Миф о несправедливости выселения чеченцев и ингушей в 1944 году
12:30 03.11.2021
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Депортации народов — одна из форм политических репрессий в СССР. Основными особенностями депортаций как репрессий был их внесудебный, поголовный, принудительный и общественно опасный характер — перемещение больших масс людей в географически отдалённую, непривычную для них и часто рискованную среду обитания.
1. Это не специфика одного только СССР. А примером для руководства СССР послужило массовое выселение определённых наций в США и Англии. И если США и Англия выселяла сразу в концлагери эти нации, то в СССР в давно обжитые районы.
2 .Относительно вашего, что внесудебный. Переселение осуществлялось по Постановлению ГКО, а в период войны Постановления ГКО было законом для всех.
3. Относительно вашего, что переселяли в необжитые райны и якобы рискованную зону обитания - заблуждение. Средняя Азия - давно обжитый район обитания.
В Постановлении ГКО говорилось, что с пецпереселенцам разрешалось взять с собой - личные вещи, одежду, - бытовой инвентарь, посуду, - продовольствие в количестве до 500 кг на семью (немцам Поволжья даже до тонны).
На сданный скот, птицу, сельхозпродукцию выдавались обменные квитанции, по которым на месте прибытия предусматривалась равноценная компенсация.
В пути переселенцы обеспечивались ежедневным горячим питанием, для чего Наркомторг был обязан выделить продукты. Для медицинского и санитарного обслуживания каждый эшелон сопровождали врач и две медсестры с соответствующим запасом медикаментов.
12:32 03.11.2021
И кроме того в Постановлении говорилось: "Обязать сельхозбанк (т. Кравцов) выдавать спецпереселенцам, направляемым в Узбекскую ССР, ссуду на строительство домов и на хозяйственное обзаведение до 5 000 с рассрочкой до 7 лет» .
12:38 03.11.2021
Столько фильмов на воровские и либерально-иностранные деньги сделано о том, как мучились «невинные» народы, когда их Сталин переселял… Всё жду фильм, где правдиво покажут, как чеченские или калмыцкие банды под руководством заброшенных к ним офицеров -диверсантов СС, вырезают кровавые звёзды на груди тяжелораненных красноармейцев, насилуют и отрезают головы медсёстрам и врачам в захваченном тыловом госпитале… Как чеченские матери и дети приносят потом этим бандитам по ночам в ущелья мёд, молоко, сыр, вяленое мясо…
12:41 03.11.2021
12:52 03.11.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Так что там Хрущев про мировую революцию говорил ?
Хрущев реанимировал троцкистскую идею мировой революции, похороненную Сталиным ради сосредоточения усилий на возрождении России. С трибун ООН антисталинист и троцкист Хрущев стучал ботинком по трибуне и угрожал "Мы вас похороним" Это адекватный политик? В отличие от продуманных до мелочей слов и действий Сталина как политика.
12:52 03.11.2021
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Депортации народов — одна из форм политических репрессий в СССР. Основными особенностями депортаций как репрессий был их внесудебный, поголовный, принудительный и общественно опасный характер — перемещение больших масс людей в географически отдалённую, непривычную для них и часто рискованную среду обитания.
> > 1. Это не специфика одного только СССР.
А на Луне есть темные пятна
> А примером для руководства СССР послужило массовое выселение определённых наций в США и Англии.
На Солнце тоже есть темные пятна
> И если США и Англия выселяла сразу в концлагери эти нации, то в СССР в давно обжитые районы.
Это был акт большевистского геноцида* Депортация калмыков, или Операция «Улусы», — форма политических репрессий по национальному признаку, операция НКВД, принудительная высылка из мест постоянного проживания этнических калмыков в 1943—1944 годах в районы Урала, Сибири и Средней Азии , признанная российским парламентом как акт геноцида (см. преамбулу и ст. 2 Закона РСФСР от 26 апреля 1991 года № 1107-1 «О реабилитации репрессированных народов»). 17 марта 1956 года калмыки были реабилитированы, и им было разрешено вернуться на родину.
