> И. В. Сталин, в беседе с А. Гарриманом 1 октября 1941 г. quoted1
И что? Народы в Отечественных войнах всегда сражались за своё Отечество, а не за царя и не за бояр. Что здесь нового, так было, есть и будет .
И во-вторых, в разные годы Гарриман давал эту якобы сказанную ему Сталиным фразу по-разному. Что позволяет делать вывод, что Гарриман импровизирует, сочиняет, а как оно было на самом деле сказано на совести самого Гарримана. Политик, в данном случае Гарриман, - это всегда и пропагандист..
>> И. В. Сталин, в беседе с А. Гарриманом 1 октября 1941 г. quoted2
>И что? > Народы в Отечественных войнах всегда сражались за своё Отечество, а не за царя и не за бояр. > Что здесь нового, так было, есть и будет . >
> И во-вторых, в разные годы Гарриман давал эту якобы сказанную ему Сталиным фразу по-разному. > Что позволяет делать вывод, что Гарриман импровизирует, сочиняет, а как оно было на самом деле сказано на совести самого Гарримана. > Политик, в данном случае Гарриман, - это всегда и пропагандист.. quoted1
С большевики захватили и удерживали свою власть исключительно террором
> С большевики захватили и удерживали свою власть исключительно террором quoted1
Когда категорично говорятпишут, типа «исключительно» террором — уже есть ложь.
Называть создание для населения систем доступного и качественного профессионального и общего образования медицины, отдыха, культуры, детских садов, кружков и всех других благ террором… Ну это надо очень сильно постараться или быть глухо-слепым.
> Я не позволяю себе думать что у меня есть право взвешивать сердца и банить человека имеющего отличное от моего мнение. quoted1
А я сбегу отсюда, если меня заставят выслушивать тех, кого я сам заигнорил.
Те кто в мой игнор от своего имени попросились — это был их выбор. Без проблем, уважил и на здоровье. Но кого я туда отправил… половину из них видеть не хочу, а не то что читать.
>>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Поскольку автором аналогичной темы я забанен, то пользуюсь своим правом создать аналогичную тему >>> Да, этот Еремин очень боится правды, а потому всех кто разоблачает его ложь банит. >>> Как только я поймал его на лжи, меня тоже больше в свои сплетни-темы не пускает. quoted3
>> Вообще механизм заблаговременного забанивания пользователей в целых темах — превращает форум в безотказный инструмент пропаганды. А потом говорят, что форум это не СМИ! Но ведь он и не дискуссионная площадка — с подобным то механизмом! >> А как же моё право свободно высказывать свои мысли декларируемое конституцией форума? quoted2
>Батенька, стоко ваших меня банят и пером не описать, полагаю правда глаза колит. > Касаемо темы-посчитайте скоко сдались немцам в плен на Западе и в СССР, вам таки откроется очень неприятная картина quoted1
Насколько я знаю Немцам сдалась вся Европа! а мнение немцев о миллионе захваченных в плен - не стоит принимать всерьёз - их не раз ловили на фальсификациях. Их лётчики асы сбивали по 300 советских самолётов а простые лётчики (не асы) только по 50... Только не было у СССР 50 кратного преимущества в самолётах...
Судя по всему, попавшие в условное окружение советские армии расходились по домам и эти "пленные солдаты" вторично призывались в Советскую армию с освобождённых территорий или партизанили. Просто немцы в СССР пытались мерить Европейской меркой - раз обошли - то армия сдаётся и все покорно идут в плен. А на практике на каждой лесной тропинке усиленный пост не поставишь - хоть один местный проводник среди Советских солдат да найдётся и грибной тропой всех выведет ночью.
Пора навести ревизию в вопросе пленных советских солдат - вряд ли их было больше 100 тысяч за всю Войну.
Показательный пример возвышения Рокоссовского - он сделал потрясающий вывод что окружение это прекрасный ход для военной карьеры - в наглую собирал в тылу у врага себе целую армию из оставшихся без командования солдат и мало того что шёл к своим, но и по пути громил жидкие немецкие посты окружения. В результате, сначала Ставка называла его позаимствованные войска "группой Рокоссовского" а потом переименовала их в 16-ю армию и так он стал командующим армией перескочив через много ступенек служебной лестницы. Его пример был не единичным.
>> С большевики захватили и удерживали свою власть исключительно террором quoted2
>Когда категорично говорятпишут, типа «исключительно» террором — уже есть ложь.
> > Называть создание для населения систем доступного и качественного профессионального и общего образования медицины, отдыха, культуры, детских садов, кружков и всех других благ террором… > Ну это надо очень сильно постараться или быть глухо-слепым. quoted1
Ты походу очень очень "умный" .. каким боком твое отрицает "большевики захватили и удерживали свою власть исключительно террором" ?
