Межвоенная Польша имела довольно успешную экономику.Советская оккупация остановила естественное её развитие и сделало её,по сравнением с Западом,отсталой экономически.И это ещё при том,что поляки не устроили у себя колхозы.Сопротивлялись.А насаждение Ерузельского,просто лишило поляков свободы,которую они широко имели до этого генерала. Поляки имеют право,как никто враждовать с РФ.Как говорят французы о подобном:мы и поляки заклятые братья.
baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на сообщение:
> Советские архитекторы, используя документы из архивов СССР, содействовали разработке и реализации сложного и дорогостоящего проекта по воссозданию исторического облика столицы страны. Польские строители говорили, что половина восстановленной Варшавы состоит из советского цемента и кирпича. quoted1
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А ты почитай воспоминания французских ,английских и тех же польских пленных в немецком плену . quoted2
>А ты читал? Ну вот так серьёзно. Я тебе привёл ссылку на конкретный музей, ты в состоянии с ним поспорить и доказать что они врут, там про вши речь не ставится, ты о чём вообще? quoted1
>Что я должен прочитать у французов про содержание русских военнопленных? Братан, ты с логикой в антагонизм то не вступай. quoted1
Про то как немцы содержали не советских военнопленных, а тех же поляков например . Это чтобы ты понял о том кто гктго в Катыни расстрелял . Что касается красноармейцев в 1920 в польском плену, то естественно им создали условия содержания как в лучших домах отдыха . А как же иначе могло быть . Тогда шла война ,голодали и болели множество людей в Польше в 1920 в польской арми заболело испанкой 40 тысяч человек , но вот советским военнопленным должны были быть созданы условия для хорошей безбедной жизни. Ты реально мыслить способен ? Итак известно, что из плена вернулось около 76 тысяч человек ,ещё минимум 25 тысяч остались в Польше не пожелав возвращаться. Если ты знаешь сколько было пленных ,то можешь достаточно точно сказать сколько погибло в плену , но ты этого числа не знаешь. Поэтому польские данные р том, что документально установлена гибель 16 тысяч советских пленных вполне могут соответствовать реальности ,при общей численности пленных в 120-130 тысяч человек
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Про то как немцы содержали не советских военнопленных, а тех же поляков например . Это чтобы ты понял о том кто гктго в Катыни расстрелял . quoted1
Мне с Катынью всё понятно, я тебе рассказал как покормили спустя несколько дней, от Севастполя до Симферполя 80-км, от мыса Херсноес прибавь ещё пару км.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Про то как немцы содержали не советских военнопленных, а тех же поляков например . Это чтобы ты понял о том кто гктго в Катыни расстрелял . quoted2
>Мне с Катынью всё понятно, я тебе рассказал как покормили спустя несколько дней, от Севастполя до Симферполя 80-км, от мыса Херсноес прибавь ещё пару км. >
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>Это к тебе вопрос. Я как украинец в курсе какие поляки нацики, ты на нонешние опли их посмотри, недодержава. > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>Кажется 126 тысяч, а откуда ты свои цифры достал? В от личии от жертв Гулага могили красных пленных раскопали. quoted1
Крестись когда кажется. Численность советских пленных в 1920 году неизвестна оценивается от 80 до 180 тысяч , признанный главным спецом в этом вопросе в России Г.Ф. Матвеев считает ,что примерно 157 тысяч человек. Численост вернувшихся из плена указывается во всех статьях по этому вопросу ,в том числе и у Матвеева 75699 человек Причем это советские данные поляки и тут указывают меньшую численость ,переданных пленных ,почти н 10 тысяч . То есть 100% достоверной информации по этому вопросу нет Поэтому число пленных от 80до 180 ,некоторые даже до 200 000 , а число погибших от 16 до 100 000. Хотя Матвеев называет численость погибших в плену 25 -28 тысяч человек , а ведущий польский исследователь Карпус о 16 тысячах ,при общей численности в110 тысяч .
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Крестись когда кажется. Численность советских пленных в 1920 году неизвестна оценивается от 80 до 180 тысяч , признанный главным спецом в этом вопросе в России Г.Ф. Матвеев считает ,что примерно 157 тысяч человек. > Численост вернувшихся из плена указывается во всех статьях по этому вопросу ,в том числе и у Матвеева 75699 человек Причем это советские данные поляки и тут указывают меньшую численость ,переданных пленных ,почти н 10 тысяч . То есть 100% достоверной информации по этому вопросу нет > Поэтому число пленных от 80до 180 ,некоторые даже до 200 000 , а число погибших от 16 до 100 000. Хотя Матвеев называет численость погибших в плену 25 -28 тысяч человек , а ведущий польский исследователь Карпус о 16 тысячах ,при общей численности в110 тысяч . quoted1
Я с тобой не в исторические споры то залез а в политическом их звучании, давай, ну если хочешь, я тебе другое наковыряю?