> 2 .Относительно вашего, что внесудебный. > Переселение осуществлялось по Постановлению ГКО, а в период войны Постановления ГКО было законом для всех.
> > 3. Относительно вашего, что переселяли в необжитые райны и якобы рискованную зону обитания - заблуждение. > Средняя Азия - давно обжитый район обитания.
Калмыки: Омская область — 24 325 человека, Красноярский край — 21 164, Алтайский край — 20 858, Новосибирская область — 18 333 человек. Больше половины калмыцкого контингента в Тюменской области было расселено в её северных округах — Ямало-Ненецком, Ханты-Мансийском и Тобольском. Поскольку выселение происходило в зимнее время, смертность при перевозке была высокой. В местах вселения нередко[уточнить] вспыхивали эпидемии (сыпного тифа).
> В Постановлении ГКО говорилось, что с пецпереселенцам разрешалось взять с собой > - личные вещи, одежду, > - бытовой инвентарь, посуду, > - продовольствие в количестве до 500 кг на семью (немцам Поволжья даже до тонны). > > На сданный скот, птицу, сельхозпродукцию выдавались обменные квитанции, по которым на месте прибытия предусматривалась равноценная компенсация.
> > В пути переселенцы обеспечивались ежедневным горячим питанием, для чего Наркомторг был обязан выделить продукты. > Для медицинского и санитарного обслуживания каждый эшелон сопровождали врач и две медсестры с соответствующим запасом медикаментов.
Существуют различные оценки потерь калмыцкого народа за период депортации:
по данным «Книги памяти калмыцкого народа», общие потери населения калмыцкого народа[уточнить] составили более половины его общей численности [42]. по данным Н. Л. Жуковской, «следствием насильственной депортации стала гибель свыше 1/3 части народа »[43].
ГЕНОЦИД!
Гибель других народов можете сами посмотреть
13:00 03.11.2021
Удивляться враждебности горцев нелепо-мы их завоевали,точно так же,как англичане и испанцы индейцев,французы-алжирцев и вьетнамцев..ит.д.Но почему-то там борьба(успешная или не успешная,не важно)у нас оценивалась,как национально-освободительная,а вот у нас это уже бандитизм.Двойные стандарты ,однако... Завоевание,меж тем, было необходимо-или Россия,или Турция.Такой плацдарм турецкий был не нужен,захват Кавказа был исторически предопределен.Поэтому стесняться тут нечего-так все поступали. Но и ожидать любви от завоеванных-странно как-то.Тем более,когда большевики им стали навязывать не просто русскую власть царя(достаточно внешнюю),а перестраивать весь уклад жизни,навязывая неприемлемые ценности.Нечто схожее позже происходило в Афганистане. Поэтому сопротивление было закономерно.Как и борьба с ним.Изъятие оружие.аресты,операции в горах-это все в рамках "нормальной "борьбы.А вот переселение???С какого перепугу такое "наказание"было применено-оно в какой главе УК есть,было?Даже по тогдашним временам это был чистый произвол и беззаконие.Есть изменники,чье преступление доказано-вот их и судите,наказывайте.И никак иначе. Во время войны соображения целесообразности могут толкать на некоторые отступления от норм.Например,переселение немцев Поволжья было понятное,пусть и жесткое решение.Однако-почему же немцев не вернули в родные места,когда угроза войны ушла?А чеченцев и вовсе стали выгонять уже когда война из тех мест ушла.То есть никакой целесообразности в этом не было,одно мстительность ,и глупость. А когда началось возвращение-стало ясно.что в горах все аулы разорены,да и уже вернулось новое поколение,иначе думавшее.И стали они оседать в местах,ранее населенных вовсе не ими.Так бывшая русская крепость,город Грозный стал менять свой национальный состав. В общем-"выселение"народов было глупой и преступной затеей,нецелесообразной, вредной.Хуже,чем преступление-ошибка.