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я не позволяю себе думать что у меня есть право взвешивать сердца и банить человека имеющего отличное от моего мнение. quoted2
> А я сбегу отсюда , если меня заставят выслушивать тех, кого я сам заигнорил. quoted1
Это Ваш выбор - но учтите что Ваша поддержка возможности игнора целых пользователей несёт много вреда другим форумчанам например мне. Потому что и другие начинают пользоваться и маховик игнора раскручивается. В жизни не мало трудностей - бежать от них или решать - выбор каждого.
> А я сбегу отсюда, если меня заставят выслушивать тех, кого я сам заигнорил quoted1
Это кому как нравится, так и поступает. Имеет право. Я никого в своих темах не.банил. и ни на кого модераторам не.жаловался. Всегда есть что возразить. А если нечего сказать толком — то промолчу и иду дальше.
> Касаемо темы-посчитайте скоко сдались немцам в плен на Западе и в СССР, вам таки откроется очень неприятная картина quoted1
Так на Западе и не воевали практически, а сдавались в течение нескольких дней сразу всем государством. Откуда там пленные возьмутся, если всей страной побросали оружие, а затеи служили уже у гитлеровцев.
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> А если нечего сказать толком — то промолчу и иду дальше. quoted1
Так вроде и я человек сдержанный и за словом в карман не полезу. Но пока был в Антимайдане с другим аватаром… задолбали некоторые до последней возможности. И тоже от других про это слышал, мол, а я зато такой весь выдержанный…
Терпел, терпел… а потом как распробовал первый раз, что такое игнор… какая благодать! Да пошли они все, терпеть их и тем более читать. И пусть теперь хоть охрипнут от своего воя, мне начхать.
И, кстати, рекомендую самому это проверить. Я оба способа пробовал и именно поэтому могу делать полноценный выбор и вывод, что для меня лучше. Игнор всегда можно снять, именно так я и подумал, отправляя туда первого. И действительно, бывает, что игнор снимаю - перепроверить, не отвязался ли наконец излишне назойливый собеседник? Но потом... вдруг оказалось, что оказывается на форуме есть с кем поговорить, если откровенных троллей заигнорить. Они совершенно необоснованно отжирают уйму времени и не дают взамен решительно ничего... Так что рекомендую сперва попробовать и только потом полноценно выбирать из двух альтернатив собственную манеру поведения.
А фишку, мол я никого не игнорю - это они сами и распространяют, потому что им наше внимание требуется, наши посещения, просмотры, комментарии. Они ими кормятся. Но лично я не нанимался кормить тех, кто несет ахинею.
Не совсем так, на Вермахт работала только авиация Люфтваффе. А вот на Антигитлеровскую коалицию работал весь мир. Операция Фрэнтик, очень интересно и весело:
>Не совсем так, на Вермахт работала только авиация Люфтваффе. > А вот на Антигитлеровскую коалицию работал весь мир. > Операция Фрэнтик, очень интересно и весело: quoted1
А это та операция при которой потерпевшие крушение или совершившие вынужденную посадку в СССР тяжёлые бомбардировщики США - в Америку не возвращались не смотря на просьбы? Так это операция прикрытия историками того факта, что они на самом деле бомбили объекты Советской армии и городов СССР - по заявкам Вермахта и разумеется их сбивали и не возвращали! Ну а как было иначе историкам объяснять, что советские тяжёлые транспортные и бомбардировочные самолёты - начали создаваться в наших КБ с американских прототипов? - часто переданных целиком. А это просто были боевые трофеи! желающих получить их обратно - посылали открытым текстом.
На Вермахт так работала транспортная авиация всего мира - что целые армии Вермахта снабжались по воздушному мосту! то есть фактически они никогда не были в окружении! СССР подобного себе позволить не мог. Сколько там требуется ежедневно грузов на пару застрявших в окружении армий? ДЕСЯТЬ ТЫСЯЧ ТОНН? - пустяки! несколько тысяч тяжёлых транспортных самолётов легко с этим справятся!
> А это та операция при которой потерпевшие крушение или совершившие вынужденную посадку в СССР тяжёлые бомбардировщики США - в Америку не возвращались не смотря на просьбы? quoted1
Какие такие просьбы? Сталин кого-либо о чем-то просил? Статью-то хоть прочитай. Немцы разбомбили американский аэродром и повредили все американские самолеты, за то, что американцы бомбили немецкие объекты. Всю Германию разбомбили американцы, которые прилетали днем, и англичане, которые летали ночью.