой)

левые эсеры и половина большевиков и многие социалисты — плоть от плоти РИ, долбанутые патриоты

в декабре 1917 года дурак Троцкий разрывает переговоры с Германией, прямо нарушая наказ Ленина (председателя Совнаркома), в январе отдает приказ войскам о полной демобилизации

результат

а) Ленин тщетно уговаривает всех этих воинствующих дураков-патриотов на немедленный мир — его позиция безусловно одна и та же, нам и всему миру нужен мир

б) Германия пользуется ситуацией и захватывает Белоруссию, вплотную приближаясь к Петрограду, столице России

в) Ленин ставит ЦК и ЦИК ультиматум — или немедленный мир или он уходит со всех постов

дураки-патриоты, испуганные наступлением немцев и ультиматумом Ленина, поддерживают мир
________________________

Если бы позиция Ленина — немедленный мир на любых условиях — была реализована в декабре-январе, то мир был бы на нулевых обязательствах и по границе фронта.

Но и в марте требований Германии о плате за мир не было.

Левые эсеры — обиженные вторичной ролью в высшем руководстве — немедленно начали критиковать большевиков за унизительный мир. А при первой реальной угрозе — восстание чехов и начало гражданской войны — предали советскую власть и решили взять власть в свои руки. Убили немецкого посла в Москве и немецкого наместника в Киеве и организовали вооруженное восстание, пользуясь своим положением в ЧК.

То есть началась война — и чехи и белоказаки начали кровавый террор. А тут еще левые эсеры решили подло воспользоваться ситуацией и вовлекли в войну Германию. Немцы не дураки, тоже воспользовались и Ленину пришлось напрячь все интеллектуальные и организационные ресурсы, чтобы минимизировать этот взрыв (в условиях сражений с белоказаками и чехами и румынами и немцами) и даже выторговать от немцев — в ответ на огромное возмещение политического ущерба — обязательства не поддерживать белоказаков на Дону и не вмешиваться в дела Кавказа.

А у вас какая-то теория заговора.
Был бы заговор, победили бы интервенты.
Исход войны определили глобальные и местные стихии.
Которые лучше всех улавливал Ленин.
Link Complain Quote  
  Natali
Natasha78


Messages: 15299
00:51 20.11.2021
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на post:
> А чо плохого? Что боролись?
quoted1
Действительно - что плохого, в убийствах людей только за то, что они были верующими!
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на post:
> Ведь все знают, что религия- опиум для народа!
quoted1
Нескромно, знаете ли, выдавать своё личное мнение за таковое "всех"...
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на post:
> Ну вы же там, зв здоровый образ жизни!
> Ну значит, вы то же против религии!
quoted1
Здоровый образ жизни ни одна религия вести не запрещает.
Link Complain Quote  
  bader
vt0306


Messages: 3964
00:51 20.11.2021
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на post:
> и есть ваша история - отражения ваших личных комплексов
quoted1
А при чем тут деньги?...
Разве я упоминал за деньги?...

Еще раз: Ильич был не сам по себе, а представитель еврейского лобби...
Собственно, они и сделали за него всю "грязную работу"...
Просто надо было кого-то выставить за инициатора... не такого одиозного, как само лобби...
Link Complain Quote  
  Artur Vasilev
49192


Messages: 7966
00:57 20.11.2021
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на post:
> Действительно - что плохого, в убийствах людей только за то, что они были верующими!
quoted1

зачем врать?

я уже пояснял выше
и прошу вас привести конкретные примеры

реал такой

а) да - советская власть расстреляла какое-то количество священников за антигосударственную деятельность по приговору

б) в условиях когда белоказаки расстреливали поголовно всех членов советов (отсюда многие расстрелы рабочих), всех советских служащих, всех большевиков и - до конца 1918 года - почти всех пленных красноармейцев

тотально и поголовно, начиная с начала 1918 года
до этого по настроению
Link Complain Quote  
  Natali
Natasha78


Messages: 15299
00:59 20.11.2021
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на post:
> Здесь коммунисты перестарались. Наследие лично Маркса. А Ленин не успел разрешить этот культурный конфликт, но явно шел в этом направлении.
>
quoted1
Да ну?
А современный анализ говорит об обратном.
"Уже 1 мая 1919 года в документе, адресованном Дзержинскому, Ленин требует: «Необходимо как можно быстрее покончить с попами и религией. Попов надлежит арестовывать как контрреволюционеров и саботажников, расстреливать беспощадно и повсеместно. И как можно больше. Церкви подлежат закрытию. Помещения храмов опечатывать и превращать в склады». 25 декабря 1919 года по поводу дня Николая Чудотворца, когда православные люди не могли работать, Ленин издает приказ: «Мириться с «Николой» глупо, надо поставить на ноги все чека, чтобы расстреливать не явившихся на работу из-за «Николы»». В письме Молотову для членов Политбюро от 19 марта 1922 года Ленин настаивает на необходимости использовать массовый голод в стране и призывает коммунистических вождей в рамках кампании «изъятия ценностей» коварно разгромить Церковь, нанести религии сокрушительный удар, чтобы лишить последующие поколения верующих всякой воли к сопротивлению: «Именно теперь и только теперь, когда в голодных местах едят людей и на дорогах валяются сотни, если не тысячи, трупов, мы можем (и поэтому должны) провести изъятие церковных ценностей с самой бешеной и беспощадной энергией, не останавливаясь перед подавлением какого угодно сопротивления... Нам во что бы то ни стало необходимо провести изъятие церковных ценностей самым решительным и самым быстрым образом, чем мы можем обеспечить себе фонд в несколько сотен миллионов золотых рублей». Ленин соглашается с тем, "что если необходимо для осуществления известной политической цели пойти на ряд жестокостей, то надо осуществлять их самым энергичным образом и в самый короткий срок, ибо длительного применения жестокостей народные массы не вынесут". Ленин призывает "дать самое решительное и беспощадное сражение черносотенному духовенству и подавить его сопротивление с такой жестокостью, чтобы они не забыли этого в течение нескольких десятилетий". Ленин убеждает своих соратников, что кампания «изъятия церковных ценностей» должна быть проведена "с беспощадной решительностью, безусловно, ни перед чем не останавливаясь и в самый кратчайший срок. Чем большее число представителей реакционной буржуазии и реакционного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше. Надо теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать".

