Страницы истории

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Почему отменили Крепостное Право

  alex1984
alex1984


Messages: 2517
13:38 13.11.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning


> Принуждение к труду типично для любого общества, которое переживает трудные времена.
> А в условиях благополучия недурно иметь в резерве армию безработных.
>> Идеи Маркса вообще не применимы к жизни, поэтому от них уже все отказались, даже китайцы.
quoted2
>
> Непонятный тезис. Жизнь подтверждает другое- правильность идей Маркса. И Китай им не изменяет.
quoted1

Китай еще в 80-х отказался от марксизма и сейчас там при власти олигархи, называющие себя коммунистами.
Похоже на КПРФ.
День Сяопин сказал на последнем заседании, когда решался вопрос о названии партии:
"Какая разница, белая кошка, черная кошка -- главное, чтобы мышей ловила".
Link Complain Quote  
  alex1984
alex1984


Messages: 2517
14:35 13.11.2021
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на post:
> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да, так оно и есть.
>> И что?
quoted2
>А ты утверждал что в моиём сообщении нет никакой информации.
> Хотя и мнишь, как видно из первотопика, себя шибко чересчур образованным, а информацию не понял
quoted1

В мои 64 года я поднялся на достойные вершины и делюсь своим жизненным опытом с русскоговорящими.
Почему же ты мне в этом мешаешь и хамишь?
С какой целью ты это делаешь?
Link Complain Quote  
  alex1984
alex1984


Messages: 2517
14:42 13.11.2021
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning


>
> 2. В обществе всегда люди друг другу что-то, но должны —
> соблюдать правила разные к примеру не обзывать информацию оппонента «хамской», то есть правила общения не нарушать.
quoted1

В этом случае должны не друг другу, а общепризнанным правилам или законам.
Link Complain Quote  
  Vasilev Vladimir
w150064


Messages: 27253
16:35 13.11.2021
alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning


> Похоже на КПРФ.
> День Сяопин сказал на последнем заседании, когда решался вопрос о названии партии:
> "Какая разница, белая кошка, черная кошка -- главное, чтобы мышей ловила".
quoted1




В Китае на этой неделе на государственном уровне празднуется 200-летие со дня рождения Карла Маркса и 170-летие публикации его «Манифеста Коммунистической партии». В пятницу Си Цзинпин выступил с большой речью по этому поводу, в которой он призвал полтора миллиарда китайцев «всем сердцем воспринять учение Маркса».

«Учение Маркса всесильно, потому что оно верно», — процитировал «красный император» слова другого коммунистического основоположника, Ленина.

Маркс и Ленин являются в коммунистическом Китае единственным не китайскими философами, которых разрешено изучать и цитировать. И не просто разрешено: Си призвал сделать изучение их работ обязательной частью жизни китайцев. Об этом сообщает "Рамблер".
Link Complain Quote  
  Netolerantnyy
vzk527


Messages: 36415
16:49 13.11.2021
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на post:
> А ответить почему отменили крепостное право, пусть не в глобальном масштабе, а хотя бы на примере твоей страны не можешь.
quoted1


ИМПЕРАТОР АЛЕКСАНДР II: «ЛУЧШЕ ОТМЕНИТЬ КРЕПОСТНОЕ ПРАВО СВЕРХУ, ЧЕМ ДОЖИДАТЬСЯ, КОГДА ОНО НАЧНЁТ ОТМЕНЯТЬСЯ СНИЗУ»
Link Complain Quote  
  Egor Ardov
antoninid


Messages: 11309
16:50 13.11.2021
alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на post:
> 2). Он не имеет права требовать от посторонних чего бы то ни было, поскольку мы все находимся в одинаковом положении и у всех одинаковые права.
quoted1
Извини, но очередная глупость.
1.Люди создали религию, мораль, законы, а значит обязаны соблюдать их нормы, в том числе и требовать от друг друга.
Для чего не только суды придуманы

2. Что у всех равные права и положение тоже фикция.
Один нищий, или бомж, а другой олигарх — где же равное положение.

