С Днём днём ракетных войск и артиллерии....Сталинские Маршалы....
11:46 19.11.2021
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Этого голубоглазого, светловолосого паренька взрастила богатая русская земля - он был практичен, вынослив, крепок душой и телом.
Из конторских он: "Николай Николаевич Воронов родился 23 апреля (5 мая по новому стилю) 1899 года в Санкт-Петербурге в семье конторского служащего Николая Терентьевича и Валентины Андреевны Вороновых. В ноябре 1908 года Валентина Андреевна совершила самоубийство, оставив детей на воспитание отца.
Воронов учился в частном реальном училище, но из-за финансовых проблем в 1914 году бросил обучение, а в 1915 году получил работу технического секретаря у частного поверенного. Осенью 1916 года отец Николай Терентьевич Воронов был мобилизован в ряды русской армии, и на Н. Н. Воронова легли обязанности заботиться о семье.
В 1917 году Николай Воронов сдал экстерном экзамены на аттестат зрелости. После Октябрьской революции работал в Госбанке."
12:26 19.11.2021
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Они построили свою новую армию на взаимодействии танков и авиации.
Почему же? Артиллерия у немцев была прекрасная. Лучшая в мире. Как и танки. Чего не скажешь об их стрелковке и авиации. Они были посредственными.
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Потом в Россию пришла война.
Россия (историческая) была распущена большевиками 06.01.1918 г. Поэтому никакая война в Россию в 1941 г. прийти не могла. Она пришла в СССР.
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Пять месяцев немцы шли вперед с потрясающей скоростью, подавляя все своей мощью
Которой у нее с роду никогда не было.
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Упрямый Воронов все цеплялся за артиллерию.
Наверное поэтому советская артиллерия времен 2МВ мало отличалась от русской артиллерии времен 1МВ и по сути для своего времени была убогим отстоем.
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Воронов перешел в артиллерию. Он закончил сначала артиллерийские курсы, потом Высшую артиллерийскую школу комсостава
То есть никакого образования, как и остальные "стратеги в красных штанах", он не получил. От этого и такой "уровень" РККА. Во всем. И в командовании, и в вооружениях. 19 млн. только погибших советских военнослужащих против 3,6 млн. немцев, погибших на Восточном фронте, тому подтверждение.
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> чьим прямым продолжателем стал Воронов, закладывалась Петром Великим, Суворовым,
Вообще-то созданная большевиками 06.01.1918 г. Советская Россия (РСФСР) ничьим правопреемником не была. Так что про Суворова и Петра, это просто свистеж.
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> победителем Наполеона Кутузовым.
Вообще-то Наполеон в России разгромил Кутузова при Бородино, а Чичагова, при Березине. После чего русской армии несколько лет просто не существовало. Поэтому во Франции воевала не русская армия, а русские экспедиционные корпуса в составе других армий. Учи историю, пригодится.
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> но он с гордостью считал себя наследником богатых российских военных традиций
Да? И откуда же они взялись? Ведь Россию били все европейцы, кому было не лень. И даже японцы в 1905 г. сподобились.
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> От старых белобородых профессоров военных академий он узнал, что в Первую мировую войну русская артиллерия, в отличие от других родов войск, весьма достойно проявила себя в боях против немцев.
Смотря какая. Морская, от ГИМА, так себе проявила. А сухопутная, от ГАУ, созданная для России в основном немцами, была вполне приличной для своего времени.
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Хороший контакт у него наладился и с Иосифом Сталиным.
Наверное поэтому Джугашвили в 1950 г. попёр Воронова со всех постов. Правда, не расстрелял, как другого «артиллериста», Кулика.
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> вороновские пушки подавили японскую артиллерию и словно бритвой срезали верхушки нескольких сопок вместе с вражескими ДОТами.
А это даже не знаю, как комментировать? Автор пилюльки выпить забыл?
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Своими действиями на финской войне, где Россия поначалу терпела
Совки занимаются подтасовками. Не было тогда никакой России. Она только в 1991 г. появилась. В виде РФ. После 69 летнего (после 1922 г.) отсутствия. Да и то, Федот был не тот. Советская Россия (РСФСР), это вообще ни разу не историческая Россия.