13:01 03.11.2021
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Существуют различные оценки потерь калмыцкого народа за период депортации:
Фальшивые.. С горбачево-ельцинского периода переписывается история. Кем? Победителями либерало-троцкистами. И либералы и троцкисты - западники, поклонники Запада. И переписывают историю в интересах врагов Советского Союза - Запада, либералов, троцкистов, бандеровцев, коллаборационистов и прочей пятой колонны.
13:06 03.11.2021
Во время немецкой оккупации Крыма татарские националисты сформировали 10 батальонов по 200-300 человек и 14 рот.
Вместе с немцами они участвовали в карательных операциях, в которых были истреблены 86 тысяч мирных жителей и 47 тысяч военнопленных, а 85 тысяч угнаны в Германию.
Цифры эти из правительственного Сообщения ТАСС, опубликованного в «Правде» 24 июля 1987 года, когда «новое мышление» уже бушевало над страной
>> Существуют различные оценки потерь калмыцкого народа за период депортации:
>Фальшивые.. > С горбачево-ельцинского периода переписывается история. > Кем?
> Победителями либерало-троцкистами. > И либералы и троцкисты - западники, поклонники Запада. > И переписывают историю в интересах врагов Советского Союза - Запада, либералов, троцкистов, бандеровцев, коллаборационистов и прочей пятой колонны.
О чем тогда говорить, если вики - фальшивка. Приведите свои цифры.
> Во время немецкой оккупации Крыма татарские националисты сформировали 10 батальонов по 200-300 человек и 14 рот. >
> Вместе с немцами они участвовали в карательных операциях, в которых были истреблены 86 тысяч мирных жителей и 47 тысяч военнопленных, а 85 тысяч угнаны в Германию. > > Цифры эти из правительственного Сообщения ТАСС, опубликованного в «Правде» 24 июля 1987 года, когда «новое мышление» уже бушевало над страной
Геноцид.
13:24 03.11.2021
Аарон (48933) писал (а) в ответ на :
> А вот переселение??? С какого перепугу такое «наказание"было применено-оно
А что надо было их поголовно расстрелять за убийства советских солдат и населения и пособничество врагу, как это делали турки с армянами?
Советское правительство проявило гуманность и просто переселило, тем самым предотвратило партизанскую войну бывших гитлеровских пособников в тылу. Ведь с приходом советских войск несколько тысяч с оружием ушли в леса и в горы и продолжали свою войну. Примерно как бандеровцы …
Зачем стране оставлять столько очагов многолетнего напряжения, мешающих нормализации жизни и восстановлению хозяйственной деятельности на этих территориях Была бы многолетняя угроза - диверсии, убийства и прочее.
На подавление которых пришлось бы снимать войска с фронта и увеличивать потери своих солдат в подавлении бандитских выступлений гитлеровских пособников.
Для стабилизации ситуации в этих районах переселение было наиболее. рациональным и верным решением властей.
13:24 03.11.2021
Аарон (48933) писал (а) в ответ на :
> Изъятие оружие. аресты, операции в горах-это все в рамках «нормальной «борьбы.А вот переселение??? С какого перепугу такое «наказание"было применено-оно в какой главе УК есть, было? Даже по тогдашним временам это был чистый произвол и беззаконие. И не И не говори…
Чудовищный произвол и геноцид…. Зато когда к власти в стране в результате проамериканского контрреволюционного переворота пришло ворьё и власовщина, они первым делом раздали всем суверенитет и оружие бандитам с армейских складов в той же Чечне… Затем прошлись таким огненным смертоносным торнадо по территории всей Чечни, что десятка два американских атомных бомб показались бы летним дождиком после ельцинско-путинских бомбёжек огромными бомбами с больших высот… Вот как стал выглядеть бывший советский цветущий город — Грозный…
Ну о каком сравнении с переселением может быть речь…? Кто больше убил чеченцев — Сталин или Ельцин с Путиным…?
> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Существуют различные оценки потерь калмыцкого народа за период депортации:
>>Фальшивые. >> С горбачево-ельцинского периода переписывается история. >> Кем?
>
>
>> Победителями либерало-троцкистами. >> И либералы и троцкисты — западники, поклонники Запада. >> И переписывают историю в интересах врагов Советского Союза — Запада, либералов, троцкистов, бандеровцев, коллаборационистов и прочей пятой колонны.
>О чем тогда говорить, если вики — фальшивка. Приведите свои цифры.
Ну, например, цифры «Союза изгнанных»? Есть такой в ФРГ — в него входят немцы депортированные из европейских стран и их потомки, насчитывает порядка 20 миллионов человек, что, учитывая население ФРГ порядка 83 миллионов, очень даже немало! Держись за стул, камрад, крепче… После Второй Мировой войны не только Отец Народов жучил своих подданных, но и вполне «цивилизованные Европы» не отставали от него и даже в чем-то давали фору… Например, в Чехословакии еще во время войны, а потом летом и осенью 1945 года президент Чехословакии Эдвард Бенеш подписал так называемые президентские декреты об изгнании немцев из Чехословакии. Согласно декретам Бенеша, в 1945—1946 гг. из Чехословакии было изгнано более 3 миллионов человек. По всей стране из немецкого населения формировались маршевые колонны, людям не давали собрать практически никаких вещей — и без остановок гнали к границе. Отставших или упавших зачастую убивали прямо на глазах у всей колонны. Местному чешскому населению было строго запрещено оказывать любую помощь депортируемым немцам. На границе изгоняемые немцы подвергались ещё и прохождению таможни, в ходе чего у них попросту отбирали даже те немногочисленные вещи, которые они смогли на себе вынести. Наибольшую известность в связи с этими событиями приобрел так называемый Брюннский марш смерти. Речь, любезный, идет об изгнания в Австрию 27 тысяч немцев из моравского города Брюнн (ныне город Брно) и близлежащих деревень. В ходе только одного этого «марша», совершенного в ночь с 30 на 31 мая 1945 года, на дистанции в 55 км (не хрена себе «забег»!!!) погибло, по разным оценкам, от 4 до 8 тысяч человек. Жалкие остатки этнических немцев: — были лишены чехословацкого гражданства, — были обязаны регулярно отмечаться в полиции, им запрещалось покидать своё место жительства, — были обязаны носить нашивки «N» — «Немец» или повязку со свастикой. (Ничего не напоминает?) — были обязаны посещать магазины только в определённое время, — им запрещалось пользоваться общественным транспортом, посещать публичные места, — запрещалось ходить по тротуарам, — запрещалось иметь радио, телефон и использовать их, — запрещалось разговаривать в публичных местах по-немецки — у них конфисковывались автомобили, мотоциклы и велосипеды… Замечу ещё раз — эти меры были применены не конкретно к лицам, сотрудничавшим с нацистами (вообще-то с нацистами сотрудничала, так или иначе, вся Чехословакия). Эти меры были применены к представителям определенной нации. Немец? Значит виновен априори. Такая политика, если не ошибаюсь, называется ГЕНОЦИДОМ!!! А про поляков слышать не приходилось? Вот уж кто развернулся после войны… Поляки поступили более рационально. Нет… у них и в мыслях не было, что мирные жители, в общем-то, не отвечают за грехи тех, кто воевал на фронте и творил злодеяния в оккупированных странах. К Польше в 1945 году отошли бывшие германские земли Силезия, Восточная Померания, Западная Пруссия и Восточный Бранденбург. Соответственно, поляки выселили 1,6 млн. человек из Силезии, 1,8 миллионов человек из Померании, свыше 1 миллиона человек из Западной Пруссии (включая Данциг), 600 тысяч человек из Восточного Бранденбурга. Из мест компактного проживания немцев на территории собственно Польши было выселено в Германию ещё около 400 тысяч. Уже зимой 1945 года проживавшие в Польше немцы стали пробираться на запад. Беженцы… Та же самая картина, что была у нас летом 1941 года. Только с поправкой на сезонный антураж. Пробирались немцы через земли, населенные поляками. К весне 1946 года целые польские деревни специализировались на грабежах немецких беженцев — мужчин убивали, женщин насиловали. Ну, и грабили, само-собой… не пропадать же добру! 