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Крестись когда кажется. Численность советских пленных в 1920 году неизвестна оценивается от 80 до 180 тысяч , признанный главным спецом в этом вопросе в России Г.Ф. Матвеев считает ,что примерно 157 тысяч человек. >> Численост вернувшихся из плена указывается во всех статьях по этому вопросу ,в том числе и у Матвеева 75699 человек Причем это советские данные поляки и тут указывают меньшую численость ,переданных пленных ,почти н 10 тысяч . То есть 100% достоверной информации по этому вопросу нет >> Поэтому число пленных от 80до 180 ,некоторые даже до 200 000 , а число погибших от 16 до 100 000. Хотя Матвеев называет численость погибших в плену 25 -28 тысяч человек , а ведущий польский исследователь Карпус о 16 тысячах ,при общей численности в110 тысяч . quoted2
>Я с тобой не в исторические споры то залез а в политическом их звучании, давай, ну если хочешь, я тебе другое наковыряю? quoted1
Ты мне про мстю пытаешься лапшу вешать ? Это видимо Приказ НКВД от 11.08.1937 № 00485. 111 091 человек были приговорены к высшей мере наказания,что такое расстрелять 20 тысяч пленных в 1х940 году в сравнении с "польской операцией НКВД"
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ты мне про мстю пытаешься лапшу вешать ? > Это видимо Приказ НКВД от 11.08.1937 № 00485. 111 091 человек были приговорены к высшей мере наказания,что такое расстрелять 20 тысяч пленных в 1х940 году в сравнении с "польской операцией НКВД" quoted1
Ты видать плохо стал понимать, могилы где? У меня с одной стороны 3 тысячи расстрелянных от города, с другой - 11, так вот их нашли.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты мне про мстю пытаешься лапшу вешать ? >> Это видимо Приказ НКВД от 11.08.1937 № 00485. 111 091 человек были приговорены к высшей мере наказания,что такое расстрелять 20 тысяч пленных в 1х940 году в сравнении с "польской операцией НКВД" quoted2
>Ты видать плохо стал понимать, могилы где? У меня с одной стороны 3 тысячи расстрелянных от города, с другой - 11, так вот их нашли. quoted1
У нас в Самаре есть детский парк . Так вот он находится на месте массовых расстрелов и захоронений расстрелянных. Как ты думаешь будут тут искать убиенных ? Но расскажи мне кто посчитал 11 тысяч покойных ,ты уверен что всех сосчитали .? Любезный ты начал пороть чушь
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> У нас в Самаре есть детский парк . Так вот он находится на месте массовых расстрелов и захоронений расстрелянных. Как ты думаешь будут тут искать убиенных ? quoted1
А что мешает? У нас в парке, правда не детском, сдохшие фрицы, достали и закопали в другом месте, в чём ты проблему нашёл? Ну если ты для исторической правды так рубишься.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но расскажи мне кто посчитал 11 тысяч покойных quoted1
А там ров противотанковый, я не считал, ты решил оспорить цифры? Серьёзно?! Всё вы документах есть езжай пересчитывать.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У нас в Самаре есть детский парк . Так вот он находится на месте массовых расстрелов и захоронений расстрелянных. Как ты думаешь будут тут искать убиенных ? quoted2
>А что мешает? У нас в парке, правда не детском, сдохшие фрицы, достали и закопали в другом месте, в чём ты проблему нашёл? Ну если ты для исторической правды так рубишься. > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но расскажи мне кто посчитал 11 тысяч покойных quoted2
>А там ров противотанковый, я не считал, ты решил оспорить цифры? Серьёзно?! Всё вы документах есть езжай пересчитывать. quoted1
Это ты задал вопрос про могилы . Вот и ответь на него . Итак ты утверждаешь что похоронено 11 тысяч. . Докажи . Документы это фигня ,подделаны ... Доказывай .. Что не так ?
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это ты задал вопрос про могилы . Вот и ответь на него . Итак ты утверждаешь что похоронено 11 тысяч. . Докажи . Документы это фигня ,подделаны ... > Доказывай .. Что не так ? quoted1
Да то что если бы эти могили вскрывали, то заверещали бы на весь мир. Где и кого массово расстреливают местное население всегда в курсе, вообще в курсе мест массовых захоронений. ВОн татары, несмотря на депортацию, помнят каждое своё кладбище, даже те, которые застроены. Когда 80-е полилась вот эта истерия, кто мешал выехать наместо, раскопать, провести установление личности, где это возможно?
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это ты задал вопрос про могилы . Вот и ответь на него . Итак ты утверждаешь что похоронено 11 тысяч. . Докажи . Документы это фигня ,подделаны ... >> Доказывай .. Что не так ? quoted2
>Да то что если бы эти могили вскрывали, то заверещали бы на весь мир. Где и кого массово расстреливают местное население всегда в курсе, вообще в курсе мест массовых захоронений. ВОн татары, несмотря на депортацию, помнят каждое своё кладбище, даже те, которые застроены. quoted1
Полагаю ,что там где их расстреливали НКВД тоже не особо знают ,если знают вообще
> Когда 80-е полилась вот эта истерия, кто мешал выехать наместо, раскопать, провести установление личности, где это возможно? quoted1
Эксгумация могил расстрелянных в Твери пленных польских офицеров из Осташковского лагеря в Медном началась 19 августа 1991 года . Так совпало , поэтому как началась так и закончилась .Но нашли польскую форму в могилах ,конечно это не 6 с лишним тысяч трупов ,но доказательство захоронения там поляков между тем есть ..