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Стреляя прямой наводкой по отдельным ДОТам, артиллерия методично их разрушала
Хочу автора расстроить, но ДОТ, это такое сооружение, в которое бесполезно стрелять прямой наводкой. Оно просто так спроектировано.
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> моменту немецкого нападения - 22 июня 1941 г. - командиры Красной Армии были еще 'зелеными'. Он не умели взаимодействовать друг с другом.
Так они и 08.05.1945 г. не умели. И что с того? Трупами закидали, вот и весь "секрет".
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> из нескольких тысяч немецких танков, выведенных из строя в первые месяцы войны, каждый третий был на счету артиллеристов Воронова.
А ничего, что на 22.06.1941 г. в боевом составе вермахта всего было 3354 танка, включая и откровенное старье. И конечно же никакие "тысячи танков" немцы в первые месяцы войны не потеряли.
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Время тоже сражалось против русских
Против советских. Русские в ходе 2МВ воевали совсем не там, где думает автор.
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Дорогу на Москву Гитлеру преграждали только собранные с бору по сосенке части московских рабочих-ополченцев, и вороновские пушки.
И еще кадровые дивизии, переброшенные из Сибири и Дальнего Востока. Но для пущей жути автор их не упоминает.
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Теперь он мог маневрировать артиллерией, чтобы заткнуть дыру в обороне или нанести массированный огневой удар по врагу.
Смех, да и только. На вооружении РККА стояло откровенное дерьмо. Включая и артиллерию. Дерьмом воевать было сложно, это дополнительные потери. Которые в РККА и так зашкаливали.
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Все лето 1942 г. Красная Армия отступала - а Воронов создавал свой артиллерийский резерв. Подобно Сталину, он сделал ставку на мужество защитников Сталинграда.
Ага. Теперь понятно. Немцев, во Вселенной совков, в Сталинград просто заманили. Жаль, что в нашей Вселенной все было не так.
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> В тот день армия поняла: Воронов был прав.
Это кто писал? Внук Воронова что ли? Вообще-то операцию под Сталинградом разрабатывал не Воронов, а совсем другие люди.
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> его портрет маслом - голубые глаза, крупный нос, дружеская улыбка, мощный подбородок.
Прямо, как Ильф и Петров описывали мадам Грицацуеву. У той еще были арбузные груди и мощный затылок.
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Прошлым летом под Курском Гитлер предпринял последнюю, отчаянную попытку переломить ход войны в России.
Не предпринял, а планировал предпринять. Но десантная операция англо-саксов в Европу эти планы немцев разрушила. И под Курском немцы ограничились отражением советского наступления.
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Воронов лично руководил допросом взятого в плен командующего немецкой 6-й армией генерал-фельдмаршала Ф. Паулюса.
Смех. Что артиллерист мог узнать у карьерного штабиста? Ровным счетом, ничего.
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Он требовал от конструкторов
Что от них можно было требовать, если они даже элементарный сопромат не знали? Такого же плинтусного уровня пушки они и делали. И другие делать просто не умели. При этом требовать от них Воронов ничего не мог в принципе. Он был ПОЛЬЗОВАТЕЛЕМ, юзером. А заказчиком пушек было ГАУ. Которое возглавлял совсем другой человек.
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> И те не подвели Воронова.
Еще как подвели. Такой отстойной артиллерии, как у РККА, не было ни у кого.
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> немцы активно использовали захваченные русские орудия, отправляя их в Северную Африку.
У немцев не хватало вооружений. Вот они и тащили к себе на вооружение все, что попадало под руку. При этом и здесь вранье. Немецкие PaK36(r), которые немцы использовали в Северной Африке, использовали советские (не русские) Ф-22 лишь как заготовку, полуфабрикат. Поскольку воевать ими в "чистом" виде могла только РККА.
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Становым хребтом вороновской артиллерии служат 76,2-миллиметровая (трехдюймовая) полевая пушка,
ЗИС-3 обр. 1942 г, советская реплика немецкой Pak97/38 обр. 1941 г. Пушка пошла в серию в 1942 г, а в 1943 г. она полностью утратила свою, актуальность. А во второй половине 1942 г. она утратила свою актуальность почти вполовину.