2 мая 1945 года премьер-министр временного правительства Польши Болеслав Берут издал указ, согласно которому вся брошенная немцами собственность автоматически переходила в руки польского государства. Здесь тоже, как и в Чехословакии, этнические немцы должны были носить на одежде или белую повязку на рукаве, или повязку со свастикой. Но поляки показали себя более рачительными хозяевами, нежели чехи. Те старались немцев побыстрее выпихнуть из страны. Поляки, те нет, блин!!! Более того, здесь старались держать немцев в Польше чуть ли не вплоть до 1950 года. Уже к лету 1945 года польские власти начали сгонять оставшееся немецкое население в концентрационные лагеря. Но только взрослое население. Поляки же не звери, правильно? Они ПОЛЯКИ!!! Поэтому детей в лагеря не отправляли. Их передавали либо в приюты, либо в польские семьи. Как бы то ни было, но дети выжили. Стали поляками, конечно, когда выросли. Но, главное, выжили. А вот взрослым пришлось тяжелее. Они использовались на принудительных работах, восстанавливая разрушенную Польшу. Заметим при этом, что, если в СССР восстановлением и строительством занимались немецкие военнопленные (мужчины, естественно), то Польшу восстанавливали невоенные немцы, в основном старики и женщины. Оно и понятно. Откуда полякам было взять собственных немецких военнопленных? Во всяком случае, в больших количествах? Как известно, Польская армия под командованием генерала Андерса предпочла в 1942 году покинуть СССР. Ну, понятно, по чисто политическим причинам… аккурат к моменту разворачивавшейся тогда битвы под Сталинградом. Небезопасной, как известно, для жизни и здоровья. Сформированные позже две польские армии состояли поэтому, как это ни странно звучит, во многом из советских военнослужащих. Что, после эвакуации армии Андерса, было в общем-то объяснимо. Итак, в отличие от Чехословакии, в Польше этнические немцы (и немки) содержались, в основном, в концлагерях и работали на восстановление польской экономики. Казалось бы, все же это лучше, чем пулеметные расстрелы, вызванные «народным гневом», как в Быдгоще. Если бы, камрад, не одно «НО»!!! Смертность, блин!!! Смертность вполне сравнимая со смертностью в концлагерях для пленных красноармейцев. В зиму 1945−1946 годов смертность в некоторых лагерях достигала 50%. 13 сентября 1946 года Берут подписал Декрет об «отделении лиц немецкой национальности от польского народа». Согласно этому Указу этнические немцы должны были быть интернированы в Германию. Впрочем, хозяйственные поляки даже свой собственный Декрет выполнять не очень торопились, вовсю используя дармовой труд интернированных немцев. В лагерях же продолжалось насилие над немецкими заключенными. Так, в лагере Потулице в период между 1947 и 1949 годами от голода, болезней и издевательств со стороны охранников погибла половина заключенных. Окончательная депортация немцев с территории Польши была начата только после 1949 года. По оценкам Союза изгнанных немцев, общие потери немецкого мирного населения в ходе изгнания из Польши составили около 3 миллионов человек… Как видишь, Иосиф Виссарионович локти от зависти кусает… добренький он был!!! Просто выселял своих предателей, замаравших себя коллаборационизмом… а надо было, как в пресвященной Европе — морить мирных жителей!