3. И права у всех разные, даже в одной и той же стране.
Как известно, прав всегда тот, у кого больше прав.
Link Complain Quote  
  Vasilev Vladimir
w150064


Messages: 27253
17:08 13.11.2021
Крепостное право отменил капитализм!
Link Complain Quote  
  Wester
Wester


Messages: 6126
17:23 13.11.2021
alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на post:
> В Демократии никто ни о ком не заботится и никто никому ничего не должен
quoted1
Дык, энто - анархия. При наличии государства, у его граждан, при любом строе, существуют не только права, но и ОБЯЗАННОСТИ, так же, как у государства существуют обязательства по отношению к гражданам и апатридам, платящим налоги.
В общем, разберитесь и доложите.
А крепостное право отменили потому, что с ним было невозможно промышленное развитие и территориальное расширение Российской Империи. Некому было работать на предприятиях и некому было осваивать территории.
Link Complain Quote  
  caaho
caaho


Messages: 18259
17:53 13.11.2021
Крепостное право -это и обязанность содержать. А отмена крепостного - это освобождение барина содержать крестьян и лишение их земли. Они становилсь наемными работягами. Хочешь земли - покупай или вали куда хочешь.
Это свобода в приеме решения и кабала для не желающих уезжать.
Link Complain Quote  
  Netolerantnyy
vzk527


Messages: 36415
18:13 13.11.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на post:
> А крепостное право отменили потому, что с ним было невозможно промышленное развитие и территориальное расширение Российской Империи. Некому было работать на предприятиях и некому было осваивать территории.
quoted1

А помещикам США и России то что «некому было работать на предприятиях» было по хрен.

ЛИЧНО для себя помещики получали хороший доход…. в России с барщины и оброка….

В США помещики были только в южных штатах, а северные капиталистические штаты были многочисленнее и богаче….

Им хорошая жизнь помещиков южных штатов была по хрен…. хотели насаждать капитализм везде…. и не собирались щадить уютный мирок белых плантаторов….

Плюс отмазка в виде сочуствия неграм.

В России же помещики до самого конца РИ оставались одной из основных господствующих социальных групп (вместе с дворянским чиновничеством)….

Их поместья занимали не ограниченую территорию на юге, а ОСНОВНУЮ территорию…. центральную европейскую Россию……

Политически скинуть российских помещиков было НЕКОМУ.

Поэтому провалилась реформа Александра I…. не пробилась через ожесточенное сопротивление эгоистичных и жадных помещиков….

Наполеон не рискнул дать свободу русским крестьянам так как скорее всего это привело бы к гражданской войне с непредсказуемыми последствиями…. а Наполеону это было не нужно….

Восстание декабристов провалилось из-за плохой организации….

Потом стали появляться идеологически западники и славянофилы, социально разночинные интеллигенты….


Основными причинами реформы были: кризис крепостнической системы, крестьянские волнения, особенно усилившиеся во время Крымской войны.

Крестьяне, к которым царская власть обратилась за помощью, призывая в ополчение, полагали тем самым, что своей службой они заслужат себе свободу от крепостной зависимости.

Надежды крестьян не оправдались. Росло число крестьянских выступлений. Если за 10 лет с 1845 по 1854 гг. произошло 348 выступлений, то за последующие 6 лет (1855 по 1860 гг.) — 474.
Link Complain Quote  
  Netolerantnyy
vzk527


Messages: 36415
18:16 13.11.2021
caaho (caaho) писал (а) в ответ на post:
> А отмена крепостного — это освобождение барина содержать крестьян и лишение их земли. Они становилсь наемными работягами. Хочешь земли — покупай или вали куда хочешь.
quoted1


А какого хрена крестьянам было покупать земли которые когда-то насилием захватили предки помещиков или государство?

Традиционным для русского общества был принцип верховной собственности государства на землю.

Черный передел всё решил.
Link Complain Quote  
  Wester
Wester


Messages: 6126
19:45 13.11.2021
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на post:
> А помещикам США и России то что «некому было работать на предприятиях» было по хрен.
>
quoted1
Не совсем так. Отсюда и крепостные мануфактуры, и приписные крестьяне Зауралья, пашущие на заводах Урала, и отхожие промыслы, когда мужички после сельхозсезона, а то и вместо оного, горбатились в городах. Но, таки, да, основной массе помещиков, было глубоко параллельно всё развитие страны - были бы крепостные девки, да домашняя наливка с закусью.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning


> Им хорошая жизнь помещиков южных штатов была по хрен…. хотели насаждать капитализм везде…. и не собирались щадить уютный мирок белых плантаторов….
>
> Плюс отмазка в виде сочуствия неграм.
quoted1
Отмазка по неграм была нехилая. Хотя, основной целью было ошкурить штаты Конфедерации и подгрести под себя "белое золото". Что, в общем то и получилось.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на post:
> В России же помещики до самого конца РИ оставались одной из основных господствующих социальных групп (вместе с дворянским чиновничеством)….
quoted1
Основной и, чуть ли, не единственной. Буржуев было мало, да и были они, в своей основной массе, не шибко политически активны. И, опять, таки, стремились влиться в дворянство, путем получения чинов по "ведомству Императрицы Марии", орденов, частных пожалований Императора.
Насчёт дворянства у чиновников - личное дворянство давалось, насколько я помню (могу и ошибиться), с чина VII класса (надворный советник), а потомственное - со статского советника (чин V класса). У военных - личное дворянство с 1 офицерского чина - прапор, корнет. Потомственное - с полковника.

Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на post:
> Политически скинуть российских помещиков было НЕКОМУ.
quoted1
А, как их скинешь? Если в офицерском корпусе РИА, где то до штабса, разночинцев и казаков было процентов 60, то уже, начиная с полковника, дворан было процентов с 90. Это я так, навскидку, поскольку искать, на ночь глядя, лень.
Почему буржуи сумели оседлать Февральскую? Да просто потому, что зажравшиеся аристократы, включая членов Императорской Фамилии и генералитет, их в.... не ставили, считая только полезными идиотами, а солдат и народ - обычным быдлом, которое должно идти туда, куда им укажет барин с офицером.
У нас тут, кстати, есть "патриЁт", считающий народ "баранами".
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на post:
> Поэтому провалилась реформа Александра I…. не пробилась через ожесточенное сопротивление эгоистичных и жадных помещиков….
quoted1
Попробовал бы... Пример батюшки, Павла I (и единственного) у него был на глазах. А всего то мелочь - поссорился с Британией и перекрыл путь экспорту зерна, пеньки, леса... Апоплексический удар табакеркой....
Его братан, Николай I, не смог справиться с этой зажравшейся массой. Дошло до того, что чиновники САМОСТОЯТЕЛЬНО не включили в Полный свод законов Российской Империи 2 указа, касающиеся облегчения доли крепостных.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на post:
> Наполеон не рискнул дать свободу русским крестьянам так как скорее всего это привело бы к гражданской войне с непредсказуемыми последствиями…. а Наполеону это было не нужно….
quoted1
Есть тут пара моментов. Буонапартычу нужно было договариваться с Сашей № 1, а объява о свободе крепостных, да ещё и с землёй, эти планы рушила напрочь. Ну и практический момент, тоже со счетов сбрасывать нельзя. Связь то в те времена была не особо, да и реализация, без собственного управленческого аппарата "на земле", была невозможна.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на post:
> Восстание декабристов провалилось из-за плохой организации….
quoted1
Да и слава Богу... Эти ребята, в случае победы, ТАКОГО бы наворотили...
Link Complain Quote  
  Wester
Wester


Messages: 6126
19:52 13.11.2021
caaho (caaho) писал (а) в ответ на post:
> Крепостное право -это и обязанность содержать. А отмена крепостного - это освобождение барина содержать крестьян и лишение их земли. Они становилсь наемными работягами. Хочешь земли - покупай или вали куда хочешь.
> Это свобода в приеме решения и кабала для не желающих уезжать.
>
quoted1
Хммм... Крепостное право - обязанность крестьян содержать помещика. Поместье давалось дворянину за обязанность СЛУЖИТЬ. Мужик платил помещику деньгами и продукцией, снаряжая для службы, а помещик платил кровью, защищая государство и в т.ч. тех же мужиков от иноземного или иного супостата.
Потом, при Пете № 3 Федорыче, дворян от обязательной службы освободили, но мужички по прежнему были обязаны их содержать, что вызывало немалые, вплоть до Пугачевщины, нарекания, с физической критикой дворянства. Постепенно, поместья, даваемые за службу, превращались в вотчины - лично принадлежащие дворянству земли с прикрепленными к ним крестьянами, а впоследствии и крестьяне стали составлять часть личного имущества дворянства и их продавали уже без земли (справедливости ради, с помощью некоторых ухищрений).
Link Complain Quote  
  Wester
Wester


Messages: 6126
19:53 13.11.2021
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на post:
> Черный передел всё решил.
quoted1
Во-во. Чем сделал неизбежным приход Октябрьской.
Link Complain Quote  
  caaho
caaho


Messages: 18259
20:52 13.11.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
Пугачев был при Екатерине. Пушкина читайте
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Почему отменили Крепостное Право. Китай еще в 80-х отказался от марксизма и сейчас там при власти олигархи, называющие себя ...
.
© PolitForums.net 2022 | Our e-mail:
Mobile version