Морская 47 мм пушка Гочкисса обр. 1887 г, поставленная в 1930 г. немцами на полевой лафет. Утратила свою актуальность еще до начала ВОВ.
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> 122-миилиметровая (пятидюймовая) и 152-милимметровая (шестидюймовая) гаубицы-пушки
Первая была "гениальна" тем, что штатными средствами (шестерка лошадей) доставить ее на позицию можно было лишь без боеприпасов. Либо можно было доставить боеприпасы без гаубицы. На выбор. Вторая и вовсе была смех смехом. Нормальную 152 мм гаубицу сделали лишь в 1943 г. А в серию запустили в конце 1944 г. Поэтому говорить о ней особо нечего. Это я про гаубицы писал. А гаубица-пушка (152 мм МЛ-20, других не было), это вообще был бред сумасшедших. Маразм маразматический. Приблизительно, как горячий чайник для сбережения льда. Но в Совке любили такие «эксперименты».
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Стандартная противотанковая пушка имеет калибр 37 миллиметров, и дальность действия в 4,5 мили
И это бред. Стандартное орудие ПТО начиная уже со второй половины 1941 г. было калибром 75-76 мм.
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Калибр стандартного зенитного орудия - 105 миллиметров,
И это бред. 85-90 мм
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Особенно Воронов гордится секретной 'Катюшей' (уменьшительное от 'Катерина'), о которой русские говорят: 'Куда 'Катюша' ударит, там никто не выживет'.
И это бред. Дерьмо первоначально была эта Катюша. Пока мины не стали делать наподобие мин немецкого «Ванюши». Но мины такие появились лишь ближе к концу войны. Да, и, кстати, для «родной» Катюши очень важен был вопрос, куда она ударит. Поскольку ее мины летели туда, куда только они хотели. Мало интересуясь желаниями минометчиков.
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> По ночам советские разведчики уходили на ничейную землю.
Что им там было делать? На ничейной полосе немцев не было.
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> За неделю немцы потеряли 65000 убитыми и 9000 пленными. Сдающиеся, шатаясь, выбирались из полуразрушенных блиндажей, повторяя: "Kanonen . . . Kanonen . . . wir können nicht mehr. . . ." (Пушки. . . Пушки. . . Это невыносимо)
Почитаешь совков, и создается такое ощущение, что это немцы потеряли 19 млн. военнослужащих против 3,6 млн. солдат РККА, а не наоборот.
14:02 19.11.2021
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Много лет назад Главный маршал артиллерии Николай Николаевич Воронов, гигант с душой великого профессионального солдата, поставил собственную репутацию и судьбу страны на один козырь - пушки.
Но еще раньше И.В. СТАЛИН прозорливо указывал на ведущую роль артиллерии в грядущей войне.
Из Речи СТАЛИНА на приеме депутатов Верховного Совета СССР в Кремле 20 января 1938 года
«Артиллерия – великая вещь, уверяю вас. Для того, чтобы увенчать успех кавалерии, пехоты, авиации, – для этого нужна артиллерия. Нет артиллерии, – нет армии, нет победы! Без хорошей артиллерии нет закрепления военных успехов.»
14:08 19.11.2021
сarbas (сarbas) писал (а) в ответ на :
> Почитаешь совков, и создается такое ощущение, что это немцы потеряли 19 млн. военнослужащих
Откуда цифирь? «Что касается военных потерь убитыми и умершими, то они составляли не менее 11,5 млн. (а отнюдь не почти 8,7 млн.). Речь идёт об общем числе военнослужащих, не доживших до конца войны, и их мы условно подразделяем на три группы: 1) боевые потери; 2) не боевые потери; 3) умершие в плену.