Подобный людоедский пафос объясняется тем, что Церковь Ленин ненавидел еще больше, чем религиозную идеологию, так как Церковь – это жизнь в Боге. В ленинском отношении к Церкви чувствуется личная сатанинская злоба, инфернальная ненависть, которую он не способен удержать. Как только представилась возможность разгромить Церковь, Ленин забыл все свои теории о строгих законах истории, в утверждении которых Ленин-марксист противопоставлял себя народничеству. В практике своего отношения к религии Ленин впадает в полный волюнтаризм. Это не только плод лицемерия, а скорее результат двоемыслия, в котором скрывается двойственная природа марксизма-ленинизма. Ленин всегда объявлял себя законченным материалистом и атеистом, но является ли он действительно таковым?"

Полный текст: https://pravoslavie.ru/71.html
Link Complain Quote  
  Artur Vasilev
49192


Messages: 7966
01:00 20.11.2021
bader (vt0306) писал (а) в ответ на post:
> Еще раз: Ильич был не сам по себе, а представитель еврейского лобби...
quoted1

это безумная ахинея, придуманная белоказаками и американцами в 1918-1919 годах и давно разоблаченная международной академической наукой

далее просто удаляю
Link Complain Quote  
  Artur Vasilev
49192


Messages: 7966
01:06 20.11.2021
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на post:
> А современный анализ говорит об обратном.
quoted1

вы эту махровую ложь религиозную и невежественную оставьте себе - далее буду просто удалять

или факты со ссылкой на ученых или плодите эту ахинею в своих темах

ответ по поводу пасквиля, притащенного вами незнамо откуда
https://remi-meisner.livejournal.com/131029.html...

-------------
This message was checked by the Moderator. You are warned. Please, be more careful in your posts.

Link Complain Quote  
  Natali
Natasha78


Messages: 15299
01:06 20.11.2021
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на post:
> реал такой
>
> а) да - советская власть расстреляла какое-то количество священников за антигосударственную деятельность по приговору
quoted1
А "антигосударственная деятельность" заключалась в том, что эти люди верили в Бога и несли слово Божье в народ, что было вразрез с политикой большевиков, которые заставляли верить в свою идеологию и в своего идола.
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на post:
> б) в условиях когда белоказаки расстреливали поголовно всех членов советов (отсюда многие расстрелы рабочих), всех советских служащих, всех большевиков и - до конца 1918 года - почти всех пленных красноармейцев
quoted1
Начнем с того, что советская власть была незаконной, поскольку образовалась в результате вооруженного мятежа, что по закону любого времени было особо тяжким преступлением. Результаты выборов, которые большевики формально провели, рассчитывая узаконить свой бандитский беспредел, свидетельствовали об обратном - большинство народа не поддержало их. Дальше был насильственный разгон Учредительного собрания, расстрел мирной демонстрации в его поддержку и, как следствие, ответ патриотов. Первичным был красный террор, начавшийся с момента захвата Зимнего дворца.
Link Complain Quote  
  Artur Vasilev
49192


Messages: 7966
01:08 20.11.2021
bader (vt0306) писал (а) в ответ на post:
> Ленинский вагон
> УЛЬЯНОВ, Владимир Ильич
quoted1

Там есть продолжение "другие возвращенцы" и статья в Википедии с объяснением почему так.

Далее просто удаляю вашу откровенную ложь.
Link Complain Quote  
  Artur Vasilev
49192


Messages: 7966
01:11 20.11.2021
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на post:
> А "антигосударственная деятельность" заключалась в том, что эти люди верили в Бога и несли слово Божье в народ, что было вразрез с политикой большевиков
quoted1

вы соврали про Николая - зачем врать дальше?

начинайте проверять то, что вы пишите
Link Complain Quote  
  Natali
Natasha78


Messages: 15299
01:13 20.11.2021
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на post:
> вы эту махровую ложь религиозную и невежественную оставьте себе
quoted1
Что хочу, то и размещаю, если слабо опровергнуть — признайте поражение.
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на post:
> ответ по поводу пасквиля,
quoted1
Серьезно? Заметка блогера в живом журнале, с матюками и оскорблениями того, кого он «опровергает»?
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на post:
> притащенного вами незнамо откуда
quoted1
И снова, неумение работать с источниками.
Православие.Ru — Российский православный информационный интернет-портал. Создан 29 декабря 1999 года редакцией интернет-проектов Сретенского монастыря Московского патриархата Русской православной церкви по благословению патриарха Московского и всея Руси Алексия II.
Link Complain Quote  
  Natali
Natasha78


Messages: 15299
01:19 20.11.2021
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на post:
> вы соврали про Николая - зачем врать дальше?
>
quoted1

Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на post:
> Далее просто удаляю вашу откровенную ложь.
>
quoted1
Я поняла - всё, что идет вразрез с Вашим мнением, априори является ложью. "Кто не с нами - тот против нас!". Как же, проходили.
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Гражданская война — картируем ложь антисоветчиков. Если 1917 был самым длинным годом в истории России то 6 июля 1918 стал её самым длинным ...
.
© PolitForums.net 2022 | Our e-mail:
Mobile version