>Кто был разбит в России? > Наполеон? > Ты в своем уме? > При Бородино он разбил 1 и 2 русские армии (объединенные). > А при Березине он разбил Дунайскую армию Чичагова (небольшую). > После чего, решив стоявшие перед ним задачи (он их решил еще при Бородино), он ушел домой. > > Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на сообщение:
> По пулеметам имели превосходство, согласен. quoted1
Еще бы. Немецким пулеметам РККА могла противопоставить только убогого (для уровня 2МВ) максимку. Котрый выводился из строя осколками одной мины,Ю взовавшейся неподалеку. А других пулеметов попросту не было. Вообще. В 43 г. попытались сделать СГ-43. Но не получилось. Только после войны на его основе немцы для СССР сделали СГМ.
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на сообщение:
> А автоматы и винтовки были равноценными. quoted1
Не смешите меня. MP40 был на патрон 9х19 мм Пара. И несмотря на допотопный патрон (уровня 1МВ), MP40 на голову превосходил ППШ, ППС и прочие эрзацы на спортивном патроне 7,62х25 мм. Это же касается и Вальтера военного времени. Который был хотя и не категории армейский пистолет, но вполне тянул на уровень "жандармерия". В отличие от спортивного пистолета ТТ. Который для армии не годился и вовсе. Кстати, сейчас в ходу патрон 9х19 мм ++ (в быту тоже называется 9х19 мм). Это не патрон времен 2МВ 9х19 мм, это заметно более мощный патрон. И именно на таком патроне армейский пистолет сделать можно. А на патроне 9х19 мм, нельзя. Кстати, единственный полноценным армейским пистолетом 2МВ был американский Кольт. А пистолетами-пулеметами, американские же ПП на таком же патроне (Томпсон и масленка). Маузер и трехлинейка. Трехлинейка была испорченной (с увеличенными зазорами под слабый станочный парк) винтовкой Нагана. Из-за этого у нее была слабая скорострельность, поскольку затвор у нее болтался, как го...но в проруби. А это доп. время на перезаряжание. К тому же она была переделана под рантовый патрон, что, впрочем, на баллистике не отражалось никак. Маузер тоже был не айс (до эталонного британского Ли-Энфилда очень далеко). Но он был куда лучше трехлинейки. К тому же у немцев была оригинальная система боепитания. Обычного винтовочного патрона у них не было и вовсе, а его место занимал патрон с тяжелой пулей, более известный, как "пулеметный" (формально тоже винтовочный, но специальный, пулеметный). Это был более убойный патрон, чем винтовочный. И именно такими патронами немцы и воевали. В отличие от РККА, которая воевала обычными винтовочными патронами.
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кстати, ППШ вояки любят до сих пор, лично видел. quoted1
И это неправда. Немцам просто физически нечем было воевать. Не хватало оружия, не готовы они были к затяжной войне. Вот они и вооружались, чем получится. Включая и ППШ. Который у них назывался MP.717(r). А разный бред по ютубу вы не смотрите. Там много чего говорят. + Вы, Еремин7,62, со мной на тему стрелковки, артиллерии и подобные не спорьте. Я в этой теме эксперт и еще много кого могу на эту тему поучить сам.
⍟ Жук (55830), Разными смешными картинками решили меня убеждать? Ну-ну. + Кстати, поражение русской армии под Бородино было государственной тайной вплоть до конца Российской империи. А поражение при Березине … его как бы и вовсе не было. В смысле, при Березине как бы и боя никакого не было. Вообще. Да-да, врали не только большевики и коммунисты.
> со мной на тему стрелковки, артиллерии и подобные не спорьте. Я в этой теме эксперт и еще много кого могу на эту тему поучить сам quoted1
Поучите на это: Советский ППШ по своим характеристикам был лучше, нежели немецкий MP-40. Эффективная дальность стрельбы составляла 200 метров, в отличие от 100-120 метров у "Шмайсера"
> Советский ППШ по своим характеристикам был лучше, нежели немецкий MP-40. Эффективная дальность стрельбы составляла 200 метров, в отличие от 100-120 метров у "Шмайсера" quoted1
Вы путаете ПРИЦЕЛЬНУЮ дальность стрельбы с дальностью эффективного поражения (ДЭП). То есть слышите звон, но не знаете, где он. Действительно, ППШ, как оружие спортивное, прицельно стрелять мог дальше MP40. И на этом все его преимущества заканчиваются. У MP40 была вполне стандартная для ПП прицельная дальность огня, и недостаточная дальность эффективного поражения (60 м при норме для ПП 100 м). Это было обусловлено слабым патроном 9х19 мм Пара. После войны в ход пошел патрон 9х19 мм ++, который в быту назывался по-старому, 9х19 мм Пара. Но это был уже другой патрон, более мощный. И на этом патрон делали (и по сей день делают) уже кондиционные армейские пистолеты и ПП. У ППШ ДЭП была 30 м. А у ТТ ДЭП была 0 (ноль) м. То есть даже стрельба в противника из ТТ в упор никому и ничего не гарантировала. При этом у армейского пистолета ДЭП должна быть 50 м. У Вальтера ДЭП была только 35 м и это был тоже не армейский пистолет, а пистолет категории жандармерия +.