Боевые потери военнослужащих мы определяем величиной около 7 млн. (большинство их погибло непосредственно на поле боя). Так называемые, не боевые потери составляют свыше 0,5 млн. человек. Это — военнослужащие, умершие от болезней, а также погибших в результате всякого рода происшествий и несчастных случаев, не связанных с боевой обстановкой. Сюда же входят 160 тыс. расстрелянных по приговорам военных трибуналов и приказам командиров в основном за трусость и дезертирство. В общее число военных потерь убитыми и умершими входят также почти 4 млн. советских военнопленных. …………………………………………… … общие потери военнослужащих убитыми и умершими (включая погибших в плену) составляли, как минимум, 11,5 млн. человек. Следовательно, методом сложения конкретных потерь получается приблизительно 16 млн., из них 11,5 млн. — военные, 4,5 млн. — гражданские.» В.Н.Земсков. О масштабах людских потерь СССР в Великой Отечественной войне
14:15 19.11.2021
⍟ A6789 (A6789), Давай-давай, до свидания. С приматом, у которого такое ЧМО на аватаре, я даже не собираюсь общаться.
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на :
> В.Н.Земсков. О масштабах людских потерь СССР в Великой Отечественной войне
Какой Земсков? Еще в 2017 г. рассекретили данные Госплана СССР о потерях СССР в годы войны. 42 млн. только прямыми потерями, 19 млн. военных и 23 млн. гражданских. И еще 11 млн. косвенными потерями.
ЧМО всякое гнидовидное себе на аватар повесят, а сами нифига не знают и знать не хотят.
14:20 19.11.2021
сarbas (сarbas) писал (а) в ответ на :
> Трупами закидали, вот и весь "секрет".
Это про немцев и их союзничков?
Потери Германии, по новым данным исследований немецких ученых, в годы войны составили 8 млн 876,3 тыс. зверей. Маловато, конечно Потери же союзничков, к сожалению ничтожны Всего то составляют 1 млн 468 тыс. уродов
> Из Речи СТАЛИНА на приеме депутатов Верховного > Совета СССР в Кремле > 20 января 1938 года
> > «Артиллерия – великая вещь, уверяю вас. Для того, чтобы увенчать успех кавалерии, пехоты, авиации, – для этого нужна артиллерия. Нет артиллерии, – нет армии, нет победы! Без хорошей артиллерии нет закрепления военных успехов.» >
Этот дебил даже среднее образование не осилил. Вот какие кумиры у совков, необразованные уголовники, типа закавказского грабителя и убийцы по кличке Коба.
14:26 19.11.2021
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на :
> Потери Германии, по новым данным исследований немецких ученых, в годы войны составили 8 млн 876,3 тыс. зверей.
Врешь, негодяй. 4,44 млн. немцев Германии и еще 878 тыс. немцев Рейха (подавляющая часть из которых французы и австрийцы). Суммарно 5,3 млн. человек. Эти люди известны поименно, это тебе не вшивый Совок.
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на :
> Всего то составляют 1 млн 468 тыс. уродов
И здесь, как это делают везде и всегда совки, врешь. Американцы на всех фронтах потеряли 405 тыс. человек (в Европе 108 тыс. человек), британцы на всех фронтах потеряли 286 тыс. человек. Даже китайцы, которые много лет воевали с японцами, и те потеряли 3,8 млн. человек (японцы потеряли 1,8 млн. человек). Зато Совок, как всегда, отличился. Всех переплюнул. И многократно. От козлиной власти и результат козлиный.
14:53 19.11.2021
сarbas (сarbas) писал (а) в ответ на :
> 42 млн. только прямыми потерями
Всего-то? А первоисточник не отсюда?
Да только в 1937-38 гг. было репрессировано 1 500 миллионов человек «Надо же просто учитывать то, что при Ежове в годы большого террора, тех самых массовых операций НКВД было арестовано свыше полутора тысяч миллионов человек»
Или Солженицын подсказал? «С1917 года по 1959-й только от внутренней войны советского режима против своего народа, то есть от уничтожения его голодом, коллективизацией, ссылкой крестьян на уничтожение, тюрьмами, лагерями, простыми расстрелами, - только от этого у нас погибло, вместе с нашей гражданской войной, 66 миллионов человек. Мы потеряли во Второй мировой войне от пренебрежительного, от неряшливого её ведения 44 миллиона человек! Итак, всего мы потеряли от социалистического строя - 110 миллионов человек !». Интервью А.И. Солженицына испанскому телевидению в 1976 г. / Комсомольская правда, 1991. 4 июня.
14:57 19.11.2021
сarbas (сarbas) писал (а) в ответ на :
> Вот какие кумиры у совков
И не только у совков Но и у Рузвельта, Черчилля, де Голля, Уэльса, Бжезиньского, ...
Бернард Шоу «Сталин – гигант, а все западные деятели – пигмеи».
«Сталин произвел на нас величайшее впечатление. Он обладал глубокой, лишенной всякой паники, логически осмысленной мудростью. Он был непобедимым мастером находить в трудные моменты пути выхода из самого безвыходного положения. Кроме того, Сталин в самые критические моменты, а также в моменты торжества был одинаково сдержан и никогда не поддавался иллюзиям.»
15:00 19.11.2021
сarbas (сarbas) писал (а) в ответ на :
> > Чего не скажешь об их стрелковке и авиации. Они были посредственными.
Ты ещё наберись наглости назвать «посредственностью» линкор «Бисмарк», подводные лодки 21-ой серии, баллистическую ракету «Фау"2….
15:04 19.11.2021
сarbas (сarbas) писал (а) в ответ на :
> Зато Совок, как всегда, отличился
Если бы не совок, то ты бы не родился, а твои предки сдохли бы в газовой камере, как и твои соплеменники.
Дурень, приведенная цифра в 1 млн 468 тыс. уродов касается европейских союзничков твоего кумира Гитлера, ослиная твоя голова.
Если бы СССР также перебил бы всех пленных и вырезал процентов 70 немецкой мрази, недостойной портить воздухом земную атмосферу, то счет в убитых был бы другой
> Вспомним друзья в этот день и раскалённые пески на полигонах Средней Азии и Южного Казахстана, и леденящие февральские ветра на сопках Дальнего Востока и Забайкалья… > И выпьем за нашу Советскую Родину… >
А ты куда примазываешься в Артиллеристы ? Неудавшийся ПВОшник. ставший "артиллеристом" сбежав из ДВО в Ленинград ! Бросив Своих Однополчан. Дальний Восток. Что не остался на Дальнем Востоке Россию поднимать ? Осваивать , строить,..Жить на Дальнем Востоке России. В Ленинграде Лучше ? Сытнее ? А Нам здесь Мозги Своим "патриотизмом " ,каждый день - компостируешь ! Слабак . И Пустозвон !
>> >> Чего не скажешь об их стрелковке и авиации. Они были посредственными.
> > Это у немцев была стрелковка «посредственная»…? > МГ34, Штурмгевер, пистолет Вальтер 38 — посредственные…?
> Первый в мире серийный реактивный истребитель и первый в мире реактивный серийный бомбардировщик — посредственные…? > Большего бреда читать не приходилось… > Да даже легендарный «спрингфилд» со скользящим затвором, с которым Эрнст Хэмингуэй потом охотился на носорогов, был лицензионной копией карабина Маузер 98к…
И ЧТО ? Помогло это Твоим Немцам ? Напоминаю - Берлин в 1945 году взяла Красная Армия. Именно Красная Армия и Советский Народ разгромили Национал-социалистическую Германию. Европейский Фашизм, .... Разгромила Лучшим Оружием. Сильной Верой и Сильнейшим Духом. А Веру ,Силу Духа,... Единство Народа СССР - НИКАКИМ Оружием не заменишь ! Это Понять можно ?
15:57 19.11.2021
58883 (58883) писал (а) в ответ на :
> Напоминаю — Берлин в 1945 году взяла Красная Армия. Именно Красная Армия и Советский Народ разгромили Национал-социалистическую Германию.
Я тебе тоже напомню… Победило Красное Знамя… А власовский триколор наши отцы и деды на гусеницы танков наматывали и рвали в грязные клочья… А любителей фашиствующего философа Ильина — штыками немедля прикалывали, как только увидели…
«Патриотизм, вера в самобытность германского народа и силу германского гения, чувство чести, готовность к жертвенному служению, дисциплина, социальная справедливость и внеклассовое, братски-всенародное единение… Словом — этот дух, роднящий немецкий национал-социализм с итальянским фашизмом. Однако не только с ним, а еще и с духом русского белого движения…»
